Автономный обогреватель на жидком топливе.

oktogen

Допускаю крах энергоснабжения в сочетании с 40-45 градусами мороза.
Боженька помог, и теперь здание покрыто 2-мя слоями минеральной ваты,
с защитным слоем, поэтому есть надежда, что дом будет не так быстро
выстывать. Хочу прикупить запас таких устройств + некоторый запас
топлива к ним.
Есть керогазка, даже 2, но далековато, не добраться.
Может что новенькое появилось, могу не знать.
Дело в Нерезиновой. Если чо ляпнул не то - поправьте.
Жызненные требования:
1) Неубиваемость, возможность починить, ежли убил-таки.
2) Приемлемая цена - больше 3-4 тыров ну его нафик.
Желательные требования
1) На солярке или на бензине, чем проще топливо - тем лучше.
2) Как можно чище пламя, с минимумом копоти.
Может даже вообще горелка, такое возможно?

DIGGIN

Обогреватель с функцией походной печи Kerona WKH-3300 или WKH-2310, работают только на осветительном или авиационном керосине.
Месяц назад брал керосин(ОК-25) по 20 р за литр, если брать бочку 200 литров-еще дешевле.
Солярка, бензин - запах и много угарного газа.
На снегокатном форуме описали случай- залили в керону бензин, утром не проснулись.

vitalii21@yandex.ru

Купил такой. 220 грамм газа на 2 часа. Плюсов у него мало, главное отсутстви копоти, прост в обслуживании и легок в запуске.

oktogen

Типа дополнение. Основная задача - отопление.
На улице больше недели подряд -45.
Топлива достаточно. Есть наружная теплоизоляция.
Электричества нет, батареи размёрзлись, электронно-цифровые фенечки
(микропроцессорное управление горением, поджигом нарядная индикация и пр.)
накрылись через 15 минут после включения девайса.
Для готовки есть баллоны с газом и портативная плитка.
Предварительно подходят мультитопливные непрямого действия,
2-3 киловатта. Где найти?

Русич

актуально

irvin

Для себя эту задачу так и не решил (в многоэтажке). Генератор + конвектор оказалось шумно, пожароопасно и газ выхлопной некуда выводить. Можно газовый конвектор, но стену бурить 200 мм в диаметре, промерзать там будет только так. Буржуйка - только когда писец уже тут. Не знаю.

Аслан

ИМХО в городской многоэтажке вопрос неразрешим, при -45, когда накрылось центральное отопление, протопить хотябы до плюса примусами и солярогазами невозможно. В данной ситуации лучше в деревенский дом. Драп.

John892

Когда был совсем маленький и жил в квартире, то у нас в ванной печка стола и по большой батарее в каждой комнате от неё, вот и резервное отопление. Всегла жарко было.

aws77

Согласен с Асланом. Только домик в деревне с печкой или котлом и системой работающей по принципу термосифонной циркуляции. Тогда и без липестричества прожить можно. В городской квартире нереально. Все предложенные печки выжигают кислород. Потребуется хорошая вентиляция, а значит приток холодного воздуха. В общем оно того не стоит.

Алексей ВБ

Желательные требования
1) На солярке или на бензине, чем проще топливо - тем лучше.
Было дело давно уже. На солярке. Запашок сорярки постоянный стоит, не сильно, но есть, в одежду въедается. Для гаража, ангара подойдет. Дома ИМХО не годится. Пожароопасность опять же. Путин вряд ли в случае чего компенсацию за имущество выделит и дом отстроит.
Посматриваю на котлы Галан...

Lastmad

vitalii21@yandex.ru
Купил такой. 220 грамм газа на 2 часа. Плюсов у него мало, главное отсутстви копоти, прост в обслуживании и легок в запуске.

Отличный аппарат, сам такой юзаю..... одно не маленькое НО !!!!
При низкой температуре окружающей среды вы его выкиньте, ибо газ в баллонах замерзает до такой степени, что практически есть пламя и нет беспламенного горения.... в общем рекомендую маленький эксперимент - охладите балон с газом в холодильнике, а потом погрейтесь печкой 😛
Я так этой зимой на даче обламался, приходилось один баллон другим греть, типа игра с пороховой бочкой. В общем, при низкой температуре окружающей среды не пашет эта печка, достаточно +5 и она практически не работает.

Maksim V

достаточно +5 и она практически не работает.
У меня работает при любой температуре - главное быть к этому готовым . Кабельщики варят муфты пропановыми горелками и при -30 . Надо только думать , бестолковка человеку дана не для того чтобы шапку носить .

