Народы - выживальщики

Shakhal

Подумалось - а ведь есть целые народы, которые по ходу истории занимались сплошь практическим выживанием. Причем - на протяжении столетий.

Среди них:

- цыгане - кочевой образ жизни, гонения, столкновения с местным населением и властями, отсутствие государственности, традиционно полу-криминальные промыслы

- малые народы крайнего севера (эвенки, чукчи, ненцы и др.) - нищета, крайне тяжелые климатические условия, де факто - отсутствие государственности, находятся на грани

- евреи - враждебность местного населения, периодические погромы и изгнания, до новейшей истории - отсутствие государственности, в последнее время - постоянная террористическая и военная угроза

- некоторые другие

Мне кажется, у этих народов - выживальшицкие навыки сохраняются и передаются на генетическом уровне.

Их дети с рождения обладают правильными реакциями на угрожающие ситуации. Они всегда готовы к приходу зверька. Уверен, у большинства есть оружие, "тревожные чемоданчики" и проч.

Что думаете?

-------------------------------
Тут не политический раздел, да и люди, в основном, взрослые. Буду благодарен за обсуждение вопроса исключительно в разрезе 151-ой.

Иван Иваныч Иванов

Shakhal
Что думаете?
будем с ними объеденяться после БП :-)

Roman Prag

Да все народы, живущие в РФ и постсоветском пространстве, по меркам цивилизованного мира, выживают. А северные народы не выживают, а живут. Хотя... Для всех, кто, как вы сказали, выживает сотни лет, это обычная жизнь, невозможно выживать столько.

Мывсеумрем

русские:
тотальные войны 1812, 1941. Геноцид. Почти свершившееся полное уничтожение народа.
самые протяженные границы, постоянная необходимость защиты. С одной стороны европа, с другой азия - уже БП.
самые тяжелые из всех стран климатические условия
Проблемы с земледелием из-за тяжелого климата, повышенных риск массового голода
Постоянное давление со стороны самых сильных в военном плане государств.
Повышенная ненависть к русским со стороны граждан всех остальных стран.
Вероятная смерть страны при выработке нефти и газа, так как зимой солнца и ветра мало.

Паралетчик

думаю не тех назвали выживальщиками.
ведь все были в равных стартовых условиях, НО! кто то поругавшись с соседями много веков кочевал и осел в месте без полезных ресурсов и продолжил заводить себе врагов, кто то не сумев ужиться был вытеснен к огромным ресурсам которыми не мог воспользоваться но при этом вынужден жит в неблагоприятных морозах и не правильном питании. а есть те кто так и не нашел собственного источника производства и достатка и стал паразитировать на улицах.
ИМХО настоящими выживальщиками являются не аутсайдеры а русские, немцы. англосаксы, китайцы... им то удалось на практике реализовать выживание и создать крупные устойчивые на большом протяжении времени системы безопасности (государства).

Нум

Северные народы доживают уже((

astraxanez

1-Ну так скажем что цыгане совсем не выживальшики - очень хилые и слабые люди в большинстве своём.Предприимчивые - поскольку постольку - опять же работать не любят и наверное на уже на генном уровне 😊

2- Согласен - Но если бы не советская власть глядишь бы и процветали.

3- Ну за наших не скажу 😊 - Просто люди в большинстве своём умные и обучение у этого народа приветствуется - может отсюда и лишние беды.

4- Вы забыли добавить людей проживающих в горах.

Shakhal

astraxanez
людей проживающих в горах
добавлять можно много

можно добавить индусов - с их нищетой и кастами, монголов - с пустынями, индейцев, зулусов, пушту, и пр. и пр. и пр.

не думаю, что современных западно-европейцев, британцев, китайцев и народы европейской части России можно отнести к генетическим выживальщикам

Относительно комфортный климат, возможность манёвра, работающие последние 300 - 400 лет государственные службы (медицина, образование, полиция, армия, почта) - сильно расслабляют 😊

Поэтому - я добавил только тех, кто выживал практически без помощи государства.

А это - имхо важный фактор.

Beowulf

Мывсеумрем
русские:

Вероятная смерть страны при выработке нефти и газа, так как зимой солнца и ветра мало.

Не переживайте, у России из-за огромных территорий есть хорошие возможности заработать на захоронении ядерных отходов. Вот сейчас три тонны ввезли от сербов. Так что нефть и газ купят у арабов.

ptur

astraxanez
2- Согласен - Но если бы не советская власть глядишь бы и процветали.
"С XII в. походы сборщиков дани в югорские земли (территория между Печорой и Уральским хребтом и Северное Зауралье) становятся регулярными, а с 1264 г. новгородцы включают эти земли в число своих волостей. Новгородской волостью была и Пермская земля (Пермь Вычегодская) - жившие здесь племена (предки коми-зырян) еще раньше «югры» стали данниками Руси". Вот так, начиная с XII в. и по сей день, клятая Советская власть, руками кровавой гэбни, (Абакумович, Ляпа, Ермак), угнетает свободные народы севера! 😞

Demetrii

Вот, пробовали уже...

http://gunszip.org/topic/151/510719.html

Shakhal

Demetrii
Вот, пробовали уже...
Спасибо, интересная тема.

