"Колония" и "Выжившие" обсудим

Посмотрел реалити-шоу в стиле Бера Грилза "Колония" и
сериал "Выжившие"
кто не смотрел качать тут
http://nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=184451
http://www.fast-torrent.ru/film/vyizhivshie/1.html

Обсудим...

ИМХО - Посмотреть стоит обязательно для того чтобы знать, как не стоит себя вести.
В обох случаях мало уделено вниманию оружию...

Выжившие - вообще отжигают. Пацифиздят их как могут, а они все равно остаются "людьми", без оружия 😊

Не смотрел.
Но готов осуждать, если очень надо. 😊 😊

Дык "Выжившие" из Британии, там оружия нет... Да и единственный нормальный выживальщик чересчур мягкотелым оказался, 2 минуты демагогии и все.... поперся со всеми.... (просмотрел 2 серии, дальше не особо хочется...)

2 топикстартер... ссылки поправь пожалуйста, Chrom не видит...

судя по комментариям - ничему там не научишься

"они же из шоу" (с) - этим всё сказано. Всё равно что "последнего героя" обсуждать.

Данунах.
По тем рецептам, что проповедаются в этих сериалах, только ноги быстро протянуть можно.
Нестыковка на нестыковке.

Хотя - это ж квест.
Аптечка лечит 100% здоровья, газогенератор даёт +5 к энергии, а пущенный в эксплуатацию сортир +10 к гигиене.

Не смотрел, но осуждаю. Нуихнах.

Посмотреть стоит обязательно для того чтобы знать, как не стоит себя вести.

На этом тему для обсуждения считаю исчерпанной.

Выжившие-полный отстой!Ничего похожего на правду. Оружие в полицейских участках есть!

"Колонию" пытался посмотреть- очень не понравилось. Особенно удивили страшные байкеры.

действительно во всех фильмах байкеры главаная угрозы простым смертным. Может мы чего то не знаем?

Сериал «Выжившие».

Что понравилось:

1. Более-менее реальная картина постапокалипсиса, без мутантов, байкеров в кожаных портках, зомби и прочих алиенов-содомитов.

2. Акцент в сюжете сделан не на взаимную резню со стрельбой и горами трупов, а на взаимоотношения между выжившими. К сожалению, в какой-то момент с этим делом начинается явный перебор, взаимные интриги выживших уж очень явно начинаю напоминать незабвенную «Санта-Барбару». 😞

3. Есть веселые моменты. 😛 Особенно повеселил эпизод, где одна героиня жалилась на тему «Как же нам теперь трудно будет жить!». Смешно. Тебя бы подруга в Рашку на месяцок, глядишь и поймешь тогда, что такое «трудно жить». 😛 😊

Странности в сюжете:

1. Почти полное отсутствие огнестрельного оружия. Великобритания вовсе не такая уж и безоружная страна, как о ней пишут на попсовых сайтах, к тому же есть еще горы оружия оставшиеся от вымерших полицейских, военных и сотрудников частных охранных служб.

2. Абсолютно нелепо выглядит поселение, созданное властной афробританкой, где несколько десятков человек корячаться в поле за «трехразовое питание и койко-место в общаге» (С), когда кругом горы брошенных материальных ценностей.

3. Как-то дико выглядит единовременно вымирание (за одну ночь!) буквально всего населения. Как могли люди умереть одновременно, если они заразились в разное время?
Понятно, что подобное допущение всего лишь кинематографический прием, поскольку он автоматически вычеркивает проблему социальной анархии, неизбежно возникающей при разрушении любого социума.

Общая оценка сериала все же положительная, хотя второй сезон явно хуже первого.

Сериал «Колония».

Что понравилось:

1. Сериал в стиле «постапокалипсис», что само по себе большая редкость.

2. Упор сделан не на выяснение отношений между главными персонажами (пресловутую «санта-барбару» 😊 ), а на практическую часть выживания - создание всего необходимого собственными руками.

3. Реализм в показе самого процесса выживания - и самоделки все абсолютно работоспособные, и сделать их реально самому (причем, не имея под рукой машиностроительного завода 😛 ).