Lastmad

Maksim V
У меня работает при любой температуре - главное быть к этому готовым . Кабельщики варят муфты пропановыми горелками и при -30 . Надо только думать , бестолковка человеку дана не для того чтобы шапку носить .

Согласен коллега (на счет бестолковки)... Если Вы поведаете как она у Вас умудряется работать, скажу спасибо...
Только если речь о предварительном подогреве топлива и приложенных руках, то это мне ведомо и не интересно (Кстати такие с предварительным подогревом есть и в заводском исполнении).
Доплнение к "бестолковке" - расскажите как данным переносным обогревателем для палаток прогреть комнату??? Максимум можно руки погреть и портянки посушить, да поесть примитив приготовить... А я Вам взамен расскажу о каталитических газовых обогревателях на бытовых балонах с жидким газом и прогревом площадей до 25 м кв. 😛

Lastmad

Дополнение по теме :
Обогреватель инфракрасный бытовой... есть такой. Предназначен для кипячения жидкостей и приготовления пищи в походных условиях. Предназначен для туристов, охотников рыболовов.
Технические характеристики:
Тепловая мощность, кВт 1,2 - 2,0
Топливо бензин
Расход топлива, кг/ч 0,1 - 0,17
Емкость топливного бака, л, не менее 1,1+5%
Продолжительность работы при полной заправке, ч 3,6 - 6
Объем заполнения баллона горючим, л, не более 0,8
Температура излучающей поверхности, .С 850 + 100

Аппарат нагревательный бытовой... есть и такой
Предназначен для обогрева жилых (кроме спальных) и нежилых помещений (дач, гаражей, строительных и ремонтных помещений и т.д.) и одновременного приготовления пищи.
Технические характеристики:
Топливо дизельное
Расход топлива, г/ч 160
Тепловая мощность, кВт/ч 1,6
Емкость топливного бака, л 2+5%
Габаритные размеры, мм 330х325х420
Масса без топлива, кг 5,5


Соответственно, первый и второй агрегаты 😛

oktogen

У нас не всё так плохо.
Одной зимой, 2005-2006 был мороз, снаружи показывало -33 -35.
Квартира небольшая, нормальная батарея только в
одной комнате когда дом был не утеплён - работала только одна батарея в зале,
и 2 обогревателя электрических, один 1.0 квт., второй ~ 2 квт. Было
вполне даже ничего.
Я смотрел, фундамент обложили микропористым пластиком метра на полтора
вглубь, толщиной сантиметров 15, стены обложены двумя слоями минеральной
ваты, плотными брикетами, толщиной сантиметров по 10 каждый слой, сверху
облицовочными панелями. Даже этим летом там было прохладно, хотя
кондиционера не было. Стекло-пакеты двойные у всего дома.
Из обычной панельки надо валить, не раздумывая, а тут можно потрепыхаться.
Да и валить особо некуда.

oktogen

Понравилась Kerona WKH-3300.
Никакой лишней возни.
Наверное, остановлюсь на этом варианте.

Lastmad

oktogen
У нас не всё так плохо.
Одной зимой, 2005-2006 был мороз, снаружи показывало -33 -35.
Квартира небольшая, нормальная батарея только в
одной комнате когда дом был не утеплён - работала только одна батарея в зале,
и 2 обогревателя электрических, один 1.0 квт., второй ~ 2 квт. Было
вполне даже ничего.

Противоречите себе..."Допускаю крах энергоснабжения в сочетании с 40-45 градусами мороза".
А теперь "некст левел" - отсутствие централизованного отопления (порвало нафиг трубы ЖЭКа), и отсутствие электричества (ибо все дружно подсели на электрообогреватели и сети не выдержали). Может же быть такое? Может, и обсуждалось не раз (не будем флудить). Просто я не спорю, выбранная Вами Ковеа это хорошая вещь, но нужен дубляж еще одним источником.

Maksim V

Две зимы я прожил с обогревателем "Солярогаз", мощность 1,8 КВТ , при работе на керосине запаха практически нет , мощность больше .При работе на солярке и греет хуже и вони больше . Обогреватель обогревал помещение объёмом 40 кубов .Уже четыре года пользуюсь обогревателем на СУГ . Две панели - одна 1,3 КВТ (расход 118 гр СУГ в час ), вторая 2,9 КВТ. Питание от 27 литрового баллона.
В холодное время года делаю так - утром включаю на малое горение- вечером приезжаю ночевать - включаю большое горение- потом примерно через час -два выключаю малое горение и остаётся одна большая секция на 2,9 КВТ до утра .
При такой эксплуатации баллона хватает на 5-6 суток. При морозах ниже -30 хватает на 96 часов ( 4 суток ).Температура сна 14-16 градусов , днём при малом горении и температуре на улице в -20 , в помещении +10+12 .
Объём - напоминаю - 40 кубов.