Меня интересовал несколько другой её ракурс:

К примеру - мой дед, переживший лагеря, работу плотогонщиком на Алдане, войну, немецкий плен, побег из плена, снова репрессии, реабилитацию - был настоящим выживальщиком. У него были наивные (по меркам палаты), но ништяки и нычки.

Потом я наблюдал отца, прожившего благополучную жизнь, но с теми же симптомами. Мониторинг действительности, ТЧ, пути отхода и прочая лабудень.

Я параноик однозначно.

С удивлением наблюдаю первые признаки выживальшицких заморочек у своей двадцатилетней дочки.

Значит, это передаётся с генами.

Значит, возможно, это может быть свойственно семье, племени, народу?

Малахов

Наш род человекообразных обезьян благодаря своим навыкам к ПРИСПОСОБЛЕНЧЕСТВУ смог выжить в последней планетарной катастрофе, когда осталось от 2до5тыс. приматов на всей планете.

Skander

исключительно в разрезе 151-ой.
Цыгане, малые народы Севера - это скорее стиль жизни, хотя поучиться явно есть чему. Идея Табора, с точки зрения БП, весьма здравая (правда если ее рассматривать в изначальном таборитском варианте, а не в цыганском).
Вот у горцев Кавказа, например, которые проживали веками в условиях "перманентного БП" (угрозы голода, природных катастроф, грабительских набегов) научиться действительно можно очень многому. Особенно в части организации хозяйства и поселений, принципа построения укрепленных жилищ и их обороны.

PS И это скорее не генетика, а просто здравая и реалистичная традиция общества, ИМХО.

dib

Чеченцы.

FaceGrabber

Вся Африка.

Shakhal

У народов Кавказа - благословенная земля под ногами. Там золотых россыпей нет, но и с голоду не помрешь. 9 месяцев в году - лето, тепло, есть вода и даже целебные грязи.

FaceGrabber

Палестинцы. Курды.Партизаны в Колумбии.

i am nobody

может уже начнем вышивать комфортно? предлагаю добавить в список британию.

Skander

У народов Кавказа - благословенная земля под ногами.
В долинах - да, не вопрос. Но горная Чечня или Сванетия совсем другая тема.

9 месяцев в году - лето, тепло
То-то они бурки и папахи частью национального костюма считают - видать от жары как раз :-)

Shakhal

Skander
бурки и папахи
это для запаха

Skander

это для запаха
Век живи - век учись! Гламур - это наше фсссе... :-)

plombir

Shakhal
Подумалось - а ведь есть целые народы, которые по ходу истории занимались сплошь практическим выживанием. Причем - на протяжении столетий.

Среди них:


- некоторые другие

у этих народов - выживальшицкие навыки сохраняются и передаются на генетическом уровне.

Их дети с рождения обладают правильными реакциями на угрожающие ситуации. Они всегда готовы к приходу зверька. Уверен, у большинства есть оружие, "тревожные чемоданчики" и проч.

Что думаете?

Чеченцы, например. У них очень правильные выживальщицкие инстинкты: "если он не хочет (не может) мне дать в морду = стало быть он слаб, и в морду ему дам я!"
Философия такого "сдецтвавыживания" проста как мычание

abdulsaid

Охо-хо... Когда я был зелёным новичком в палате (самообращение, госпитализация), я поднимал эту тему. Но кто обращает внимание на высеры каких-то там новичков?

А вот паралётчику я бы возразил в таком плане: "Ты что, падла, имел в виду, когда отрыгивал свой пост по поводу недееспособности русских и превосходстве "немцев"? Ты вообще-то кто такой? Ты народ русский видел хоть раз в жизни? Или только в своём фитнесс-клубе? Извини за грубость, но ты - настоящая поп-звезда!"

Я бы так возразил, но врождённая деликатность не позволяет. Поэтому я промолчу.

WerWolf_X

Лучшие выживальщики - евреи. В истории не один другой народ не осваивался так на новых местах, лучше, чем евреи.
Каждый еврей есть:
1. самодостаточная единица
2. гибкий математический ум способный организовать любой процесс.
3. взаимовыручка в своём сообществе.