Что не понравилось:

1. Попытки скрестить реалити-шоу с художественным сюжетом. Многие сцены выглядят уж очень явно наигранными, если уж хочется снять полноценный сериал, то стоило нанять профессиональных актеров и снимать по сценарию стационарными камерами.

2. Сериал очень низкобюджетный, 😞 что очень заметно даже по визуальному ряду. В конце концов постапокалиптический мир это колоссальный простор творчества для мастера спецэффектов и оператора.

Странности в сюжете:

1. Полное отсутствие огнестрельного оружия, как у «колонистов» так и у «мародеров» (исключение - бродячие торговцы). Америка - страна, буквально переполненная оружием, по статистике в США чуть ли не по одной единице огнестрельного оружие на одного жителя приходиться. Но допустим, его как-то конфисковали (именно допустим, поскольку в реальности такого быть, конечно же, не может). Но куда делить миллионы стволов, оставшихся от погибших полицейских, национальный гвардейцев, военных и прочих силовиков? Не думаю я, что в Америке всех военных, хоронят, как древних викингов - в парадной форме и с личным оружием. 😛 😊

2. Довольно странный выбор сделали колонисты в плане места поселения. Не лучше ли было поселиться в пригороде, заняв какой-то брошенный дом и натаскивая туда все добытое в городе? При этом имелось бы вполне достаточно земли для ведения сельского хозяйства и нормальное жилище, а не продуваемый всеми ветрами заводской цех и крохотные грядки в ящиках.

Сам по себе сериал оцениваю положительно, потому что:

Пункт первый: это наглядный урок всем писателям-нытикам и выживальщикам-ботанам, которые уверены, что стоит погаснуть электрической лампочке, как мир провалиться чуть ли не в каменный век.

Пункт второй: показана позитивная модель выживания, где ресурсы для такового создаются созидательным трудом, а не грабежом и мародерством.

Шуми
действительно во всех фильмах байкеры главаная угрозы простым смертным. Может мы чего то не знаем?

Что понравилось:

1. Более-менее реальная картина постапокалипсиса

[QUOTE]Originally posted by Шуми:
[b]
действительно во всех фильмах байкеры главаная угрозы простым смертным. Может мы чего то не знаем?
-ой! сори за повтор!!
- нет ну а психологическая составляющая?- уживитесь с незнакомыми людьми хотя-бы за неделю.
про остальное - так ведущий вроде все рассказывает про основы эксперимента.

Однозначно, что основной формой в постапокалипсный период будет рабство.
Основной ячейкой общества колония выживальщиков владеющая группой рабов.
Надо разработать принципы организации нового рабвладельческого общества.

Бубел
Однозначно, что основной формой в постапокалипсный период будет рабство.
Основной ячейкой общества колония выживальщиков владеющая группой рабов.
Надо разработать принципы организации нового рабвладельческого общества.

Мда. Все-таки в институтах зря изучение марксизма-ленинизм отменили. 😛 😊 Для справки: рабство - самый экономически неэффективный общественный строй в связи с тем, что подобное общество(государство) во-первых, вынуждено тратить колосальные ресурсы на подавление сопротивления порабощенного класса (охрана, надсмотрщики и пр., а во-вторых раб никогда не будет работать эффективно т.к. материально не заинтересован в результате своего труда. К тому же община, где имееются рабы, по-сути имеет внутри себя "пятую колонну", что делает ее очень уязвимой при внешней агрессии.

Мда. Все-таки в институтах зря изучение марксизма-ленинизм отменили. Для справки: рабство - самый экономически неэффективный общественный строй в связи с тем, что подобное общество(государство) во-первых, вынуждено тратить колосальные ресурсы на подавление сопротивления порабощенного класса (охрана, надсмотрщики и пр., а во-вторых раб никогда не будет работать эффективно т.к. материально не заинтересован в результате своего труда. К тому же община, где имееются рабы, по-сути имеет внутри себя "пятую колонну", что делает ее очень уязвимой при внешней агрессии.

Самый эффективный вид рабства это когда рабам говорят что они свободны и они усердно работают за зеленые фантики на которые могут накупить гаджетов...