Hicom

отапливаться солярочной печкой можно и при не обходимости вполне реально изготовить печку в кустарных условиях гаражной мастерской. печка может быть тонкостенная. быстро нагреется и начнет отдавать тепло. но так же быстро остынет когда перестанешь топить. после этого можно закрыть вытяжку. Воспоминания из детства: деды отапливали одну комнату в дубовом доме пятистенке, поштукатуренном с обоих сторон. канистры 20 литров хватало на несколько дней, в зависимости от режима отопления. Зима мягкая (закавказье)но и утепление дома было не слишком сильным в частности одинарные рамы, что говорит само за себя. Вокруг дома с трех сторон закрытый балкон тоже с одинарным остеклением. В доме присутствовала громоздкая печка которая топилась из подвала, там распологалась кухня. Но топить ее дровами семидесятилетние старики не хотели, обходились солярочной печкой на ней можно было подогреть чайник или кастрюлю с едой. Для готовки использовался балонный газ. В отапливаемой комнате +20 в неотапливаемых помещениях был небольшой плюс чтоб вода не замерзала, как говорил матроскин холодильник покупать не надо... Выживанием все это отнюдь не считалось, для городско человека некомфортно, но не смертельно. По тонкой капилярной трубке солярка попадала в печку и там капала раз в несколько секунд на разогретое дно. никаких фитилей и прочего, регулиловалось краником примитивным примерно как на самоваре, впаянным в канистру. насколько я понимаю именно канистра с краником и тонкой медной трубко и была самой сложной штукой в конструкции печки. зажигалась бумагой например. вытяжка сантиметров 10 в диаметре.
Слышал что некоторые умудрялись топить печки вместо угля мазутом или замоченными в мазуте шамотными кирпичами, лично не пробовал. Мазут в советское время можно было практически бесплатно затарить, было бы где хранить. Именно мазут является резервным топливом в газовых котельных, там где вообще запасы резервного топлива есть. Но жечь его та еше морока...
Балонный газ при низкой температуре действительно хуже испаряется, например когда смолили газовой горелкой поросенка, приходилось качать балон, особенно полупустой. Можно катать ногой по земле. если руки заняты 😊 Но в подмоскопье например в советское время запрещали балоны в домах хранить, они стояли на улице в специальных шкафчиках. и ничего двухкомфорочной печке хватало в том числе в 15-20 градусные морозы. Газ пропан-бутан точно такой же как и сейчас, продукт переработки нефти... но не слышал ни тогда ни сей час что бы им кто то умудрялса дом отопить так же как и бензином.

SAKO TRG

У меня в доме отопление своё собственное, но на всякий случай запасся вот такими керосиновыми обогревателями.
http://tinyfarmblog.com/welcome-to-keroworld/
Предназначены для отопления жилых помещений, работают на керосине, но могут и на очищенной соляре.

Русич
актуально

По теме что то то сказать сможешь, или это типа начальственной резолюции Великого Русского всея форума?

Lastmad

Maksim V
Две зимы я прожил с обогревателем "Солярогаз"/

Уважаемый коллега, спасибо за информацию... надо будет попробовать поэкспериментировать с керосином на обогревателе. Я раз попробовал, что-то не пошло, да так и остался на солярке.
Поскольку не знаю конъюнктуру российского рынка хорошо, осмелюсь предположить, что приведенный мною обогреватель на солярке украинского производства является аналогом российского ПО-1,8 "Солярогаз".
Только Вы не ответили как у Вас походная печка на маленьких баллонах работает при любой!!! температуре ? 😛Ведь именно о ней Вы речь вели, когда опровергли меня с "+5" по цельсию и "бестолковкой"?... 😛

Lastmad

Кстати, все тот же "Солярогаз" делает и
http://www.solyarogaz.ru/gii.asp
у которой характеристики поинтереснее (например мощность и вид топлива). Почему мало обсуждают этот девайс, если честно не знаю...

