Небольшой отчёт о "драпе в деревню"

kolobok50

Всем доброго времени суток. Небольшой отчёт вам на обсуждение.
Этот небольшой поход репетиция драпа в деревню к друзьям, до деревни от дороги 2 км. Было нас двое. У меня нет никакой физ подготовки, есть лишний вес выраженный не в мышцах и тяжелый рюкзак - моя общая масса около 150 кг. У друга есть физ подготовка, дыхалка лучше моей, вес в порядке. По плану эвакуации мы до поворота на деревню добирались бы на а/м "нива", но так как репетиция и бросать машину мне не хотелось, воспользовались автобусом.
Утро, небольшой снег и ветер. Температура - 12. Высадились мы из автобуса, одели рюкзаки. Пошли до поворота на деревню, где нас ждал провожатый. Перед нами оказалось поле, на вопрос есть ли хотя бы тропа, сказал что каждый раз после снегопада новую тропят, чем мы кстати сейчас и займёмся. Местность - небольшие холмы и мелкие рощи по пути. Эти 2 км. мы шли 35 минут. Впереди проводник, он в валенках и ни где не проваливался. Следом друг, он тяжелее проводника и в зимних берцах, часто проваливался. За ними именно не спеша (боялся сорваться на дыхание ртом) следовал я, проваливаясь минимум по колено, чаще до середины бедра.
Так дошли мы деревни, перешли мост. Отогрелись, по-чаёвничали. Далее был небольшой семинар.
Обратный путь до трассы вдвоём. Поднялась метель. Нам идти против ветра. Но мы всё же вышли. Достал фонарик, отдал впереди идущему. Мост, на нём я умудрился почти упасть, ладно держался при переходе двумя руками за поручень. Друг меня обратно втащил. После моста прежней тропы почти не было видно. Пошли опять след в след. Пересекли рощицу и тут я подумал что пол км. которые мы прошли были очень лёгкими. Следов тропы не было видно вообще, мы помнили лишь направление от одной опушки до другой а там и трасса. Трудно описать как шел так как мозг отключился (все время про себя пел песню "мы пионеры,дети рабочих"), нормально лишь было там где друг тоже проваливался, а так вроде он прошел а я опять по задницу провалился. Были места где мы просто позли так как идти совсем не возможно было. Обратный путь занял 62 минуты.
Выйдя на трассу мы почти сразу сели на автобус, даль всё обычно. Думал на утро не встану, но нет, всё нормально.

CTPAHHIK

1234 тема про драп.
Чтож вас так всех в деревню тянет? Тут жить надо, а не драпать!

Шухер

Всё?

kolobok50

Чтож вас так всех в деревню тянет? Тут жить надо, а не драпать!
Там есть вода, еда. Дом где можно жить не завися от газа и электричества. В городе при коллапсе систем жизнеобеспечения как жить?

why111

Коллапса сразу не будет. Впрочем, и это тоже полезно. Топикстартеру при наличествующих физ. данных нужно озаботиться средствами передвижения и учитывать специфику при разработке стратегии.

ddizel

kolobok50
Там есть вода, еда. Дом где можно жить не завися от газа и электричества.
Чего не остались?

Makc k-113

Как были одеты, что на ногах, чем защищались от попадания снега в обувь при хождении по целине?

kolobok50

Впрочем, и это тоже полезно. Топикстартеру при наличествующих физ. данных нужно озаботиться средствами передвижения и учитывать специфику при разработке стратегии.
Данная репетиция и предпринималась от части для того чтоб понять что нужно будет изменить в себе и экипировке. Так как опыта походов вообще не имею.

Шалим

Мдя, помню пацаном был, в деревню ездил на зимние каникулы. Так до автобуса ходил 7 км. Часто было что и по снегу. А в 86 году, когда морозы были под 40 градусов, вообще пришлось идти 12 км через лес, без дороги, потому как по дороге было 20 с небольшим. Кстати было мне тогда 12 лет, и ни кто за Б.П. это не считал.

why111

помню пацаном был
И не говорите...Че за время нонче...Раньше и девки давали чаще, и стоял лучше 😀 😀 😀
По теме - это ж не про БП автор пишет, а про маленький тур-поход.

kolobok50

Как были одеты, что на ногах, чем защищались от попадания снега в обувь при хождении по целине?
Экипировка друга. Зимние берцы, в них плотно заправленные штаны, хорошо зашнуровано, х/б носки+вязанные. Флисовый зимний охот костюм, вяз. перчатки. Рюкзак на 35 литров.
Моя экипировка. Зимний пуховик, джинсы с подштанниками. Обувь - обычные китайские зимние сапоги на липучках (с собой был шнур чтобы если липучки разойдутся то перевязать), но они хорошо себя показали, толстые х/б носки. Меховые рукавицы, вот они при движении ползком оказались очень полезны так как создавали большую площадь опоры. Фонарь UltraFire wf-501b. Рюкзак на 70 литров.

Vlad-i-mir

В 1975 мне было 7 лет, брату 6. Зимы были что надо. В среднем -25..-35
Была метель и мороз, а мы чет с мамой поперлись в соседнюю деревню около 7 км. Ветер в харю, сопли замерзают. Помню я честно думал что не дойду, а брату было хоть бы что. Оказалось у него была температура (приболел) и ему было не холодно. Короче дошли. Жив до сих пор 😊
В общем термин БП каждый воспринимает очень индивидуально. Для многих ваш драп - воскресная прогулка для поднятия аппетита 😀

Beowulf

Хочется спросить городских жителей - а на какие рассояния вы ходите пешком, не на транспорте, не на машине, если 2км это подвиг? Я за себя скажу что на расстояния до 3.5км в одну сторону (и соответственно в обратную) я хожу пешком.

why111

Ну и что? Господа, не стоит равнять себя уж так строго с топикстартером и вообще - деревенских с городскими. Будет надо - будем и мы, горожане, ходить пешком, чай, ноги не отвалятся. Пока удобнее пользоваться общественным или личным транспортом - можно и попользоваться. Если транспорта не будет - будем ходить. Я тоже в детстве ходил не приседая часа по четыре, по семь. И что? Не вижу смысла этим хвастаться. Если припрет - любой поскачет вприпрыжку.Для топикстартера это тоже поступок - по крайней мере такой легкий поход - это не топтание клавы, а целенаправленная подготовка.

Шухер

why111
по крайней мере такой легкий поход - это не топтание клавы, а целенаправленная подготовка.
(голос со скриппппом) нуда-а милок ну дд-а-а.