Reiders, насмешили своим МарксЛенизмом 😊. Рабство замечательно выгодная формация, особенно на начальном этапе, когда конкурируешь с свободными. Конкурентные преимущества: низкая себестоимость, простое наращивание ресурса, высокая мотивация (да-да я смеюсь над МЭЛ 😊) В древнем Риме, владельцы латифундий вынесли с рынка мелких фермеров и Рим загнулся не от того, что был рабовладельческим. В общем для короткого рывка (в исторических мерках) рабовладение очень даже годится, что доказал СССР в 20-40 е годы.

Reiders
С
2. Абсолютно нелепо выглядит поселение, созданное властной афробританкой, где несколько десятков человек корячаться в поле за «трехразовое питание и койко-место в общаге» (С), когда кругом горы брошенных материальных ценностей.

Существует подобное уже сейчас. И оказывается жизнеспособно даже в нашем мире.

В Колонии есть один аспект - воспитательный который никто не отметил, а именно то что главное не вещи, а способности человека. А то многие думают - вот жахнет БП, исчезнут блага цивилизации, и все мы сразу сдохнем. Не, некоторые и сдохнут, сразу как только интернет исчезнет, но таков суровый закон естественного отбора.
Люди же имеющие руки и голову из нужного места могут построить нужные машины и оборудование. Грамотный колхозник, у которого всё, всегда росло на зависть соседям, сможет прокормить не только себя. Тёртый хитрюга торгаш, всегда сможет раздобыть всё самое нужное, и даже редкое. А опытный лидер и грамотный военный смогут сделать из кучи баранов настоящую общину у которой будет больше шансов на выживание, чем у каждого из вышеперечисленных по отдельности.
Ну а если у кого то нет никаких нужных скиллов окромя - пыть пиво немеренно, флудить в сети без толку, тратить деньги на хню, тому сами знаете куда дорога.
Ну а главное что фильм рассчитан только на американцев привыкших жить в достатке, теоретически шоу должно заставить их думать о том что халява скоро кончится (а дело идёт к тому), и о том что можно и нужно сделать потом. Кроме того в штатах полно крутых сюрвивалистов (с пулемётами, броневиками и бункерами), но их единицы, а фильм предназначен для масс.
Отсутствие оружия сделано специально, что бы не делать из него фетиш, его в конце концов можно всегда купить, отобрать, сделать.
Роли людей подобраны так, что бы намеренно показать как не надо делать, приём известный любому сценаристу телесериала.
Гламурные рейдеры-байкеры просто красочные статисты изображающие стихийное бедствие в виде людей.
ИМХО ВЫВОД: Фильм смотреть обычным пациентам 151 палаты в образовательных целях бесполезно, но как развлечение очень даже можно. Ну и кроме того налицо тенденция в самом благополучном месте мира.

Родится новая профессия охотник-старатель ищущий ништяки в брошенных городах.

Майор

Существует подобное уже сейчас. И оказывается жизнеспособно даже в нашем мире.

Таких поселений, как в "Выживших" не существует, потому что нет соответствующего "антуража" - целого государства с бесчисленными брошенными машинами, заводами, магазинами и фермами. Для того, чтобы заняться сельским хозяйством, вовсе не нужно стновиться членом каккой-то полутоталитарной общины, достаточно, в подходящей компании разумеется, занять любую брошенную ферму в округе. 😛

Бубел
Родится новая профессия охотник-старатель ищущий ништяки в брошенных городах.

Рабство экономически не выгодно стало только с развитием сельхоз техники. А "пятая колонна" уничтожается путём пропаганды в третьем поколении начисто 😛

Big John
Дык "Выжившие" из Британии, там оружия нет...

Да ну нах....
http://www.newsazerbaijan.ru/images/5642/84/56428495.jpg
http://i1.i.ua/prikol/pic/4/0/50704_46190.jpg

А вот здесь можно найти адреса оружейных магазинов в Лондоне. Кто сказал, что в Британии оружие под запретом? 😛 😊

http://www.englishgun.ru/london_walk_1.htm

http://hunt.sevat.ru/blog/archives/247

Выжившие - забавно проследить как меняется мировоззрение людей с высокими моральными устоями. В конце второго сезона, тетка ГГ согласна на пытки пленного ради информации о сыне, негр таки хватает ствол и направляет! на врага.
PS Я не знаю какие там англичане, но рыбаки норвежцы с которыми общался вменяемы 100%.