И не надо ничему учиться у лузеров живущих в состоянии перманентный БП (веками!!!!) Это всего лишь отличный показатель безмозглости.
Надо учиться у народов, которые каждый раз приходя на новое место в рекордные сроки привлекают любое нужное им количество капитала и не в чём после не нуждаются.

abdulsaid

не надо ничему учиться
Вот золотые слова!
С какой это стати, я, как представитель какого-то народа, должен признать себя полным дебилом и учиться у кого-то? Эскимосу оно надо - умение лазить по пальмам? Мне, русскому, надо немецкое сквалыжничество? Или я должен научиться у тех же евреев умению настроить против себя любой народ, где бы не поселились?
Спорный это тезис, весьма спорный, о превосходстве других рас, фашизмом попахивает, не так ли?

Skander

И не надо ничему учиться у лузеров живущих в состоянии перманентный БП
История учит одному, - что история ничему не учит...
Род реально переживший войны, голод и прочую хрень и сделавший практические выводы и научивший этому своих потомков - лузеры.
Ну что тут скажешь, - копите капитал камрад, пилите гири...

plombir

Евреев, тех, что не хотят ассимилироваться, гоняет ветром по всему шарику, и везде они находят себе врагов. Везде! Как так складывается?...
Какие они нах выживальщики-то, после Холокоста?
То, что пизд... ли полученные умеют себе на пользу обернуть - это да, но при чём тут "вышивальщицтво"?..

wong

Таких олдовых евреев я думаю уже и не осталось. У них уже несколько поколений - религиозная вражда существует внутри общества. Течения разные, не будем голову забивать о разностях. Если бы в государственности Израиля были олдовые евреи, распри бы быстро кулаком изничтожили. Вот мой дед, Царствие ему Небесное, всегда тревожный чемодан у дверей держал. Документы, деньги, минимум еды. Мне кажется это от воспитания зависит.

Наши дети тоже немного будут воспитаны в духе 151 палаты.
Просто раньше, до интернета, ЛП, БП, были и у семей, и у народов. Оттуда ноги растут.

abdulsaid

Наши дети тоже немного будут воспитаны в духе 151 палаты.
Хотелось бы надеяться...

WerWolf_X

Род реально переживший войны, голод и прочую хрень и сделавший практические выводы

И научивший потомков не попадать в такие ситуации есть выживальщики. А если потомки ходят по тем же граблям кругами то это .... ээээ... дятлы наверное какие-то 😊

RebelN

Приспособленчество у евреев на генном уровне наверное не есть "выживальчество". Для выживания им требовалась всегда сила единичных богоизбранных пророков или самого Яхве (в пустыне, когда "воды разошлись", когда Яхве на ушко Ною подкинул идею ковчега и т.п.), которых, затем, в свою очередь, они же, как правило, сами и мочили (из Нового Завета слова Иисуса о евреях) 😛 На Кавказе народ именно живет, черкесы, к примеру, даже обьясняя почему они не делают каменных домов, говорили, что за стенами из камня прячутся только трусы 😛 На северах народ тоже по тундре и побережью ледовитого океана именно ЖИВЕТ! У них такой уклад жизни и они к нему привыкли. Монголы в Гоби также просто живут. У русских на самом деле по опыту гражданской и второй мировой с тех времен был запрятан "тревожный чемоданчик" в виде оружия 😛 Ну и привычка делать закрутки на зиму хранящееся в погребах - чем не "на всякий пожарный"? Русские и в эмиграции с гражданской войны повыживали приезжая на нулях... Самый терпеливый народ и есть самый выживальческий 😊 Мы терпим издевательство над собой в отличии от других народов гораздо больше и дольше 😞

Skander

WerWolf_X
И научивший потомков не попадать в такие ситуации есть выживальщики. А если потомки ходят по тем же граблям кругами то это .... ээээ... дятлы наверное какие-то 😊

Самоирония, камрад? Сие ли не относится ко всему роду человеков? Мы в связи с "цивилизованностью", что - воевать перестали, стихийные бедствия прекратили, по воде, аки по суху ходим и пятью хлебами ближних кормим? Али я с бодуна проспал Царствие небесное - земной рай?
Вспомним детство, и "крутой выживальческий роман" про трех поросят, там все на своих местах, прозрачно и понятно - кто дятлы, а кто нет 😊

PS Камрады, не стоит выговариваться по теме из цикла "Кто кому Рабинович", оставьте национальный вопрос в покое. Последуйте просьбе ТС - "Буду благодарен за обсуждение вопроса исключительно в разрезе 151-ой", в смысле обсуждения их реального опыта и его применения. Есть примеры обсуждаем, нет - лучше помолчим.