Maksim V

на маленьких баллонах работает при любой!!! температуре ? Ведь именно о ней Вы реч
Надо баллон под одеждой нести и не ставить его на снег. Сшить чехол на баллон из синтипона.

Lastmad

Maksim V
Надо баллон под одеждой нести и не ставить его на снег. Сшить чехол на баллон из синтипона.
Увы, не эффективно. При низких температурах второй баллон за два часа горения первого теплом тела практически не сильно нагревается, или предлагаете на теле патронташ из баллонов? Чехол на баллон... тот который в обогревателе стоит все равно охлаждается, увы физика. Даже летом он в процессе работы становится холодным, но благодаря теплому воздуху не сильно. Зимой картина просто ужас, КПД сильно падает. Вывод-данный тип обогревателя для теплой погоды гуд, зимой малоэффективен.

vitalii21@yandex.ru

Во-первых есть какие-то балоны с газом которые лучше работают при низкой тем., а во-вторых в обогревателе, в отсеке для балона стоит какая-то пластитна, которая его подогревает при работе. Как это все будет работать на морозе незнаю, не пробовал пока. Главное, что очень удобно, это пратическиенет копоти и нет запаха.
Пользовался прошлой зимой для розжига костров газовыми балонами Ковеа (220 гр) с насадкой горелкой, очень удобно. Несколько минут до запуска, греешь в руках и он загорается сначала горит не очень, а потом разгорается и главное в снег не ставить т.к. газ плохо горит. Балона хватило чтобы разжечь как минимум 15-20 костров, причем дрова были сырые.

SAKO TRG

Русич, как ты был нищим дебилом, так ты им и помрёшь.

Русич

))))))))))))))))))))))))))) не угадал))))))))))))))))))))))

Dmitro

Аслан
ИМХО в городской многоэтажке вопрос неразрешим, при -45, когда накрылось центральное отопление, протопить хотябы до плюса примусами и солярогазами невозможно. В данной ситуации лучше в деревенский дом. Драп.

Вы сами то пробовали? Нет, так как пишите, что ИМХО. А на практике, это разрешимо.

A-F-A

Здесь принято читать темы.

Аслан

Dmitro
Вы сами то пробовали? Нет, так как пишите, что ИМХО. А на практике, это разрешимо.

Пробовал, если не использовать другие обогревательные приборы, имеющие выхлоп продуктов горения наружу, или электрических - нереально. Даже если утеплить одну комнату и переселиться в нее - нереально. При использовании любых, даже самых современных приборов, имеющих выхлоп в помещение раньше задохнетесь.

Имел опыт обогревания в морозы комнаты в многоэтажке буржуйкой с трубой, выходящей в окно, при сильном ветре ее просто задувало и дым черезтрубу вгоняло обратно в помещение, удавалось поднять температуру на 10-15 градусов, можно было удлиннить трубу на пару метров, возможно и избежал бы задувания. Пробовал топить в гараже каталитическими газовыми горелками, через пару часов начинала болеть голова и появлялись глюки в глазах 😛, всему виной углекислый газ, как продукт горения любого углеводода. При достижении 1-2% можно нехило отравиться. Также поднимается влажность в помещении и влага оседает в виде льда в углх комнаты и на окнах.

Если дом в несколько этажей, то утеплять нужно не только стены дома, но и пол - потолок, либо топить во всех комнатах сразу, иначе выстужаться будет через внутренние перегородки.

XYz

Главное - помните, чем лутьше теплоизоляцтия, тем меньше расход топлива!
Думайте в этом направлении!

oktogen

Окна - единственная брешь, всё остальное утеплено.
Но какие-бы окна не были - всё равно теплопотери через них будут.
Смотрим на фото - самые яркие они.

Есть зеркальная плёнка на микропористой основе.
Можно приклеить снаружи к окнам.
Плёнки хватает на все окна в квартире - запас в своё время изрядно.
Уверен, что кероной 3300 хоть одну комнату 8 или 12 м2 обогреть
возможно. Тем более, что будет датчик угарного газа.


oktogen

Аслан, здание имело наружное утепление?
Фундамент утеплялся?
Сколько слоёв были стеклопакеты?

Аслан

Уверен, что кероной 3300 хоть одну комнату 8 или 12 м2 обогреть
возможно. Тем более, что будет датчик угарного газа.
Поднять температуру в комнате - возможно, полноценно отопить - нет, проблема не в угарном газе, даже дешевые каталитические горелки его не производят, проблема в углекислом газе, который нужно выводить из помещения проветриванием, при котором драгоценное тепло выходит. Да и высокая влажность при низкой температуре способствует развитию ОРЗ разных. Выход - в использовании печки, на дровах, солярке или газе - без разницы, лишь бы выхлоп направлять наружу. Тогда можно не выжывать, а жить.