Beowulf

why111
Ну и что? Господа, не стоит равнять себя уж так строго с топикстартером и вообще - деревенских с городскими. Будет надо - будем и мы, горожане, ходить пешком, чай, ноги не отвалятся. Пока удобнее пользоваться общественным или личным транспортом - можно и попользоваться. Если транспорта не будет - будем ходить. Я тоже в детстве ходил не приседая часа по четыре, по семь. И что? Не вижу смысла этим хвастаться. Если припрет - любой поскачет вприпрыжку.Для топикстартера это тоже поступок - по крайней мере такой легкий поход - это не топтание клавы, а целенаправленная подготовка.

Если что я в городе живу, не в деревне, хожу пешком не потому что жизнь заставила, а для компенсации недостатка движения 😊

Если припрет - вприпрыжку на большие расстояния не получится, нетренированные мышцы так заболят на половине пути, что дальше только ползком. Постепенно надо нагрузку прибавлять.

Серрргей

Нда... 2 км - это круто. У меня жена, когда в деревне жила, ходила пехом ежедневно 5 км туда и 5 обратно. Зимой и летом. А грейдеры не ходили особо.
Мать и ее братья - тоже самое.

Сам как то с товарищем поехал на охоту к нему на дачу. Ехали до Соснового бора. Дальше нужно было до Копорья ехать на дизеле. Вот беда, дизели отменили, а мы не знали, возвращаться не хотелось. Снежный покров был не большой, едва шпалы закрывало, см. 10. Только так было первые пять-семь км. Потом постепенно снег стал выше колена. У товарища лыжи были (военные, нечто среднее между охотничьими и беговыми), он у меня забрал рюкзак, а я у него взял ружье. Шел в керзачах, керзачи к концу пути из черных стали белыми (носы об наст ободрались). Пару раз останавливались разводили костер и кипятили чай на углях в крышке от термоса - 100 мл примерно, больше ничего не было, все есть на даче.
Вышли где-то 11 утра, пришли около 7 утра. Километров 25-30 отмахали.
Растопили печь, напились от души чая с целой банкой варенья на двоих. Водки не хотелось, на охоту тоже не хотелось, отсыпались 2-е суток.
В голове долго отдавались удары (последствия ходьбы, когда каждый шаг сопровождается минипадением - в наст нога проваливается до колена).

С трудом себе представляю пеший драп зимой с семьей и детьми. Я очень выносливый человек, товарищ тоже не лыком (c 14 лет промыслом занимался, долго служил в спецчастях ВВ).

Однако чуть не померли.

kolobok50

Хочется спросить городских жителей - а на какие рассояния вы ходите пешком, не на транспорте, не на машине, если 2км это подвиг? Я за себя скажу что на расстояния до 3.5км в одну сторону (и соответственно в обратную) я хожу пешком.

с 2006 по 2010 - летом в среднем по шагомеру 10-15 км. в день, зимой от 5 до 10 км., учитывая что улицы не убирают, работа была такая.


Господа, не стоит равнять себя уж так строго с топикстартером и вообще - деревенских с городскими.

Это очень верно подмечено. Наши друзья ходят там нормально за хлебом, но они не имеют как я лишний вес и просто так в метель не ходят.

С трудом себе представляю пеший драп зимой с семьей и детьми.

Вот я теперь тоже думаю что если припрёт дотащу конечно жену с сыном, правда придётся второй заход делать за снарягой и прочим.

kolobok50

Для многих ваш драп - воскресная прогулка для поднятия аппетита

Первым делом по приезду домой хорошо поужинал 😊

WerWolf_X

Километров 25-30 отмахали.

Ыппппп..... Немало без лыж по снегу. Я по городу максимум 20 пешком наматываю.
На дачу от станции стараюсь периодически свершать пешие прогулки если еду на электричке (это 7 км).

Ну что можно сказать? ТС молодец, надо когда-то начинать подвижный образ жизни, главное не останавливаться.

kolobok50

Ну что можно сказать? ТС молодец, надо когда-то начинать подвижный образ жизни, главное не останавливаться.

Благодарю, образ то более менее подвижный (снабженец-кладовщик я), но вот болезнь обмена веществ - нагрузками вес не снять, лечится надо.

CTPAHHIK

kolobok50
но вот болезнь обмена веществ - нагрузками вес не снять, лечится надо.
По голодовать дней 10 не пробовал? Лишний вес как бабки отшепчут! Голодовать раз в месяц через полгода Аполлоном станешь! Опять таки БП тренеровка.

why111

Физ нагрузки и голод. Думаю, должно помочь. Голодать лучше не десять дней, а до результата.

kolobok50

По голодовать дней 10 не пробовал? Лишний вес как бабки отшепчут! Голодовать раз в месяц через полгода Аполлоном станешь! Опять таки БП тренеровка.
Совсем голодовать не пробовал а вот перейти на минимум пробовал. И даже при равномерных нагрузках и тренировках вес сходит, но примерно через 6-7 месяцев потихоньку, по чуть-чуть опять накапливается до 100-110кг. (лето-зима). После перерыва из-за травмы набрал много.

Валерий

в принципе нужны просто нагрузки орпеделенного типа)
так вот на днях ездил в гости к тетке.
нафизуху не жалуюсь)
помогал снег чистить во дворе и ни как не ожидал что будет спина так ныть от нагрузки.
ибо снег уже много лет не кидал
та ктчо все требует снорвки закалки тренировки)))

Маргоша

Голодать лучше не десять дней, а до результата.
А результатом считается посаженное сердце и растройство ЦНС? 😊

При некоторый проблемах обмена жировые клетки впадают в ступор.
Вы адски голодны, организму не хватает энергии, микроэлементов, витаминов, тотальная слабость.
Но не потеряете ни грамма жира.

Максимум - организм будет перерабатывать мышечную ткань.

why111

А результатом считается посаженное сердце и растройство ЦНС?
Отрицательный результат - тоже результат)) Нет, голодать - это не значит пить одну воду. Это значит есть очень мало. И - нагрузки. Думаю, таким образом мышечная ткань перерабатываться не будет.

Серрргей

Лучше бы на месте ТС не лечебным мазохизмом заняться, у купить лыжи и рюкзак-нарты (видел такую штуку в спортмагазинах - дно из полимера, скользкое). Или к обычному рюкзаку петельки пришить и присобачить хоть детские лыжи. По снегу без лыж да с рюкзаком... сомнительное удовольствие.

VNG

kolobok50, настоящий выживальщик должен держать себя в форме.
Ибо первый и главный ништяк - это физическая подготовка.