RebelN

А уж если старообрядцев вспомнить, что в тайгу уходили от репрессий... Прекрасно и там обустроились 😊 Как и казаки, когда север да Дальний Восток осваивали
. Представьте деревни евреев в тайге?! 😊 Или много ли евреев в ЕАО в Биробиджане? 😊 Смешно сравнивать... На побережье Кавказа после победы в Кавказкой войне заселялись русские. На самом берегу была малярия, то и черкесы близко к морю жить опасались. Русские все освоили и выжили. И в горах с черкесами ужились вполне 😊

RebelN

Вспомните Ломоносова, который пешком зимой топал учится из своих Холмогоров без особых НАЗ ов и бабосов 😛 Дошел, поступил, в столовых жрал халивные хлеб с горчицей за неимением средств на большее. Выучился и стал великим ученым, пробился. Что-то я не помню подобных дрязгов и пути у еврейских ученых, разве что у каких-либо мифических библейских персонажей, которых Яхве нахаляву манной кормил 😛

Skander

RebelN
мифических библейских персонажей, которых Яхве нахаляву манной кормил 😛

Прочитайте, что-нибудь не столь шикарное, а нечто попроще, вроде "История становления государства Израиль" или "шестидневная война" и подумайте в тишине, заодно и над тем, о чем я просил выше - "Камрады, не стоит выговариваться по теме из цикла "Кто кому Рабинович", оставьте национальный вопрос в покое."

Shakhal

Евреи и цыгане - на протяжении многих веков не имели своей земли и дома.

Они не были привязаны к месту. Выгнали из Венгрии, Испании или Германии - валили куда глаза глядят. Устраивались на новом месте. Шли дальше, когда чувствовали, что земля горит под ногами. Выжили как народ.

Эскимосы, сиу и майа - никогда не были готовы сняться с любимых льдин или скал. Были истреблены или растворились.

Может, в этом сермяжная правда? Ничего не имей, кроме кибитки и чемодана.
Никаких Джокервилей, которые надо защищать, и под руинами которых тебя похоронят.


i am nobody

Евреи и цыгане - на протяжении многих веков не имели своей земли и дома.
Они не были привязаны к месту. Выгнали из Венгрии, Испании или Германии - валили куда глаза глядят. Устраивались на новом месте. Шли дальше, когда чувствовали, что земля горит под ногами. Выжили как народ.
тогда саксы пришли и выжили целый континент, нет - два континента.. не имей земли и дома, но имей Христа за пазухой и ружо в руках. тогда и чужая земля будет пухом. вот эти реалии, имхо, по духу к вышиванию ближе 😊.

Shakhal

i am nobody
тогда саксы пришли и выжили целый континент, нет - два континента.. не имей земли и дома, но имей Христа за пазухой и ружо в руках. тогда и чужая земля будет пухом. вот эти реалии, имхо, по духу к вышиванию ближе .
имхо - к выживанию никакого отношения не имеет.

скорее, к геройской смерти за идею

но это - две большие разницы 😊

i am nobody

имхо - к выживанию никакого отношения не имеет.
можно и без имхо - я на имхо не настаиваю.. с него навару нет.

но без остального выживать будет некомфортно. и, скорее всего, это будет паразитированием, а не выживанием.

Shakhal

i am nobody
выживать будет некомфортно. и, скорее всего, это будет паразитированием, а не выживанием.
выживание, оно либо есть, либо его какбэ нет

какой на комфорт?

i am nobody

какой на комфорт?
1. душевный,
2. фактический,
3. конечный...

а к чему стремится цыган?

Shakhal

i am nobody
а к чему стремится цыган?
вкусно пожрать, накормить семью, трахнуть тёлочку, выпить водочки, купить машину новую и тд..

обычные, в общем, желания 😊

Shakhal

i am nobody
комфорт:
1. душевный,
2. фактический,
3. конечный...
не будет этого если выживание неудачное 😊

Skander

Shakhal
Может, в этом сермяжная правда? Ничего не имей, кроме кибитки и чемодана. Никаких Джокервилей, которые надо защищать, и под руинами которых тебя похоронят.

Только, как то по жизни все остальное человечество предпочитало жить на своей земле в своих Джокервилях - деревнях, аулах, замках, городах. И упорно защищали свои дома, предпочитая хоронить "похоронщиков" сохранив себя и дав возможность выжить тем, кто с "чемоданами и кибитками". История, однако...

i am nobody

вкусно пожрать, накормить семью, трахнуть тёлочку, выпить водочки, купить машину новую и тд..
обычные, в общем, желания
это НЕ обычные желания..
а обычные - создать и обеспечить семью, поддерживать в себе и близких культурный уровень, заложить в потомство этические и моральные ориентиры, и вообще при этом жить без отрыва от социума.

Вы же не пользуетесь игрушечным компасом, нет?
а мир устроен так, что ориентироваться в своем положении помогает только общепринятая система координат. как бы мы ее сообща не пытались извратить в угоду желаниям 😊...