Аслан

oktogen
Аслан, здание имело наружное утепление?
Фундамент утеплялся?
Сколько слоёв были стеклопакеты?

Там, где отапливал буржуйкой - наружная стена ок 60 см кирпичной кладки, пол, потолок утеплялся, но не сильно (у себя дома бы сделал лучше), в окнах деревянные рамы с тремя стеклами, щели были затыканы и заклеены. Морозов сильных не было, -20 - было вполне терпимо, при -45 - жить нереально, т.к. соседние комнаты сверху, снизу и сбоку не обогревались (строящееся здание). Можно было отопиться более мощной печью, возможности не было.

В гараже топил двумя горелками по 1,8 кВт, в принципе тепло было, но более двух часов без проветривания нереально, отравиться можно. Гараж был утеплен, двери завешивал плотной брезентовой шторой.

oktogen

Это да, но у вас всё тепло уходило через крышу недостроя,
и не было утепления стен снаружи. У нас стена где-то полметра,
ещё сантиметров 20 наружнего утеплителя + слой облицовки.
Есть идеи по выводу углекислоты:
1) Калить кирпичи и периодически выключать девайс.
Ну и перед сном и после сна проветривать.
2) Сделать рекуперативную вентиляцию.
Для этого нужно несколько медных или алюминиевых трубочек,
переплести их между собой, концы(вход-выход) в комнате разнести.
на улице тоже разнести. Входящий воздух будет нагреваться выходящим.
Ещё будет круче - теплоизолировать этот теплообменник по всей длинне
переплетения.
Очень геморройно реализовывать, но возможно. Так можно как минимум
половину тепла беречь. Кстати, возможно рекуператоры стоят штатно,
надо будет проверить.
3) Есть много растений, хватило бы на оранжерею, их по-любому придётся
отогревать, но скорее всего, они будут также выделять углекислоту.
ЗЫ
Самая высокоэффективная метода - N 2, она же и самая труднореализуемая.

Аслан

Пункт 2 понравился, где-то встречал рекуперативные вент. установки производства швеции (они фанаты энергосбережения). Если вы живете в отдельном доме, не проще ли будет все-таки поставить печку? тут и вентиляция происходит и влага в доме не оседает, из минусов - забота о трубе и топливе

oktogen

Проблем с пунктом 2 уйма.
0) Городская квартира, первый этаж правда.
1) Нет электричества, чтобы вращать вентиляторы вход и выход.
От аккумулятора запитать можно, но ограниченное время.
2) Сверлить дырки в пластиковой раме, а потом их изолировать.
Есть риск разрушить раму.
3) Изолировать теплообменник надо по-любому, иначе не взлетит паровоз.
4) Делать всё это придется в час П, частично решается запасом материалов.

vitalii21@yandex.ru

Итак, на $1 сегодня можно купить/произвести:
Тепловой энергии от сжигания газа - 105 кВт*ч
Тепловой энергии от сжигания дров - 100 кВт*ч
Тепла от потребления электроэнергии - 20 кВт*ч
Тепловой энергии от сжигания дизтоплива - 11 кВт*ч

Вот что нашел. Получается что самый дещевый способ, это отапливать газовым балоном.

Dmitro

Аслан
протопить хотябы до плюса примусами и солярогазами невозможно
Я не пробовал, просто так приходилось жить.) Без обогрева при минус 40 градусов снаружи, в панельном доме, в жилой комнате, при наличии в ней от двух людей, ниже 5 градусов тепла температура не опускалась без всякого отопления. В нежилой комнате и кухне в такие морозы температура падала чуть ниже нуля.
Аслан
При использовании любых, даже самых современных приборов, имеющих выхлоп в помещение раньше задохнетесь.
Японцы, в благополучной Японии, местами до сих пор греются керосиновыми обогревателями. Раз в четыре часа окна открываются нараспашку до 15 минут для проветривания.

Аслан

Dmitro
читал ваше описание, как вам приходилось жить в воинской части. Респект.
Хотелось только уточнить: все ли квартиры в вашем доме отапливались? состояние здоровья людей, живших в таких условиях, особенно малых детей.