Лишний вес - это лишняя нагрузка на организм, которая существенно сокращает срок жизни, а в случае БП сильно снизит вероятность остаться в живых.

Работай над собой!

kolobok50

Лучше бы на месте ТС не лечебным мазохизмом заняться, у купить лыжи и рюкзак-нарты (видел такую штуку в спортмагазинах - дно из полимера, скользкое). Или к обычному рюкзаку петельки пришить и присобачить хоть детские лыжи. По снегу без лыж да с рюкзаком... сомнительное удовольствие.

Если бы мы были с лыжами то для выхода из автобуса нам понадобилось бы попросить выйти всех перед нами, но это так к слову. Я для опыта снимал рюкзак и так же проваливался, а идти он мне не мешал. Но если бы без него я приобрёл бы преимущество то привязал бы его шнуром и тащил бы за собой.

kolobok50, настоящий выживальщик должен держать себя в форме.

И не только в телесной, физической форме, ибо в такой ситуации делать каждый шаг тяжело не только физически.

why111

Можете еще мне попинять, что зрение плохое. Не по-выживальщецки. Ай-ай-ай, не хорошо)
У всех разные вводные. У кого-то лучше, у кого-то хуже. Жить все хотят.

kolobok50

Можете еще мне попинять, что зрение плохое. Не по-выживальщецки. Ай-ай-ай, не хорошо)
У всех разные вводные. У кого-то лучше, у кого-то хуже. Жить все хотят.

-4 на левый
-3,5 на правый

У всех всё разное; я из-за веса устойчивей, но инерция больше и т.д.

Паралетчик

2 километра марш броска с проводником это круто! вы настоящий выживальщик, шансы немерянно выросли. /

kolobok50

2 километра марш броска с проводником это круто! вы настоящий выживальщик, шансы немерянно выросли.

Про марш бросок и слов не было, рассказ о том что дорога трудная 😊 Причём в основном для меня. А шансы действительно выросли, только в чём я ещё не осознал :Р

Чижыг-пыжиг

kolobok50, рекомендую заняться каким-либо БИ (н-р рукопашкой по любой системе) не для того, что бы мордобитием прославиться, а зело полезно для умения контролировать своё тело при нестандартных нагрузках (на льду, в песке, в снегу, воде и пр.) Очень помогает для умения сохранить равновесие, распределить и контролировать переносимый груз, просто полезно для здоровья и поможет немного ограничить и сдерживать набор лишнего веса.

Самосвальщик

Ну данный опыт конечно интересный... но однако как обычные обитатели этой деревни (или любой похожей) живут зимой? И почему-то себя к выживальщикам не причисляют. Наверно слова такого не знают? 😊

Mordred

Мои 5 копеек. Гуглим "гречневая диета" сидим 10-14 дней. Приятно удивляемся. Мой брат так в прошлом годе 17 килограмм сбросил.

Валерий

kolobok50, рекомендую заняться каким-либо БИ (н-р рукопашкой по любой системе)
ты н еповеришь)))

kolobok50

Ну данный опыт конечно интересный... но однако как обычные обитатели этой деревни (или любой похожей) живут зимой? И почему-то себя к выживальщикам не причисляют. Наверно слова такого не знают?

В той деревне живут мои друзья 6 человек, и две бабушки в другом конце деревни и вот они действительно выживают, хотя да, слова такого действительно не знают 😞

Gromozeka

kolobok50

Понимаю. 120 кг живого веса, рюкзак 28 кг аппаратуры, сумка подвязаная 5 кг, в руках штатив 4 кг. Расстояние от дороги было 12 км по прямой, температура - 28, ветер около 15 м/с с порывами. Вроде и снег не глубокий, наст выветренный, не держит ничерта. Лыж, что называется, не нашлось. Ещё и ногу свою знаменитую подвихнул в процессе (там крестовидной связки в колене, считай что нету), укрепил штатный ортез поверх обычным бинтом, расстегнув штанину, так, что колено практически не гнулось (штаны полярные, полностью расстёгиваются). Чуть не сдох, то есть пришёл "на бровях", за пределами выносливости на одной злости. Группа четыре человека шла, последние 3 - 5 км одного товарища просто тащили, он очень устал, при первой возможности присаживался. В общем, хоть как то работать смогли только на второй день, трясущимися руками с больными головами. Отработали штатно. Обратно идти никто не захотел, тем более, что погода ещё хуже стала. Переться в полной темноте, в снежной мгле по компасу к заметённой нахрен дороге, где нас, типа будет ждать грузовик... Ждали погоды несколько дней, подогнали вездеход.

Попали в такой пешкодрал по глупости, нужно было, как всегда, "срочно", штурмовщина, блин, наша отечественная.

В своё время я намучался с широкими лыжами, толком я на них ходить не могу, колени поломанные. Решил осваивать снегоступы. Это, кстати, неплохой выход, но на них тоже нужна привычка, ноги широко ставить. И с грузом на них, всё же, весьма тяжело...

В общем, снегоступы нужны на такой случай и санки. И, хотя бы кусок линолиума, груз таскать по снегу.

беглец

Да... Уж...
Вообще проблем не вижу. Равно как и каких-то "проколов".
Зимнее поле средней паршивости, средне нагруженые мужики, средне одетые.
2км за 35минут - очень хорошая скорость. Очень неплохая. Не понимаю - в чем себя ТС попрекает - 4км/час для этих условий очень хорошо.
Обратно в ветер и метель медленнее - очень нормально. Очень, я вам скажу, - нормально. В чем хрень? Не понимаю.

ТС - да у тебя результ "по факту" вообще если не "отлично, то "хорошо" без базара. Не понимаю...

Если честно - во все мыслимые нормативы ТС вписался. А что обсуждается?

Двадцатьвторой

В общем, снегоступы нужны на такой случай и санки. И, хотя бы кусок линолиума, груз таскать по снегу.
Правильный подход.
На край, ежели саней нет - "наморозить" их из куска мешковины, воды и намоченого снега. Но это похолодней должно быть...
Или волокушу из еловых хлыстов связать.

Gromozeka

беглец

Обсуждается открытие, что по снегу в метель ходить тяжело.

Егоза

kolobok50 Вы конечно молодец,что решили заняться изучением способностей своего организма. Согласна с беглецом, что очень хороший результат по времени. В профайле-то Ваше фото?

CTPAHHIK

Маргоша
А результатом считается посаженное сердце и растройство ЦНС?