Посмотрел Колонию - ИМХО они сделали всё что бы умереть
А Выжившие такая же ... ?

Посмотрел Колонию - они сделали всё что бы сдохнуть 😊

Выжившие - забавно проследить как меняется мировоззрение людей с высокими моральными устоями. В конце второго сезона, тетка ГГ согласна на пытки пленного ради информации о сыне, негр таки хватает ствол и направляет! на врага.

В любом художественном произведении надо думать в первую очередь - что пытались сказать авторы, какие чувства и в отношении чего вызывать, какого мировоззрения они придерживаются. Особенно если в мейнстриме - тогда и про мысли и чувства большинства общества (или его определенных кругов) можно судить.

Уже отмечался в соседней теме, многобукоф:
http://gunszip.org/topic/151/613709.html

Краткий пересказ про "Колонию":
Ужасный монтаж и работа оператора, очевидны искусственные условия, непроработан сюжет.

Про сказанные постах выше недостатки:
1. Нет других людей, все искусственное итп. Это все же проект-эксперимент, и в первой серии явно говорят что "Мы решили поставить героев в похожие условия". Т.е. на документальность никто не претендует.
2. Нет оружия - не забывайте что это телепроект и в сериале оружия нет и быть не может. Как вы себе представляете офисменеджера, которому на телепроект выдали "Рысь"? А если он случайно выстрелит куда не туда? Отвечать будет режиссер. А ему оно надо?
Но, в принципе я согласен - момент с оружием упущен, его можно было бы как-то обыграть. На худой конец - софтбол.

Вообще - руководители проекта молодцы. Тема сегодня мегапопулярная - но красиво все снять - чтобы выглядело естественно, можно было применять на практике их пример, и при этом не было бы провальным по деньгам (Продюсеры все же хотят с этого денег срубить и это нормально).

BdfyPf:
Рабство экономически не выгодно стало только с развитием сельхоз техники. А "пятая колонна" уничтожается путём пропаганды в третьем поколении начисто 😛

А сейчас разве не подобие рабства у нас?!
Народ на технике за 9 тыр в месяц пашет, а хозяин 4-й джип купил и 3-ю квартиру в Питере... На расхищенные наши деньжата. И этим рабовладельцам не надо будет выживать, при начале БП съ@бут они первыми (последними) рейсами во Флориду, Таити и т.п. ...

Незнаю но мне Колония (если эта та что по дискавери идет) понравилась. Щелкаешь по каналам и смотреть нечего. А тут задержался, подумал а как бы я сделал в том или ином случае.
Конечно это не Передовое хозяйство выживальщиков от Аль Атоми, но всё же что-то реальное.

Колония без стволов,это как раз понятно.Пока только вторую часть смотрел.

Там чётко прослеживается приоритеты любого истинного выживальщика-вода,еда,убежище,безопасность,и следом,средства производства.Про безопасность там совсем чёткий,посыл-про неё надо думать и думать не в последнюю очередь,забудешь про неё-поплатишься.Там видно как юди забывают про неё и забивают на неё.Скажем у них похитили одну тётку и за выкуп взяли почти всю еду и полорвину горючего.Она ходила за ягодами одна.В тот же день,когда её выкупили ктото чтото нашёл(кажется крокодила в бассейне соседнего дома)и ВСЕ побежали смотреть на это чудо,бросив хозяйство без охраны. Вы думаете в реале не могло быть так?Да,через пол года все,кто выживет будут прошпаренные выживальщики со здоровой паранойей,а пока хоть шоу в помощь.Хоть там и мародёры без стволов.

Так стоит смотреть или нет? Полезное хоть что то есть?

Ну,я с интересом посмотрел как сделали ветрогенератор .И дизтопливо из сала.Комуто,может интересно как сколохозить фильтр для воды.

В сериалах этих, правда оружия нет? Просмотреть цать серий того и другого сериала не смогу физически.

BdfyPf
Рабство экономически не выгодно стало только с развитием сельхоз техники. А "пятая колонна" уничтожается путём пропаганды в третьем поколении начисто 😛

В сериалах этих, правда оружия нет? Просмотреть цать серий того и другого сериала не смогу физически.