Shakhal

:
все остальное человечество предпочитало жить на своей земле... в деревнях, аулах, замках, городах. И упорно защищали свои дома, предпочитая хоронить "похоронщиков" сохранив себя и дав возможность выжить тем, кто с "чемоданами и кибитками". История, однако...
Немного не так. Воевали армии и ополчения. Все, кто мог свалить - всегда валили от любой войны. Многих - эвакуировали, остальные - сами, как могли..

Если призвали или сам записался - иди воюй, базара нет. К выживанию это отношения не имеет.

Shakhal

i am nobody
обычные желания - .. поддерживать в себе и близких культурный уровень, заложить в потомство этические и моральные ориентиры, и вообще при этом жить без отрыва от социума.
это желания рефлексирующего интеллигента, живущего сытой благополучной жизнью

цыгану в таборе, выселенному чеченцу, или преследуемому родноверу (все они выживальщики) - лучше сосиску, стопарик и бабу

i am nobody

это желания рефлексирующего интеллигента, живущего сытой благополучной жизнью
а речь собственно о цели, а не о желаниях 😊.
или Ваши желания самоцель? - тады сори 😊. тады Вы полюс, а я умоюсъ 😊...

Skander

Shakhal
Немного не так. Воевали армии и ополчения. Все, кто мог свалить - всегда валили от любой войны. Многих - эвакуировали, остальные - сами, как могли..

Если призвали или сам записался - иди воюй, базара нет. К выживанию это отношения не имеет.

Имеет, еще как имеет, потому и шли в ополчения, чтобы было вообще куда эвакуироваться. Но речь и не о масштабной войне, а об опыте малых народов в рамках БП. Что такое табор, или об особенностях устройства сванских домов, в курсе? Есть еще примеры? Обсудим.

Shakhal

Skander
... шли в ополчения, чтобы было вообще куда эвакуироваться. Но речь и не о масштабной войне, а об опыте малых народов в рамках БП. Что такое табор, или об особенностях устройства сванских домов, в курсе? Есть еще примеры? Обсудим.
Ополчение - это тоже армия, только не кадровая.
Опыт малых народов в рамках БП - быстро валить или быть истребленным.
О таборах и устройствах сванских домов знаю немного - поэтому обсуждать не готов. Но знаю - в деталях можно так заболтать любой вопрос, что его смысл потеряется.

Иван Иваныч Иванов

Shakhal
Опыт малых народов в рамках БП - быстро валить или быть истребленным.
Сори за флуд, но всеже есть чудный фильм "Патриот" М.Гибсон в главной роли, там очень хорошо показано ""как валят малые народы от регулярной армии"".

i am nobody

выживание, оно либо есть, либо его какбэ нет
в деталях можно так заболтать любой вопрос, что его смысл потеряется.
😊 смысл, он либо есть, либо его какбэ нет 😊.

Skander

Shakhal
Опыт малых народов в рамках БП - быстро валить или быть истребленным.
О таборах и устройствах сванских домов знаю немного

Реальную тактику не учим, реальный опыт не интересен, стратегия - наше все.... Только шарик круглый, а драпать с него некуда.

petia.2011.2012

"Ничего не имей, кроме кибитки и чемодана."

Когда над землей ближайших предков будет опять несколько километров льда - имхо придется идти далеко в более теплые зоны и надолго.

WerWolf_X

"Ничего не имей, кроме кибитки и чемодана."

Кстати, кочевники и покруче цыган были. Табор это фигня. Орда, вот сила! Думаю если после БП придётся уходить с земли предков покрытой многокилометровым слоем льда, то новая северная орда выживальщиков было бы самым лучшем образованием.

RebelN

Shakhal
Евреи и цыгане - на протяжении многих веков не имели своей земли и дома.

Они не были привязаны к месту. Выгнали из Венгрии, Испании или Германии - валили куда глаза глядят. Устраивались на новом месте. Шли дальше, когда чувствовали, что земля горит под ногами. Выжили как народ.

Эскимосы, сиу и майа - никогда не были готовы сняться с любимых льдин или скал. Были истреблены или растворились.

Может, в этом сермяжная правда? Ничего не имей, кроме кибитки и чемодана.
Никаких Джокервилей, которые надо защищать, и под руинами которых тебя похоронят.

Вообще-то все они имели когда-то свой дом. Вопрос, отчего они перестали его иметь 😛 Точно также когда-то "свой дом" имели на побережье Черного моря адыги, в Америках индейцы и т.д. и т.п. Все выжили даже в своих резервациях.