При некоторый проблемах обмена жировые клетки впадают в ступор.
Вы адски голодны, организму не хватает энергии, микроэлементов, витаминов, тотальная слабость.
Но не потеряете ни грамма жира.

Максимум - организм будет перерабатывать мышечную ткань.


Если во время всей голодовки прихлебывать воду каждые 10-20 минут, то дистрофии не будет. Но если во время нее сьесть хоть маленечко, выпить чай, сок и.т.п Тогда смысла нет голодовать, только дистрофии и уменьшения мышечного тонуса добьетесь.
С РХ вас!

CTPAHHIK

Gromozeka
беглец

Обсуждается открытие, что по снегу в метель ходить тяжело.


В буран/метель/поземка вообще ходить не нужно! Даже смертельно. Сколько людей от этого на моей памяти замерзали, отмораживали.

Егоза

Правильно сказать лечебное голодание,оно обычно сопровождается питьем воды и очистительными клизмами.Причем входить и выходить из него надо постепенно.Но это не способ похудения,а способ ОЧИЩЕНИЯ организма.

ПА

камрады найдите книгу: К полюсу! Д. Шпаро, А. Шумилов
очень много можно подчерпнуть полезностей о выживаний в условиях холода,дневники всех полярных экспедиций с 1828года по 1979(лыжная экспедиция от острова Генриетты до северного полюса Д.И.Шпаро.)

мне там понравилось:дневник Нарми Уэмура японец в одиночьку в 1978году на собаках дошол до северного полюса.

Gromozeka

Тут не штурм северного полюса, тут несколько км пройти, зимой, не по чищенной дороге.

И не выживание это, а обычное житейское дело. А то привыкли, блин, в городе по чищенному на 200 метров ходить...

Calex

Возможно нас просто избаловало, что довольно долго не было нормальных снежных зим, только последние две такие экстремальные.
А ведь раньше это было нормой. И синоптики врут, что теперь так будет зим пять-десять. ))

Надо как-то реагировать.
Например, на хутор к себе мне с выпадением такого снега не добраться уже никак.

Прадеды же там жили постоянно. Правда, не обременённые в те времена автотранспортом. )
Дороги естественно никто не чистил, зимой вместо них просто использовали под санный да лыжный путь замёрзшие реки-озёра.

kolobok50

kolobok50 Вы конечно молодец,что решили заняться изучением способностей своего организма. Согласна с беглецом, что очень хороший результат по времени. В профайле-то Ваше фото?

Да там фото моё.

Обсуждается открытие, что по снегу в метель ходить тяжело.

Это не то чтобы открытие, переехал в город из села 15 лет назад, всё подзабылось.

Да... Уж...
Вообще проблем не вижу. Равно как и каких-то "проколов".
Зимнее поле средней паршивости, средне нагруженые мужики, средне одетые.
2км за 35минут - очень хорошая скорость. Очень неплохая. Не понимаю - в чем себя ТС попрекает - 4км/час для этих условий очень хорошо.
Обратно в ветер и метель медленнее - очень нормально. Очень, я вам скажу, - нормально. В чем хрень? Не понимаю.

ТС - да у тебя результ "по факту" вообще если не "отлично, то "хорошо" без базара. Не понимаю...

Если честно - во все мыслимые нормативы ТС вписался. А что обсуждается?

Я окромя того что вес мешает, ни в чем себя не попрекаю, это просто информация как мы шли туда и обратно, и как постоянно проваливался и всё. Это хорошо что я вписался в "норму". Заодно для себя делаю выводы.

В буран/метель/поземка вообще ходить не нужно! Даже смертельно. Сколько людей от этого на моей памяти замерзали, отмораживали.

Были мысли что ляжки и колени обморожу после преодоления части пути ползком, но всё обошлось, мы почти сразу по выходу из поля сели на автобус.

Егоза

Нормальная комплекция,нужны занятия спортом и правильное питание.
Не в обиду сказано "да на тебе пахать надо." ;-)

Егоза

На будущее по одежде надо делать выводы.Я в своей зимней 2 часа по снегу с детьми ковырялась-даже нигде не промокло и не подмерзло. Единственное перчатки правильно надо подобрать.

kolobok50

Нормальная комплекция,нужны занятия спортом и правильное питание.
Не в обиду сказано "да на тебе пахать надо." ;-)

Да на работе и пашут. И занятия спортом есть, но нет физ-подготовки; дыхание, выносливость, бегать вообще трудно из-за коленей.

kolobok50

На будущее по одежде надо делать выводы.Я в своей зимней 2 часа по снегу с детьми ковырялась-даже нигде не промокло и не подмерзло. Единственное перчатки правильно надо подобрать.

Моя одежда промокла изнутри, одет был под пуховиком всё х/б. Особенность большинства именно "жирных людей" - сильно потею.

Егоза

Не бегайте,а при походах/занятиях спортом помогают эластичные повязки.
Дыхание,выносливость-в бассейн! Самый оптимальный вид спорта. Периодические походы-отлично!

kolobok50
Особенность большинства именно "жирных людей" - сильно потею.
Не обязательно. Есть и худые сильно потеют-особенности организма.

Иван Иваныч Иванов

Егоза
Дыхание,выносливость-в бассейн!
+1000
kolobok50
под пуховиком всё х/б
Косяк;-) Термо белье надо бы, для отведения влаги. Кстати от пуховика (верхней одежды) тоже много зависит

ZMEIGORYNYCH

ЛЫЖИ..легкие пластиковые охотничьи ЛЫЖИ...

именно "жирных людей"
-крапивку месяц попейте...только не жрать ничего жирного в это время....и горшок чтоб рядом был...эффект сжигания лишнего гарантирован.

abdulsaid

kolobok50, всё это фигня на постном масле. Ходил-устал-пришёл... Ладно, не об этом речь.
А вот ЧТО ВЫ ТАМ С ТОВАРИЩЕМ ДЕЛАЛИ такого, в этой деревне, что вам выделили провожатого "туда", а "обратно" - нет? И почему не заночевали, и не пили-не гуляли? Навевает... Ведь не просто так, сдуру вас понесло в метель, без дороги, к чёрту на кулички?

Иван Иваныч Иванов

А в чем причина?

kolobok50
из-за коленей
В таком возрасте:-О
может быть просто укрепить мышцы, и с коленями будет все в порядке, тогда к предложенному Егозой басеину, можно добавить скакалку- очень экономит время знаете ли.

Иван Иваныч Иванов

abdulsaid
выделили провожатого "туда", а "обратно" - нет?
На чай не дали;-) ОбЫделся....

