Пока без названия (обсуждение).

Alexander Z

Хочу объявить свою особую благодарность участнику под ником Двадцатьвторой. Вы, сами того не подозревая, подстегнули меня приступить к написанию того, что давно копилось у меня в голове.
Причем, вы посмеетесь, смотивировало меня вот что:

😀
А поскольку несколько (более одного 😊) участников выразили желание читать мою галиматью, то и я, пожалуй, буду по мере написания выкладывать тут свои главы. Сразу предупреждаю: атмосфера необычная, не стоит ее пугаться, она переменчива (планируется). 😊
Обсуждение будет в этой теме, рассказ, как и Двадцатьвторой, буду постить в закрытой.
Ссылко: http://gunszip.org/topic/151/610443.html

ВАЙНА

:D Улыбнуло ! Рад что Наш обмен "любезностями" привёл к приятным последствиям.
И таки Я усётки первый буду !

Двадцатьвторой

Вот ведь... Того гляди в классики запишут. 😊)))))

Прочитал первую главу. Идею, в принципе, понял. Но я б малость по-другому начал.
Чтоб непонятнее было. 😊
А обстоятельства - как, что и из-за кого все это произошло, открывал бы в диалогах, "по ходу пьесы".

И зловещести не хватает. 😊
Вместо эпиграфа бы что-нить типа: "...он расковырял нарыв на щеке обгрызенным ногтем и вытер палец об остатки пиджака от Кардена. В небе бледно светила луна, похожая на такой-же нарыв, но пальцем до нее было не достать. Да и не зудела она...
То, что было человеком, плюнуло на пол и продолжило выбивать мозг из берцовой кости..." 😊)))

Это я не придираюсь, так, в порядке дележки идеями. 😊
Начало повести положено, теперь ждем событий.

Alexander Z

Огорчу вас, диалогов почти не будет. Будут "мемуары" - этакий дневник памяти, в котором будет рефлексировать герой.
Двадцатьвторой, вас опять потянуло в Зону! 😀
А у меня не зона, у меня простой постъядерный городишко 😊
Но большое спасибо за идеи 😊
Огорчило, что после открытия закрытой темы изначальное сообщение нельзя редактировать 😞
На подходе первая глава.

Двадцатьвторой

Огорчило, что после открытия закрытой темы изначальное сообщение нельзя редактировать
Почему нельзя ? Вроде бы можно было... Просто ганза иногда так глючит.
В таких случаях я открывал тему, закрывал ганзу, ждал несколько минут и потом открывал и нормально редактировал пост. После чего обратно закрывал тему. 😊

Alexander Z

А вдруг туда кто-нибудь влепит свой коммент? 😊

Двадцатьвторой

Поэтому открывать надо втихаря и внезапно и быстро закрывать.
Если все-таки кто-то чего напишет - лучше всего попросить человека удалить коммент. На край - удалить его самому, чай, топикстартер, право есть. 😊

why111

ИМХО, слог излишне изящен и деталями нагружен. Тяжело читать без привычки, как тяжело читать бы было в качестве развлекательного чтива Толстого или Пушкина, с его прозой. Думаю, стремиться надо к разговорному языку, хотя бы в разрезе построения предложений)

Alexander Z

why111
ИМХО, слог излишне изящен и деталями нагружен. Тяжело читать без привычки, как тяжело читать бы было в качестве развлекательного чтива Толстого или Пушкина, с его прозой. Думаю, стремиться надо к разговорному языку, хотя бы в разрезе построения предложений)
Спасибо за мнение, дальше станет проще, обещаю. 😊
Тут просто есть один нюанс, не хочу раскрывать преждевременно.

HomoSapiens

Понравилось и прежде всего стиль не надо его упрощать. Ни надо никаких диалогов, то что сейчас есть смотрится вполне даже органично в рамках жанра и выбранной темы.
Единственно мне не нравится слишком много тоски и безысходность. Конечно может потом при раскрытии сюжета какая нибудь слабенькая надежда в вашем произведении появится, я искренне на это надеюсь, дайте человечеству шанс. 😊
P.S. И не надо никакой чернухи про расковыривавшие нарывов ногтями.
P.P.S. И то что женщины не смотрели в его сторону это лишнее, они всегда смотрят просто многие этого не замечают, не надо делать женщин виноватыми.