Shakhal

Иван Иваныч Иванов
есть чудный фильм "Патриот" М.Гибсон в главной роли, там очень хорошо показано ""как валят малые народы от регулярной армии"".
там гражданская война, партизанское движение.. о малых народах - ни слова!

и доколе по фильмам будем судить?

i am nobody
смысл, он либо есть, либо его какбэ нет .
смысла в этой теме - не очень много, но не меньше, чем во многих других темах палаты 😊
пофлудить, пообщаться

vorobej

WerWolf_X
Кстати, кочевники и покруче цыган были. Табор это фигня. Орда, вот сила! Думаю если после БП придётся уходить с земли предков покрытой многокилометровым слоем льда, то новая северная орда выживальщиков было бы самым лучшем образованием.

Лучшим в каком смысле? Успешно грабить оседло живущих соседей - может быть. Но вот как "самодостаточное явление" орда вряд ли может существовать. Или будет существовать очень хреново, т.к. полностью себя обеспечивает лишь по минимуму.

А вот чтобы так жить, получать от такого существования не то что удовольствие, но хотя бы минимальный комфорт -- так это надо в той орде родиться и всю жизнь в таких условиях прожить, не видя лучшего. Тогда такая жизнь будет казаться нормальным. А кто пробовал хоть что-то слаще морковки... в смысле - будет постоянно чувствовать себя в "стрессовой" ситуации. Что отнюдь не способствует здоровью и сколько-нибудь продолжительной жизни.

ИМХО так...

astraxanez

ТС - я почему акцентировал ваше внимание на народах гор ?

У них есть то чего нет у нас к сожалению .
Они готовы биться за соплеменников и порой не раздумывая отдать жизнь за земляка - вот что у них есть .

А мы будем стоять рядом и смотреть как Русского раздевают на улице и максимум что сделает большинство так это достанет телефон и будет снимать на камеру происходящее действие.

Этот народ выживет - А мы быдло и мы уже с этим свыклись.

Werewolf_Zarin

astraxanez
Этот народ выживет - А мы быдло и мы уже с этим свыклись.

Да так оно и есть. Сейчас конечно кто то покричит что то типа не говорите за всех. Но это так от обиды.

😀

Мывсеумрем

Они готовы биться за соплеменников и порой не раздумывая отдать жизнь за земляка - вот что у них есть .
Это проявляется только когда они на чужой территории среди чужого народа. Это вполне естественная реакция для любых людей, когда они находятся в чужеродной среде - собраться вместе и стоять друг за друга. Например белые так делают (или делали, когда их было мало) в Африке.

Shakhal

Они готовы биться за соплеменников и порой не раздумывая отдать жизнь за земляка - вот что у них есть .
"Они" - обычные люди. Легенду о воинах-волках - делает 0,001 % населения. Остальные - пекут хлеб, ходят в школу и работают на стройках.

В разное время - их депортировали, истребляли и покупали. И "они" оказывались бессильны.

В рамках темы - очень многие бежали в спокойные области, или эмигрировали. Это - выживальщики.
Те, кто прячутся по лесам и одевают пояса шахида - воины джихада. Это солдаты.

Мне кажется - их стоит разделять. О солдатах - в армейском разделе, о выживальщиках - тут.

WerWolf_X

Мне кажется - их стоит разделять. О солдатах - в армейском разделе, о выживальщиках - тут.

Да именно так.
Но думаю, что надо смотреть на отношения своих к своим не на примере боевых действий, а на примере такого среза общества, как армия.
Никто никогда не замечал как у нас свои хуе... сосят своих же?
И делается ли так, к примеру, в армии Израиля?
Сразу будет ясно кто народ-выживальщик.

ptur

astraxanez
У них есть то чего нет у нас к сожалению .
Они готовы биться за соплеменников и порой не раздумывая отдать жизнь за земляка - вот что у них есть .

А мы будем стоять рядом и смотреть как Русского раздевают на улице и максимум что сделает большинство так это достанет телефон и будет снимать на камеру происходящее действие.

Этот народ выживет - А мы быдло и мы уже с этим свыклись.

Согласен с каждым словом. Ярым притивникам этого мнения, рекомендую вспомнить как разваливался СССР, и что тогда происходило с русскоязычным населением в республиках.

WerWolf_X
Никто никогда не замечал как у нас свои хуе... сосят своих же?
И делается ли так, к примеру, в армии Израиля?
Вот как раз там, зверская дедовщина как минимум была. Как сейчас - не знаю.

WerWolf_X

Вот как раз там, зверская дедовщина как минимум была.

Ааааа.... зверская это как? 😊

petia.2011.2012

"готовы биться за соплеменников и порой не раздумывая отдать жизнь за земляка"

Это свойство всех живых дикарей - они понимают смысл сохранения жизни всех своего племени и жизни качественных своего племени любой ценой.

ptur

WerWolf_X
Ааааа.... зверская это как? 😊
А это когда чисто в развлекательных целях.