Ivan_Ivanov

Шалим
Мдя, помню пацаном был, в деревню ездил на зимние каникулы. Так до автобуса ходил 7 км. Часто было что и по снегу. А в 86 году, когда морозы были под 40 градусов, вообще пришлось идти 12 км через лес, без дороги, потому как по дороге было 20 с небольшим. Кстати было мне тогда 12 лет, и ни кто за Б.П. это не считал.

аналогично, летом до соседней деревни за хлебом ходил 8 километров только так. Воду ведрами от колодца общего таскал, и как то БП это не казалось не разу. Зимой тоже не приятно конечно - но нормально пройти можно. Мелкий 7 лет был от автобуса 5 километров шли зимой вечером темно опять таки, не всего там было километров пятнадцать, думали что кто нибудь подкинет, подкинули но пришлось и пройтись. Позвонить на велосипеде ездил за пятнадцать километров летом - потому как межгород межобластной только там был. И ничего . Нормальное советское детсво с радиоприемником и маяком на 1016 кгц. Зажрался люд совсем.

Иван Иваныч Иванов

Ivan_Ivanov
Зажрался люд совсем.
Зажрались те, кто с дивана "клаву" тычит, и выдает себя за реального ПОЦа, а в данном случае, молодой человек принял решение хоть как то, себя испытать и в дальнейшем развивать различные качества. МОЛОДЕЦ с чего-то надо начинать, если других вариков по жизни небыло.

Kosoi

Ivan_Ivanov
летом до соседней деревни за хлебом ходил 8

летом до соседней деревни за воткой ходил 12 км в одну сторону 😀

Иван Иваныч Иванов

Kosoi
за воткой ходи
Это был допинг::-) Десквалифицировать спортсмена:-))))

rujjo

kolobok50

Да на работе и пашут. И занятия спортом есть, но нет физ-подготовки; дыхание, выносливость, бегать вообще трудно из-за коленей.

Для тягания рюков ОБЯЗАТЕЛЬНО закачивать коленные мышцы(проверил на себе - долго мучался с разными мазями и бинтами пока не закачал их и не сбросил 10кг просто уменьшив порции еды и передвигаясь 5-10км каждый день пешком). Для коленей не обязательно ходить в зал - можно обойтись эластичной резиной дома. Так же важна спина и пресс - иначе накачав колени всеравно будет не слабая нагрузка на позвонок.

Иван Иваныч Иванов

rujjo
эластичной резиной дома.
Это как?
Про спину и пресс, согласен полностью, корсет должен держать позвоночник.
Колени это нижнее (последнее) звено.
Позвоночник - тазобедренный - колени.

Валерий

кстаи хорошая тренировка зимой -это бег по сугробам

Егоза

rujjo
просто уменьшив порции еды и передвигаясь 5-10км ...
+1000
rujjo
можно обойтись эластичной резиной дома
Можно,если нет времени для зала. Основная проблема занятий дома- "да ладно в другой раз" и др. отговорки.

kolobok50

2 Иван Иваныч Иванов
Термобелья увы не имею.

2 abdulsaid
Провожатый обратно был в принципе не нужен; трассу слышно, ориентиры даже в метель были видны. Фонарь хорошо помог, он нормально отработал, несмотря на то что при движении ползком, был зажат в руке и постоянно погружался в снег. А пить мы там пили - цикорий к примеру да чай зелёный 😊

Для тягания рюков ОБЯЗАТЕЛЬНО закачивать коленные мышцы(проверил на себе - долго мучался с разными мазями и бинтами пока не закачал их и не сбросил 10кг просто уменьшив порции еды и передвигаясь 5-10км каждый день пешком). Для коленей не обязательно ходить в зал - можно обойтись эластичной резиной дома. Так же важна спина и пресс - иначе накачав колени всеравно будет не слабая нагрузка на позвонок.

Вот на работе чуток прокачиваю мышцы ног - грузчиков у нас нет, по-этому погрузочно-разгрузочные работы в основном на мне, пришла газель с полутора сотней огнетушителей разгрузил на след день часть продали я её покупателю погрузил и т.д. Главное крепче к корпусу прижать и понес к месту назначения.

Егоза

kolobok50
прокачиваю мышцы ног - грузчиков у нас нет
Так Вы убиваете свои колени,а не закачиваете их %(

Шалим

аналогично, летом до соседней деревни за хлебом ходил 8 километров только так.

У нас и сейчас школьники так в школу ходят. Школа от нашей деревни находится за 6 км. Последние несколько лет, ходит "школьный" автобус по деревням и привозит школьников в школу. Обратно школьники ходят пешком, и зимой и летом. А раньше, при СССР, школьного автобуса не было, хоть деревня была ещё жива, и в классах учеников было по 20 - 25 человек, а не как сейчас по 2, по 3 человека. Так что школьники ходили не только оттуда, но и туда. И так каждый день.
Вон, жена подсказывает, что щас вроде и назад стали привозить))))))
Но кто на нём ездит? У одного 4 урока, у другого 6 уроков, а автобус один на весь колхоз. И не каждый будет его ждать.

kolobok50

Так Вы убиваете свои колени,а не закачиваете их %(

Объясните мне, так как я думал что это полезно.

Виталик

Прошлой зимой был у меня подобный опыт. Когда на простой загородной прогулке запыхался через пару км не очень глубокого снега.

Проблема решилась сбросом 10 кг веса (до 75), 100 приседаниями с двумя 12 кг гантелями каждое утро и отказом от пива литрами (виски это не касается - на массу не влият 😊). Щас скачу как зайчик 😊...

kolobok50

отказом от пива литрами

это самое тяжелое так как не пью алко напитки 😊

amatol

Егоза
Основная проблема занятий дома- "да ладно в другой раз"
....не в бровь,а в глаз. год уже так "заниматься" начинаю 😀

AksayVVS

Советую топикстартеру заняться ходовой охотой, неважно на кого,хоть вообще без ружья,спиннингом весной и осенью, и ходить по выходным в день 20-30км.

Егоза

amatol
знаю не-понаслышке 😊)

kolobok50,при такой работе (переносе тяжести) на коленные суставы идет очень большая нагрузка.От этого страдают мениски в первую очередь и весь суставной аппарат.Для "закачки сустава", не нужна вертикальная нагрузка на ноги.Для начала действительно щадяще будет использование эластичной резины.Ну накрайняк на тренажерах с минимальной нагрузкой.В спортзале такие имеются ;-)

Роман 13078

присоединяюсь к AksayVVS. на охоте 15 км в день нормально. хоть зимой, хоть летом. а так тема ни о чем. 2 км зимой пройти в одну сторону. тепличные все какие то стали.

jeez

Добавлю в ветку свою зарисовку, так, ни о чём, для колориту.
Без злого умысла, надеюсь, топик-стартер не будет против.
Если многабукв - поругайтесь, потру.