Alexander Z

HomoSapiens
Единственно мне не нравится слишком много тоски и безысходность.
Вы это заметили? Прямо такими словами?
Отлиииииииично! 😊
Это на сегодня самый большой для меня комплимент.

Alexander Z

HomoSapiens
И то что женщины не смотрели в его сторону это лишнее, они всегда смотрят просто многие этого не замечают, не надо делать женщин виноватыми
подождите пока с этим, потом я постараюсь несколько раскрыть, почему я так написал. 😊

Lev007

:
]http://gunszip.org/topic/151/610443.html[/QUOTE]

Извини комрад но это пишут в конце...

В смыле сначало пишут сердце произведения... Концовку и Вступление написать успеешь...

Если то, что ты задумал, стоит того...

... Тут нужен скелет произведения... Попробуй гуглить Как написать роман или что-то в роди этого...

Напиши сердце романа...
Например у твоей повести будет три повествования... Как например в общеизвесном майонезе Криминальное чтиво... Три сюжета соединяются в одно...

Возьми нестандартное повествование...
Четыре сюжета соедини в одно потом пусть герои разойдутся и пусть будет две неголивудские концовки...

Совет?..
В личку...

Alexander Z

Погодите пока по прологу судить 😊
Сердце романа есть, оно в голове. Пишу уже не в первый раз.

Alexander Z

Выложил первую главу.

Monolit-kbf

я категорически требую продолжения 😊

Малахов

Беркемовщина, наивняк, банальщина, ГГ опять неподецки фартит. А вот еслибы он был вооружен самодельным копъем, жил в канализационном колодце... А радиация? Жизнь с лучевой болезнью-месяц. А забитые легкие- отЕк и смерть(2-3месяца). Мородерщина-невыход-уже приелось. Вспомните Р.Крузо- как он нашел в кармане ОДНО зернышко пшеницы...

Alexander Z

Малахов
А радиация? Жизнь с лучевой болезнью-месяц.
По задумке, город не был прямой целью ядерного боеприпаса мощностью не более 1 МТ по тротиловому эквиваленту. Расстояние до удара - около 5-5.5 км. При таком раскладе радиация присутствует, но неопасна.
Малахов
А забитые легкие- отЕк и смерть(2-3месяца)
То была метафора.
Малахов
А вот еслибы он был вооружен самодельным копъем, жил в канализационном колодце...
Ну вот вам и сюжет для вашего рассказа, постарайтесь только, чтобы это не была
Малахов
Беркемовщина, наивняк, банальщина
😊
А "Беркемовщина" - это вообще что?

Малахов

Беркемовщина- стиль написания, присущь рукописным трудам ТОГОЧЬЕИМЯНЕЛЬЗЯНАЗЫВАТЬ

Alexander Z

Вот это что ли? http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/
И вы меня к этому приравниваете? 😊

HomoSapiens

Не так не пойдет.
Мысли конечно есть но куча ляпов, незнания матчасти и всяких несостыковок. Мир произведения вырисовывается лишком отрывисто и несвязно не создается общего впечатления целого и реального.
Самое плохое что слог стал проще и менее образным. Теряется эпичность произведения озвученная в начале.
Уж не обижайтесь за критику. Лично сам кое что кропаю, но результат не устраивает даже меня и я переделываю и переделываю. Лучше сделать одно дело хорошо, чем много плохо.