WerWolf_X

А это когда чисто в развлекательных целях.

И палестинцам своих сдавали в развлекательных целях? И продовольствие на лево тыловики пускали, что личный состав ел суп из мутной воды с гнилым капустным листом и волосатой свинячей шкурой?

ptur

WerWolf_X
И палестинцам своих сдавали в развлекательных целях? И продовольствие на лево тыловики пускали, что личный состав ел суп из мутной воды с гнилым капустным листом и волосатой свинячей шкурой?
WerWolf_X, это Вы к чему? Я про это ничего не говорю, этого я не знаю. В российской армии это практически норма. Если и в Израильской тоже... Куда Шин-Бет смотрит? Куда смотрит ФСБ - это я в курсе. 😞

WerWolf_X

Я тоже про российскую 😀
Верней даже ещё про советскую, но подозреваю что в российской теперь совсем ПЦ.

Майор

Shakhal
Подумалось - а ведь есть целые народы, которые по ходу истории занимались сплошь практическим выживанием. Причем - на протяжении столетий.

Среди них:

- цыгане - кочевой образ жизни, гонения, столкновения с местным населением и властями, отсутствие государственности, традиционно полу-криминальные промыслы

Паразитизм. К самостоятельному выживанию не способны. Более того , если условия жизни стают резко трудные, то с "работящих" народов слетает толерантность и паразитов вымаривают голодом или истреблюют еще раньше, чем начинает загибаться трудовой, производящий народ.
По Чечне цыгане не кочуют 😊


Shakhal

- малые народы крайнего севера (эвенки, чукчи, ненцы и др.) - нищета, крайне тяжелые климатические условия, де факто - отсутствие государственности, находятся на грани


Тупиковая ветвь эволюции. Шлак, отходы.
Да, как то они выживают.
Можно эмулировать их способ выживания - такой человек будет жить среди старого бытового мусора и треснувшего колодца и довольстваться малым.

Shakhal
- евреи - враждебность местного населения, периодические погромы и изгнания, до новейшей истории - отсутствие государственности, в последнее время - постоянная террористическая и военная угроза


Симбиоз с другим (большим) народом. Некоторые утверждают что паразитирование. 😊

Майор

Shakhal
С

С удивлением наблюдаю первые признаки выживальшицких заморочек у своей двадцатилетней дочки.
у?

Очень любопытно, опишите пожалуста, в чем это выражаеться.

Майор

RebelN
Приспособленчество у евреев на генном уровне наверное не есть "выживальчество". Для выживания им требовалась всегда сила единичных богоизбранных пророков или самого Яхве (в пустыне, когда "воды разошлись", (

Мля, не в тему ветки, но карикатура красивая для иллюстрации -


ptur

WerWolf_X
Я тоже про российскую 😀
Верней даже ещё про советскую, но подозреваю что в российской теперь совсем ПЦ.
Ну по моему мнению да, совсем ПЦ. Хотя некоторые считают что идут грандиозные улучшения. Улучшения про которые мне рассказывали, вроде как реальны и очевидны, но держатся исключительно на жёстком контроле "сверху", поэтому я их считаю просто временной показухой. Может ошибаюсь.

Shakhal

Майор
(про цыган) Паразитизм. К самостоятельному выживанию не способны.
Это можно сказать о всех, кто не пашет, не куёт, не добывает.

Цыгане тяжело, но выживают, оказывая услуги и торгуя. Эти услуги востребованы, их товары покупают. Работа опасная, зачастую конкуренты - это местные ОПГ и менты. Но цыгане умеют договориться, либо уйти от схватки, либо (в крайнем случае) вступить в бой и свалить. С учётом того, что они выжили, сохранили народную самобытность и присутствие духа - имхо самые, самые выживальщики.

Майор
(про чукчу) Тупиковая ветвь эволюции. Шлак, отходы.
Не согласен. Это просто другой путь выжить. Малые народы крайнего севера - растворились в завоевателе. Они пассивно дали себя поглотить - не сопротивляясь и не переживая. Чукча или алеут - стали русским или американцем. Они выживальщики без лишних амбиций.
Майор
(про евреев) Симбиоз с другим (большим) народом. Некоторые утверждают что паразитирование.
Симбиоза (слияния) - никогда не было. С кем евреи слились - с русскими? с немцами? с американцами? Имхо - они выбрали третий путь выживания - подпольный. Приспособленчество - да, но при этом - сохранили самобытность и культуру. Молились и учились втихаря. В конце-концов - добились создания собственного государства. ИМХО - выживальщики.

petia.2011.2012

"русские, немцы. англосаксы, китайцы... им то удалось на практике реализовать выживание и создать крупные устойчивые на большом протяжении времени системы безопасности (государства)."