Вознамерился я съездить на этих каникулах на дачку свою, истопить её и примериться, не получится ли баньку выстывшую истопить, на предмет попариться и нагишом в снегу поваляться, в процессе мытия, так сказать.
Пара ремарок:
- предновогоднюю неделю давил у нас мороз не слабый, утром первого января было -45 местами. И сейчас давит не слабо, туман стекает в низину на восходе, что метров за 200-300 не видно ничего.
- Страдаю мерзлявостью конечностей. Физиология ли, курение - не ведомо, но ноги быстро мёрзнут, а пальцы костенеют мгновенно, оказавшись на морозе, отходя в тепле потом с болью в суставах. Мелкая моторика отключается за минуту на сильном морозе.

Так вот. Приехал на дачу, на машине.
Исключительно забавы для, придумал вводную - надо резко свалить из квартиры, возможно с семейством, причина - любая (пусть идёт облава китайцев на всех, у кого фамилия на букву, на которую моя фамилия 😊 ), и переждать пару дней.
На ногах - зимний бердце-подобный Ральф-Рингер-только-добежать-до-работы.
Пока обходил дозором двор, отмыкал дачу, принёс дров до печки - и руки, и ноги замёрзли. Ибо шаг не частый, снег глубокий, да с тёплой машины.
Дача вымерзла до звона. Топлена три месяца тому назад. Хоть и еженедельно проверялась, но только визуально. Пока затапливал печку, ноги промёзли до сильной боли в пальцах. Бёдра тоже начали неметь - штанишки надел без начёса.
На улице - мороз хорошо за тридцать, в домике - не намного теплее.
Надо переобуваться. Скидываю Ральфы, поверх двух штанов - надеваю синтепоновые, покрытые сильно прожженной у костров и перед печкой болонью (эт я к тому, что на колене - дыра с ладонь, торчит синтепон), ступням сразу приходит хана, сковывает, как тисками. Ибо носок, хоть и лохматый, но один. Пара, в смысле, одна. Пальцы рук моментально крючит от мороза:
В трёх штанах, надеваю подаренные на НГ безымянные рыболовичьи сапоги, у которых галоша из резины, верх из жёсткой ткани, возможно похожей на кордуру (?). Внутри - типа ичига из войлока с вплетенными серебристыми нитями. Мусор в них выносить было тепло:
Ногам немного лучше, начинаю больше двигаться, делать распальцовку пальцами ног, восстанавливая кровоток. На руках - не толстые вязаные варежки с примесью собачьей шерсти, на ветру продуваемые на раз, но тут можно хоть сжать пальцы в кулак.
Откручиваю вентиль газового баллона на 50л - шипит. Поджигаю газовую плиточку - горит. Так. На термометре -24. Газ горит. И то хорошо.
Печка гудит, закрываю зимнюю заслонку и колоть дрова, дабы согреться. Ибо тепла нет нигде, даже при открытой топке печки. Деревянное безмолвие.

Чурки весело разлетаются, поленья скидываются в кучку, по новогоднему звеня. Но ЧУ! Ноги то опять закоченели! Хоть и пританцовываю, и хожу туда сюда: Снег глубокий, протектор - резина. Фигня эти серебряные нити и ичиги, перехвалили. Бедные рыбаки:
Решено ноги сохранить. В гараже дачи есть рулончик пенофола (или изовера - не знаю), которым обматывают холодильник в упаковке. В домике от рулона, Виксом, отрезаются две полоски, примерно 100х500 мм, делается двойная стелька, с загибом через пальцы, на верхнюю часть стопы, ибо там, от снега, тоже всё замёрзло. Вынимаю ичиги, стельки внутрь, потом ичиги. Одеваю. Начинаю двигаться, пытаться ходить на носках. Пальцы ног оттаивают.
Хорошо!
Чайник закипел. Брошенный на стол, второпях, по-приезду, кусок хлеба и кусок ветчины, за час, покрылись красивой изморозью, шоколадные конфеты в мешочке, если потрясти, издают задорный звук шаров от бильярда. Крепкий ЯКОБЫкофе и отогреваемая над кружкой и в ладонях еда придаёт сил и желания помаяться фигнёй ещё.
Затапливается банька, колются дрова. Ногам хорошо, руки тоже не успевают замёрзнуть.
Мобильный Самсунг В2710, при доставании из штанов показывавший три полоски батареи, часа полтора лежит брошенный на стол, на веранде. Хоть и на солнышке, но всёж на улице. Пришёл один входящий звонок. Телефон, поорав вызовом на всю ограду, сказал, что батарее хана, батарея полностью пустая, экран посерел, но поговорить дал. Был сунут опять в одни из трёх штанов, за что потом отблагодарил, показав одну полоску батареи.
Решил разнообразить маяние фигнёй и завести бензопилу Хуску 142. Реально - попилить коротких чурочек для бани, а про себя подумав, что содомиты спёрли мои чурки и надо напилить дров. Из загашника в дачном гараже достал бензин, Хускино масло для пилы и Штилевское масло для цепи. Хускино хоть как-то шевелилось в бутылке, Штилевскте - никак. Жмётся в бутылке, а не течёт. В дом, к печке. Через полчаса масло отошло. Удалось набрать 5 кубиков Хускиного в шприц и впрыснуть его в бензин. Но оно там не растворилось, а стало плавать мерзкими синими соплями. Подавив желание поставить пузырёк с бензином к печке, грел его в руках, тряся бутылочку. Толи убедительная тряска, толи тепло моих окоченевших рук, минут через десяток сопли растворились. Масло для цепи лилось, как загустевший мёд и не хотело ровно растекаться в бачке пилы.
Начал дрыгать пилу. После третьего десятка рывков, решил что залил свечу вусмерть и решил нести пилу к печке. Но, подёргав ещё несколько раз, я завёл пилу. Затарахтела, но без энтузиазма. Цепь тоже крутилась, как перетянутая.
Дав пиле потарахтеть, погревшись, в снегу, пошёл и запилил десяток чурочек, на три части. Квест выполнил.
Минула пара часов, как затоплена баня. Вода в бачке для горячей воды, в объёме трети оного, растаяла не до конца. В бане тепло лицу, но снег на полу, принесённый на обуви, не растаял.
В доме термометр показывает -15, у печки веет живым, но только у топки и плиты. Сама печка холодна. Топится почти ЧЕТЫРЕ часа!
Перед закатом теплеет, но как только садится солнце, резко начинает давит мороз.
Пар изо рта в доме по прежнему идёт.
Пора закругляться. Напихал в банную печку сырах дров, подождал углей в печке дома, переоделся, переобулся, забросив на печку обувь, закрыл заслонку печки и рванул домой.
----
Сегодня поехали туда с супругой. В доме холодно, но теплее, чем на улице. Ощупав печку, можно найти место, где ладонь чувствует тепло. Но пар изо рта густой. Дальняя от печки стена покрылась изморозью.
Вся вода вновь замёрзла.
Баня выстыла до первоначального звона.
Затопил вновь печь, через пол-часа разогрели еду, захваченную из дома. От еды поднимается густой пар. Но кушать надо БЫСТРО. Ибо парит - не значит что горячее. 😊 Остывает мгновенно.
Топили дом почти три часа. Термометр показал -4.
На том решили замять это дело до тепла. Вот.