Проецируя данную ситуацию с отоплением на свой дом прихожу к выводам:
1. Контингент людей другой (не военные, обычные обыватели, планктон) - часть из них будут тупо ждать, когда им власти сделают жизнь лучше
2. Не все жители останутся жить без отопления, часть свалит на дачу/в деревню/к родственникам - результат некоторые квартиры будут холодными и будут отбирать тепло у соседних через пол/потолок/стены
3. Дом строился по проекту для средних широт, нет дополнительного утепления
4. Если разморозится отопление и не будут его менять, люди накинутся на электричество - с большой вероятностью сети не выдержат (особенно в продолжительные холода)
5. Газ. В 1972 году в декабре в новогоднюю ночь стукнуло ниже -50, краска с трамваев облазила, водка в бутылках замерзала, и газ в трубах тоже замерз. Помнится, родители готовили на электроплитке, была одна на весь подъезд. Магистральный газ - ненадежно при сильных холодах, баллонного не напасешься

Для себя сделал выбор - хорошая буржуйка с набором труб, чтобы больше тепла оставалось в квартире, в вентиляцию поступал не сильно горячий дым. Но тут тоже засада - многие будут топиться дровами - будет много пожаров, справятся ли службы (ежели они вообще будут), многоквартирные дома без грамотного тушения могут выгорать полностью.

В общем, всё плохо, лучше, чтобы все работало как надо, и бп не было 😛

oktogen

более того - в условиях города держать большой запас дров, как и
постояннная заготовка процесс очнь трудоёмок.
Лучше создать этот запас в более компактном виде сейчас)))

хули ган

думается в случае "П" придется расчитывать только на собственные запасы топлива (газ/керосин - без разницы); при расходе по несколько литров/баллонов в сутки - на сколько вашего запаса хватит? неделю? две?

в соседнем разделе попадалсь тема про (типа гаражную) дровяную печку - некоторые добиваются до двух недель (!) работы на одной закладке (в теме приводилась конструкция на несколько суток работы, проверялась на северах: -40 на улице, +20 внутри "теплого" гаража)

сложность для квартиры - выхлоп "прямоток" на несколько метров (т.е. просто в форточку работать наверно не будет

"вторая" дровяная конструкция - мобильный вариант печи (в т.ч. для отопления салона авто) - типа обычной буржуйки-экономки (но с внешним кожухом) устанавливаемой "на улице" и принудительной подачей нагретого воздуха потребителю
имхо этот вариант для балкона вполне подходящ

как вариант - сделать такой кожух с принудительной подачей тепла на гаражную печку на отработке

Lokki

SAKO TRG
[BПо теме что то то сказать сможешь, или это типа начальственной резолюции Великого Русского всея форума? [/B]

А по теме можешь чего нибудь сказать, о нерусская великонадская всея форума?

SAKO TRG


А по теме можешь чего нибудь сказать, о нерусская великонадская всея форума?
Для альтернативно одарённых повторяю - у меня в доме своё собственное газовое отопление, так что замёрзнуть в панельной пятиэтажке мне не грозит.
На случай отключения электричества - есть 3,5 КВ генератор, для бэкапа есть 2 керосиновых обогревателя по 10000 BTU каждый.
Ссылку на производителя давал на первой странице.
Ещё тупые вопросы связанные с моим местом проживания есть?

kyky

Решил вопрос в гараже с помощью печки от Икаруса. Тепловая мощность 17 кВт, питание 24 вольта. Расход порядка двух литров солярки в час:

Вот тут чуть побольше фотографий
http://photohost.ru/showgallery.php?galleryid=8234&userid=6114

oktogen

Питание идёт откуда? Генератор стоит?
Розетка чубайса- то того, алаверды.

kyky

Ну зачем же так резко. 24 вольта это пара аккумуляторов отживших. После розжига там крутится только нагнетающий вентилятор, да плунжерный насосик.
Хотя... кого я обманываю... для автономного варианта не подойдёт....

Вариант интересен как развитие темы. Высокий КПД за счёт нагрева колбы и прогоняемого по ней воздуха. Тёпло отдельно, продукты сгорания отдельно.

oktogen

А паром ты их не хочешь крутить?
ТИпа, аккомуляторы для старта а потом отключаются.

irvin

Сам, как я писал выше, еще не решил обозначенную проблему, но основываясь на длительном анализе ситуации пришел к следующему ИМХО: ситуацию в условиях городской квартиры может спасти только газовый конвектор и все. Он работает по "закрытому" типу, т.е. нет доступа продуктов горения в комнату, там коаксиальная труба (забор-выхлоп). С ним тоже не все просто, но его точно можно приспособить.