Многие из них уже не смогли удержать созданное и свою численость хотя бы в стабильном функциональном состоянии даже без заметных внешних проблем. Некоторые из них будут в этом состоянии на несколько десятков системных годов попозже. Лузеры.

TSE

А почему в одной из республик бывшего СССР, сопредельной с РФ,
в 1992-1996г.г милиция озаботилась строго борьбой с этнопреступностью. Преступников некоренной национальности часто подвергали наказаниям по всей строгости закона, с славянами - договаривались. Ну славяне-преступники, соответственно, тоже некоренным давали огня.
Это уже потом в 2000-2001г.г всех преступников-славян резко затушили.
Вот из-за этого у нас нет аулов, хач рынков и прочих прелестей.
В отличии от РФ, где этим всем искусственно давали фору, деньги прочее.

А, да - мы ж народ-выживальщик. Чего только Голодомор 1933г. и миллионы расстрелянных лично тов. Сталиным стоят! 😛

Skander

Тупиковая ветвь эволюции. Шлак, отходы.

Просто разумный принцип достаточности - жизненная философия абсолютно не приемлемая "белыми братьями". И не надо путать эволюцию с цивилизацией, тем более с той, которая ради безудержного потребления засрала собственный дом. Тупиковая ветвь эволюции совсем не они, а баланс природы хрупок и терпение не бесконечно. Так что, - ждем-с. Мы не первые и видать не последние.

RebelN

Да... цыгане тяжелоо выживают организовывая наркотраффики 😛 Герычем народ они губят и на этом выживают.. Ходят стандартно грязные детишки по электричкам попрошайничают.. Рыжье с глупых дурочек снимают " давай погадаю".. Этого что, нет??? Есть!!! И не любят их по всему миру. Они живут отдельно от социума любого государства по СВОИМ законам и им по большому счету насрать на законы той страны в которой они в данный момент обитают.

RebelN

Сказки про хороших цыган это видимо из сериалов про Кармелиту 😛

i am nobody

из сериалов про Кармелиту
нет - про будулая... тот еще зомботрон. на отдельную тему потянет.

RebelN

i am nobody
нет - про будулая...

И оттуда видимо тоже. Кстати, как цыгане, так и евреи, в свое время успешно про*бали свою "землю обетованную" и то, что первые ее так и не обрели, а последние даже и не сами получили ее обратно, а им ее дали, в отличие от других народов... говорит опять же лишь о том, что эти народы нет смысла считать образцом выживания 😛

Shakhal

Вижу, что ошибался полагая, что получится спокойно обсудить этот вопрос.

Ув. Громозека - вам не трудно будет закрыть тему?

vorobej

Вот в тему попалось:

http://caricatura.ru/parad/trofimovdm/pic/8155.jpg

RebelN

Shakhal
Вижу, что ошибался полагая, что получится спокойно обсудить этот вопрос.

Ув. Громозека - вам не трудно будет закрыть тему?

Ну с чего Вы взяли, что в постах пахнет национализмом или антисемитизмом? Простая логика и факты. Тем более, сами тему задали достаточно скользкую. В Израиле сейчас, если уж на то пошло, равным образом сейчас "выживают" палестинцы. Для них сейчас также свой БП.
Россия в настоящее время хоть и потеряла часть империи доставшейся с царского времени, но со времен Святослава (ок. 1000 лет) пока выживает во всех войнах и катаклизмах. И гастарбайтеры в России все же в большинстве по-русски разговаривают... А как народ выживал в сталинских лагерях и выжил... В Питере блокадном выжил... Да и при БП выживет даже частично опять же благодаря этому нашему русскоязычному форуму Guns.ru! И думаете русский народ не народ-выживальщик? 😛

Майор

Shakhal
Симбиоза (слияния) - никогда не было. С кем евреи слились - с русскими?

Музыка Френкель Я. Слова Гофф И. Исполняет И. Кобзон "Русское поле "

Shakhal

Майор
Музыка Френкель Я. Слова Гофф И. Исполняет И. Кобзон "Русское поле "
У меня рядом с домом - цыганский театр Ромэн. В репертуаре - Три сестры. И что?

Шухер

Негры.

dosaw

Как бы евреев при БП не прикончили первыми. Без помощи союзников Израиль сотрут с лица земли за считанные месяцы, а в других странах найдется достаточное количество радикально настроенных граждан, считающих что все зло от евреев.

Майор

И что?

Симбиоз. Песня то хорошая.

WerWolf_X

Симбиоз. Песня то хорошая.

Да! А вот ещё офигенная песенка! Так что ставлю на евреев 😀