Вместо резюме: убедился, что мою брусовую дачу натопить сложно, но можно. Пара суток непрерывной топки, возможно, ночёвка на топчане вплотную к печке, и в дома можно будет снять верхнюю одежду.
Но что интересно - вчера-сегодня там не было убийственного мороза. Порой бежишь на работу, -38, покряхтываешь только, смахивая иней с ресниц и чувствуешь - ДАВИТ!
А там, на даче, всё ВЫСТЫЛО. Ни в одной деревяшки не было ни крупицы тепла. Всё, на что наступишь, всё, что возьмёшь - буквально высасывает из тебя тепло. Всё меняется, когда приходит ОН - долгий мороз.
Так что, собираясь убегать в пустой домик в деревне, надо быть готовым. К выстывшему безмолвию.

Виталик

kolobok50

это самое тяжелое так как не пью алко напитки 😊

Это хорошо 😊. Серьезно.

На самом деле теоритицки все просто - нужно просто много ходить каждый день - это помимо всего прочего очень хорошая кардиотренировка. Сейчас периодически стараюсь ходить с работы домой пешком, присем эдак внезапно для самого себя - типа "а вдруг придется". Примерно 15 - 17 км.

Есть одно но - ноги потом болят - отморозил в свое время - щас когда много пройду пальцы распухают, болят.

Клавишег

jeez
Так что, собираясь убегать в пустой домик в деревне, надо быть готовым. К выстывшему безмолвию.
у меня прошлой зимой в примерно такой же ситуации, в процессе топки печки где-то на трубе (вероятно) оттаял кусок снега и свалился вниз, забив напрочь дымоход. раскочегаренная печь тут же перешла в режим работы "по-черному" и в доме всё что выше колен тут же покрылось густым дымом. самым умным оказался пес - он посмотрел на мои мучения и ушел спать в сугроб. 😊

беглец

А вообще - да.
Становится всё круче и круче на разделе.
То пикник за околицей полмесяца БП-драпом обсуждали.
То автопрогулку по райцентру преодолением блокпостов возрекали.
То ночевку летней душной ночью возле автобусной остановки...

А теперь 2 км пехом - пять страниц подвига и "драп".
Драп - это точно. План будет попозже, видать...

Хм... Сходить за пивом, что-ли? И рассказать о героическом походе к ларьку под пронизывающим боковым ветром, задуванием в незастегнутую ширинку и риском упасть да грохнуть пляшку ап асфальт?

Год начался с дистанции "подвига" 2 километра. Кто меньше? 😊 😊

dosaw

CTPAHHIK
1234 тема про драп.
Чтож вас так всех в деревню тянет? Тут жить надо, а не драпать!

Потому что в городе народу до черта, а наличие жизненно необходимых ресурсов (пища и тепло) зависит от состояния коммуникаций и эти ресурсы практически невозможно воспроизводить своими силами.

В деревне наоборот - народу мало, ресурсы под боком, сходил на речку - рыбки наловил, по лесу пошатался - тоже добыл чего, дров нарубил - жилище отопил - жить можно, а летом и вовсе раздолье. А в городе, склады и магазины разграбят - чем питаться? Отопление и электричество вырубят - чем обогреваться, мебель жечь, так современная мебель и не горит совсем?

Клавишег

dosaw
сходил на речку - рыбки наловил, по лесу пошатался - тоже добыл чего, дров нарубил - жилище отопил
пенсию получил - водки купил 😀

Виталик

беглец
Становится всё круче и круче на разделе.
Здарова! Чот давно тебя не было! Как оно?

А так - да жгуть непадецки, как обычно 😊

беглец

Виталик

Здорова, дружище!
Да чё давно "не было"? Я тут заглядываю.
Просто участвовать активно - боюсь. 😊
Сам же видишь - жгут и палят, тушат и снова жгут. 😊

Да и к тому же - тролль я теперь, если ты не в курсах. 😊
Тут если чуваки с СВДхами по полю УАЗЫ гоняют - это круть желтушная.
А динозавры, навроде меня, старца несчастного - тролль и бесполезный участник. 😊
Так я всё общение прикладного характера и обмен практическими делами с камрадами вынес в ПМ и Е-мейл. 😊
Ну, чтоб не истерить на разделе - всё равно моё участие тут единодушно объявляено истерикой.

Вот и остались тут ценные темы и очень практичный опыт теперь. А я заглядываю "поучиться". 😊 😊

О! Кстати, камрад!
Хорошо, что ты объявился. Я тут пару тем качаю с камрадами в частном порядке - на раздел начинать не стал, раз я тролль и бесполезняк, то без меня тут умнее будут. Откину тебе "старт-измышления" на ПМ. Думаю - тебе интересно будет.

Виталик

беглец
О! Кстати, камрад!
Хорошо, что ты объявился. Я тут пару тем качаю с камрадами в частном порядке - на раздел начинать не стал, раз я тролль и бесполезняк, то без меня тут умнее будут. Откину тебе "старт-измышления" на ПМ. Думаю - тебе интересно будет.

Камрад! Дык я тоже тролль, если ты тоже не в курсах! Добро пожаловать в клуб 😊. Меня ж тут тоже погнали ото всюду.