Alexander Z

HomoSapiens
куча ляпов, незнания матчасти и всяких несостыковок.
Вот об этом хотелось бы послушать поподробнее.
HomoSapiens
Мир произведения вырисовывается лишком отрывисто и несвязно не создается общего впечатления целого и реального.
Потому что я не задумывал постапокалиптический мир как главное в этом произведении. Я до самого конца книги не собирался раскрывать, из-за чего началась война, что за город, кем был главный герой в прошлой жизни. Это не только пространство для додумывания, но и сделано для того, чтобы основное внимание читателя было обращено на рефлексию главного героя.
Возможно, с реализацией пока трудновато, но я стараюсь и постоянно редактирую уже написанное.
Саму рефлексию главного героя я планировал осуществить через его дневник, который он пишет. Пролог и вся середина первой главы - его мемуары в этом дневнике. Постепенно его интонации будут меняться.

Малахов

Сторожить банду с автоматом, чтобы забрать отцовскую двудулку. Перебор

Alexander Z

Малахов
Сторожить банду с автоматом, чтобы забрать отцовскую двудулку. Перебор
Рано судите.

Малахов

Двудулка=артефакт процивилизации? Или папаня работал на секретном НИИ? 😛

Двадцатьвторой

С такой мотивацией ("попробовать дописать дневник") ГГ не жилец однозначно.
Про ляпы уже сказали, хватает.
А личные ощущения - попробуйте хотя бы неделю прожить на улице. В городе. Даже пусть с небольшими деньгами на еду.
Очень много нюансов тут же почерпнете. 😛

У Круза, кстати, в "Эпохе мертвых" было неплохое описание асоциала-аутиста.

А общее впечатление по первой главе - "чего-то не хватает". Пожалуй, сам стиль написания не соответствует состоянию пишущего. Представьте себя больным, умирающим, замерзшим, в постоянном напряжении... Слова будут совсем другими. 😛

Alexander Z

Малахов
Любой вирус разрушает своего носителя, и не симбионирует с ним
Довышо? 😊
Это вы вообще к чему написали-то? 😊
P.S. ну не нравится - не читайте вы, что ж вы придираетесь все?

Alexander Z

Двадцатьвторой
С такой мотивацией ("попробовать дописать дневник") ГГ не жилец однозначно.
Это мнение или критика?
Двадцатьвторой
Про ляпы уже сказали, хватает.
Сказать - сказали, а как прошу их обозначить - тишина. 😞

Ivaldan

Ижевская курковая двухствлка неправдоподобно выглядит. Конечно можно предположить, что это древний раритет 19-го века. А в обозримом времени Иж-43КН в 2000-м начали делать.

Малахов

Опишите момент разрушения города, а то непонятно. И что вы там говорили про 1Мт и 5км?

Alexander Z

Ivaldan
Ижевская курковая двухствлка неправдоподобно выглядит. Конечно можно предположить, что это древний раритет 19-го века. А в обозримом времени Иж-43КН в 2000-м начали делать.
Вот за это спасибо. В гладком не силен, долго подбирал модель. Вроде ИЖик как-то более узнаваем, чем ТОЗ-ы.
Что посоветуете?
Малахов
Опишите момент разрушения города, а то непонятно.
Возможно, потом. Но, если честно, не вижу в этом особого смысла.
Малахов
И что вы там говорили про 1Мт и 5км?
Википедия, конечно, не торт, но таблицу в этой статье http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2
было легче всего найти.

Малахов

Для воздушного взрыва: 5-7км- разрушение капитальных строений(землетрясение 8баллов), отброс человека на 20м, ожоги 3степени и тд.

HomoSapiens

Немного не по теме но о литературе, лично я прочитал с удовольствием
http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/content.shtml

По теме:
Думаю более правильным будет расширить главу в несколько раз. Т.е. набор событий остается тем же, а вот подробность должна быть увеличена в несколько раз. Подробней описывайте детали, особо эмоции и мысли героя и в меньшей степени цвет стен и количество ступенек.