DIGGIN

irvin
газовый конвектор
как относится горгаз к этому чуду? Допустим можно самому - подключиться к трубе с газом, просверлить стену, но придет ежегодная проверка горгаза и ...?

irvin

Отнесется плохо. Только установка в помещении, где вы собираетесь пережидать отсутсвие отопления, и на баллонном газу, естественно. Никаких магистралей. Непосредственно соединять баллон с конвектором ОДНИМ гибким металлическим шлангом (гофрой), они есть до 3,0 м длиной. Лучше баллон за стеной в соседней комнате. Опасно, но это единственный выход. Баллоны нужно применять небольшие 12 или 27 литров, иначе тяжело таскать и опаснее.

DIGGIN

Имхуется мне, что самое безопасное для квартиры- это аналог газового конвектора, где в качестве топлива керосин, солярка. Газ и бензин- взрывоопасны.
Может кто встречал?
А пока приклею к своей кероне будильник (даже 2 разных), чтобы каждые 3-4 часа напоминал, что надо открыть форточку на 10 минут.

СергейР

Вчера в метро купил ремингтоновский газовый инфракрасный обогреватель, 4Квт за 2000 р. Надеюсь квартиру обогревать не приведётся, купил для нагрева гаража, ибо если лопнут трубы теплоцентральные поеду к домику в деревне. А вот машинку для драпа можно и не завести. Если кто пробывал нагревать гараж типа пенал подобной штукой расскажите пожалуйста, может нюансы какие есть.

Max-Rite

SAKO TRG

у меня в доме своё собственное газовое отопление

А вентиляторы - нагнетатели не электрические часом? Как газовое тепло по трубам идёт?

Max-Rite

Сугубо по теме. У меня тоже "собственное" газовое отопление, только вот нагнетатели электрические. И если отрубают свет, то котёл ни хрена не греет. Если есть газ, вполне реально отопить до приемлемой температуры обыкновенной кухонной плитой. Но если отключат и газ, то тогда писец. Поэтому озадачился аварийным теплом.

Безопасный пропановый - с датчиком кислорода. http://www.mrheater.com/product.aspx?catid=41&id=116
Керосиновая печка. Просто, дёшево, безопасно, можно готовить и топить немного. http://www.stpaulmercantile.com/index.php?action=store&item=FourteenWick
Ну и переносной, вроде тоже безопасный. http://www.rei.com/product/799532

Короче, если с теплом писец, самое главное

- изолировать внутреннюю комнату одеялами и тд. Окна, двери особенно. Топить только её.
- на крайняк поставить посреди изолированной комнаты палатку.
- строго мониторить кол-во кислорода
- датчик угарного газа, ессно.
- огнетушитель
- без присмотра не оставлять
- ночью не топить, пользоваться хим. обогревателями
- хорошее термобельё и одежда.

Берегите себя. 😊

oktogen

Я, мля, уже запарился конкретно с этой долбаной мАсквой, так её переэдак.
Всякого г**а(мобильники, драгоценности, телевизоры) - вагонами.
Важного и качественного - нет. Уже думаю - химические ацетатные грелки
искать, или самому понаделать проще. Вообще, я худею с этого мира.
Как может быть какой-то с*аный смартфон быть ДОРОЖЕ СВТ-40.
Да за неё смартфоны надо 50 килограммовыми мешками грузить.

Dmitro

Аслан
Хотелось только уточнить: все ли квартиры в вашем доме отапливались? состояние здоровья людей, живших в таких условиях, особенно малых детей.
Отопления центрального не было совсем, газа тоже. При отсутствии электроэнергии, а это было регулярно, отпадала возможность обогрева электрообогревателями соответственно во всем военном городке, доме, подъезде, фаза. Дома, как я уже писал, обычные панельные, только форточки вертикальные узкие деревянные без стекла, да между крышей и потолком пятого этажа полметра свободного пространства.
На здоровье такое конечно влияет, лично я себе легкие там испортил.
Часть семей детей туда даже и не привозила, оставляли у родителей.