Жду твоего ПМа, короче 😊.

abdulsaid

Хы! беглец - тролль! Ей-ей, стыдоба! Ты не бери в голову, Гм.. гм... замнём.
Какой из тебя, в жопу, тролль? Это неграмотные камрады так величают, не ведись на глупую лесть... 😊
А чё там за темки мутные, а? Поглядеть ба...

Виталик

Ах да, кстати, всем сорри за офф 😊

Маргоша

собираясь убегать в пустой домик в деревне, надо быть готовым. К выстывшему безмолвию.

Для внезапных приездов нужен мощный нагреватель, только и всего.

У меня на даче стоит могучий газовый котел, запускаю его.
+ в качестве резервирования буллерьяныч, зажигаю и его.
И температура довольно быстро растет...
Т.е. за 6 часов становится реально тепло.

Иван Иваныч Иванов

ХТО, беглец - тролль?????? Головы на плаху, НИКОГДА!!!! ВРАКИ!!!!!

Виталик

Иван Иваныч Иванов
ХТО, беглец - тролль?????? Головы на плаху, НИКОГДА!!!! ВРАКИ!!!!!

Ну а что - тут сейчас новые герои 😞.

Иван Иваныч Иванов

Виталик
новые герои
Школьники выдающие себя за боевиков:-) Жаль очень жаль, но МЫ ТО ЗНАЕМ!!!

kolobok50

Добавлю в ветку свою зарисовку, так, ни о чём, для колориту.
Без злого умысла, надеюсь, топик-стартер не будет против.
Если многабукв - поругайтесь, потру.

Не против, читать было интересно.

А вообще - да.
Становится всё круче и круче на разделе.
То пикник за околицей полмесяца БП-драпом обсуждали.
То автопрогулку по райцентру преодолением блокпостов возрекали.
То ночевку летней душной ночью возле автобусной остановки...

А теперь 2 км пехом - пять страниц подвига и "драп".
Драп - это точно. План будет попозже, видать...

Хм... Сходить за пивом, что-ли? И рассказать о героическом походе к ларьку под пронизывающим боковым ветром, задуванием в незастегнутую ширинку и риском упасть да грохнуть пляшку ап асфальт?

Год начался с дистанции "подвига" 2 километра. Кто меньше?

Хочу вам объяснить как вижу тему я - пять страниц просто разговариваем с людьми о том как я ездил в деревню 😊 мне дают советы что нужно учесть в след раз и слово "драп" в названии темы в кавычках 😛 Да план есть, ведь до деревни надо добираться эти 70 км.

CTPAHHIK

собираясь убегать в пустой домик в деревне, надо быть готовым. К выстывшему безмолвию.
Если электричество есть тогда можно тепловой пушкой за час нагреть небольшое помещение.

Валерий

нужно уточнить
не помещение, а воздух в помещениии

kolobok50


собираясь убегать в пустой домик в деревне, надо быть готовым. К выстывшему безмолвию.

Если электричество есть тогда можно тепловой пушкой за час нагреть небольшое помещение.

Есть в деревне электричество, есть и печи в заброшенных домах - но дров заготовленных нет.

Ivan_Ivanov

Иван Иваныч Иванов
Зажрались те, кто с дивана "клаву" тычит, и выдает себя за реального ПОЦа, а в данном случае, молодой человек принял решение хоть как то, себя испытать и в дальнейшем развивать различные качества. МОЛОДЕЦ с чего-то надо начинать, если других вариков по жизни небыло.

Ну с почином тогда - а двигаться всеравно нада больше - например фитнесзал если нет где двигаться. Вот мне удобно - я всегда нахожу причину погулятся.

kolobok50

Ну с почином тогда - а двигаться всеравно нада больше - например фитнесзал если нет где двигаться. Вот мне удобно - я всегда нахожу причину погулятся

Благодарю. Простых прогулок у меня достаточно по моему мнению а вот как раз для развития некоторых физ показателей таких как дыхание, выносливость - мало

Maglor

kolobok50, а у Вас есть автомобиль?И, если есть, какие расстояния Вы обычно на нем преодолеваете в черте города?
Я к тому, что если ходить пешком регулярно, через день по 2-5 км, даже просто налегке, то очень скоро Вы себя не узнаете, честное слово.Лишний вес тут может стать препятствием, на этот счет я не уверен.
В моем случае таковой проблемы нет, живу в большом городе, но без личного транспорта.Соответственно, много хожу пешком, даже с рюкзачком.Иногда и пробегаюсь, километр за 5 минут, чисто чтобы метро не ждать 😊

kolobok50

kolobok50, а у Вас есть автомобиль?И, если есть, какие расстояния Вы обычно на нем преодолеваете в черте города?
Я к тому, что если ходить пешком регулярно, через день по 2-5 км, даже просто налегке, то очень скоро Вы себя не узнаете, честное слово.Лишний вес тут может стать препятствием, на этот счет я не уверен.
В моем случае таковой проблемы нет, живу в большом городе, но без личного транспорта.Соответственно, много хожу пешком, даже с рюкзачком.Иногда и пробегаюсь, километр за 5 минут, чисто чтобы метро не ждать

Есть а/м но используется либо по выходным либо сына отвезти куда-нибудь, а так город маленький, сейчас до работы на маршрутке 10-15 минут, летом пешком. По делам в выходные тоже пехом, в общем мне так то ходит больше нравится чем ездить за рулём 😊

zzzsss999

Все страницы не читал,наверное повторю кого нибудь.Жесть,топ спикеру любое свободное время на природу.Рыбалка,за грибами,куда угодно.Пару бутербродов,бутылку воды,к вечеру домой.Потом походы.Иначе о драпе можно забыть.имхо.

Liskow42

Обращусь к ветеранам. Нам, новичкам учиться надо на чем-нибудь, а вы не балуете нас рассказами про ваш опыт (не сказать что совсем, но побольше хотелось бы), вот и приходится постигать все самим, а потом создавать темы.

Предлагаю создать отдельную темку для выкладывания своих отчетов о драпе и выживание, чтоб не плодить более.


Не мешайте отдых (рыбалка, по грибы и пр.) с желанием попараноить.

P.S. Смотрю какая-то мода пошла ветеранов троллями обзывать.

zzzsss999

Не мешайте отдых (рыбалка, по грибы и пр.) с желанием попараноить
Отчёт не мой,случайно наткнулся на фотки.Не думаю что мужик параноик,но реши сам,готов он к драпу?Или ему попараноить надо для этого.
http://fotki.yandex.ru/users/ermak-02/album/98830/?&p=2
под фотками коменты с описанием

«После подъёма» на Яндекс.Фотках