Alexander Z
Вот об этом хотелось бы послушать поподробнее.
Не по порядку
1. Сцена со встречей с людьми с автоматами не правдоподобна. Автомат, а под ним многие подразумевают АК - это культовое оружие, а культовое оружие не промахивается. Не говоря уж о том, что в реальности такая встреча стоила бы жизни герою. Как вариант можно заменить на сцену где герой заметил как его схрон требушат из-за угла и предпочел незаметно с*баться и далее по тексту о все эмоциях которые он испытывал. Это и правдоподобно и реально и учит молодежь правильным вещам. Как вариант можно придумать, что герой уже подошел к схрону но увидел белого голубя и хотел его поймать для чего и оставил мешок который нашли мародеры с автоматами, в то время когда в погоне за голубем герой забежал за угол. Получится весьма мифологично и даже теоретически вероятно. 😊
2. Разрушение здания школы в результате "2-3 танковых выстрелов" так что осталась только "одна боковая стена осталась стоять" это жуткий перебор. Советская школа выдержит не один бой даже с применением танков. Разруху после войны лучше всего описывать по кадрам из Грозного времен 1 компании. Там четко видны реальные результаты разрушений в ходе реальных боев.
3. 3 дня что бы добраться до двери в подвал - это преувеличено слишком сильно. Одного дня вполне хватит, не надо геройства там где его быть не может.
4. Искать кого то ночью не реально потому что (как я понял что то закрывает солнце так что на улице летом -15) значит и луны не видно, а значит темно как у негра сами догадайтесь где. Да и искать одному целую банду тоже весьма глупо, я думаю раз двустволку забрал случай, то и вернуть ее должен случай и возможно гораздо позже чем в 1 главе. Рисковать из-за двустволки когда есть АКСУ и три магазина глупо, даже если она артефакт или даже реликт.
5. По поводу не понимал в лекарствах. Уж обезболивающие бы себе он наше если у него правда лекарства были на любой вкус. Если что в коробочке всегда есть инструкция, а там все подробно описано и хоть много не понятно но основную мысль для чего препарат способен понять даже двоичник когда сильно нужно.

Как идея. этому персонажу нужен друг, но поскольку он общаться с людьми принципиально не хочет нужна зверушка. Белый голубь измазанный пылью/сажей (т.е. не чистый сейчас но все же белый по сути) подойдет. И появляться эта зверушка должна перед какими то переломными моментами. Пойдет и крыса, но она должна появляться после каких нибудь неудач.

Alexander Z

О расстоянии до взрыва я упоминать в рассказе не буду вообще. Это я персонально для вас назвал цифру.

HomoSapiens

Alexander Z
Вот за это спасибо. В гладком не силен, долго подбирал модель. Вроде ИЖик как-то более узнаваем, чем ТОЗ-ы.
Что посоветуете?
Посоветую просто двухстволка без определения марки.

HomoSapiens

Alexander Z
Возможно, потом. Но, если честно, не вижу в этом особого смысла.
Вы не правы дайте читателям покайфовать от эпического зрелища.

Alexander Z

HomoSapiens
1. Сцена со встречей с людьми с автоматами не правдоподобна. Автомат, а под ним многие подразумевают АК - это культовое оружие, а культовое оружие не промахивается. Не говоря уж о том, что в реальности такая встреча стоила бы жизни герою.
Не актуально. Вы уж извините, но один из ключевых сюжетных моментов я ради вас менять не буду.
HomoSapiens
2. Разрушение здания школы в результате "2-3 танковых выстрелов" так что осталась только "одна боковая стена осталась стоять" это жуткий перебор. Советская школа выдержит не один бой даже с применением танков.
Да я и не говорил, что это советская школа. Та, которую я себе представлял, имеет реальный прототип и не упадет от одного-двух точно. Но я подумаю над этим.
HomoSapiens
3. 3 дня что бы добраться до двери в подвал - это преувеличено слишком сильно. Одного дня вполне хватит, не надо геройства там где его быть не может.
Обдумаю, спасибо
HomoSapiens
4. Искать кого то ночью не реально потому что (как я понял что то закрывает солнце так что на улице летом -15) значит и луны не видно, а значит темно как у негра сами догадайтесь где.
спасибо, ценно.
HomoSapiens
5. По поводу не понимал в лекарствах. Уж обезболивающие бы себе он наше если у него правда лекарства были на любой вкус.
подумаю, спасибо.

Всем спасибо за мнения.