Полезные советы из практики.
Двери, особенно жилой комнаты, оббивались войлоком по периметру, чтобы не было щелей.
На дверь, на окна и балконную дверь в нежилой комнате ложился поролон. На окна жилой и кухни натягивалась, а точнее набивалась полиэтиленовая пленка.
Сейчас, есть специальная термоусадочная пленка для окон. Приклеивается по периметру к двухстороннему скотчу, затем бытовым феном ей придается ровность. Можно утеплять как старые деревянные окна, так и усиливать утепление пластиковых окон.
При очень низких температурах, стены в панельном не отапливаемом доме промерзают капитально, поэтому, если есть электричество, то лучше пользоваться тепловентилятороми, которые быстро прогревают воздух. Сейчас есть с керамическими нагревательными элементами, они не так сжигают кислород, как спиральные. Масляные обогреватели в таких условиях неэффективны. Инфракрасных бытовых обогревателей тогда не было, но пользоваться ими сейчас регулярно не советуют, так как хотя их рекламируют для дома, но изначально им место для обогрева складов и других нежилых помещений.

oktogen

Спасибо за советы.
Почему не советуют использовать ИК?
Ещё идея. Закоптить кирпичи с одной стороны, и выложить
из них решётчатую перегородку на пути ИК-лучей.
Получится радиатор приличной теплоёмкости и площади рассеяния.
В моём случае обложить обогреватель со всех сторон,
сделать что-то типа дырявой трубы. А на неё сверху
поставить канистры с водой для пущей теплоемкости,
как кто-то посоветовал. Канистры потом под матрац.
Вода+кирпичи остывать будут долго, во время сна можно и не топить.

Dmitro

oktogen
Почему не советуют использовать ИК?
Не все люди хорошо переносят ИК с определенной длинной волны.
Есть обогреватели, работающие на коротковолновом излучении - коротковолновые ИК обогревателями, на длинноволновом - длинноволновые ИК обогреватели. А вот те же батареи или печь излучают менее концентрированный и более широкий спектр, который не вреден для здоровья.

Должно соблюдаться определенная дистанция от ИК обогревателя до человека, что не всегда реально в быту. К тому же, надо правильно рассчитать требуемую мощность для конкретных условий применения.
Перегрев живота и грудой клетки чреват проблемами с сердцем, головы - спазмы сосудов и в результате головная боль. Влияет негативно на зрение, хотя это индивидуально и зависит от длины волн.

То есть, если нет противопоказаний и грамотно выбрать и установить ИК обогреватель, то пользоваться можно, но я бы не советовал. По моему мнению, что хорошо в медицине, то в быту постоянно использовать не желательно.

Обложить обогреватель кирпичами и т.п. можно, обеспечив ему необходимый приток воздуха, чтобы не перегрелся, но чем он тогда будет лучше масляного? КПД будет не выше. Все его преимущество в том, что он очень быстро прогревает то место, на которое направлен, поэтому можно использовать даже на открытом пространстве. К тому же, с ним придется все равно дышать довольно холодным воздухом, а это не всем полезно и нравится.

oktogen

короче, в пятницу должны привезти.
Не пожалею денег - проведу тест-драйв, отпишусь.
Может вообще сауна будет.

Dmitro

oktogen
короче, в пятницу должны привезти. Не пожалею денег - проведу тест-драйв, отпишусь. Может вообще сауна будет.
Удачного теста.
Тепло то может быть, но вредные побочные эффекты сказываются не сразу.
Кстати, насчет сауны. Еще на заметку.
Самый простой обогреватель - кипятильник в ведро с водой. Дешево, и даже необходимо, если в семье есть грудной ребенок, так как детям в таком возрасте противопоказан сухой холодный воздух.

хули ган

oktogen
Закоптить кирпичи с одной стороны, и выложить из них решётчатую перегородку на пути ИК-лучей. Получится радиатор приличной теплоёмкости и площади рассеяния. В моём случае обложить обогреватель со всех сторон, сделать что-то типа дырявой трубы. А на неё сверху поставить канистры с водой для пущей теплоемкости, как кто-то посоветовал.
😊
напомнило идею с отоплением палатки одной свечой: над свечкой предлагалось устанавливать теплоаккумулятор из куска керамики (чашку/горшок, кирпич etc)

чтобы схема "работала" - нужен определнный баланс между мощностью источника тепла и теплопотерями

PS попробуйте скипятить хотя бы кружку обычной свечкой

oktogen

Dmitro, таких, чтоб совсем грудничков, детей нет.
Есть очень маленькая вероятность, что у друзей заберу,
если в деревню не уедут. Это если совсем жопа.
хули ган, Яимелось в виду, что ставится обогреватель
на негорючую подставку, и на некотором удалении от него(5-10 см)
кладутся кирпичи методом решётки, закопчённой стороной к ИК.
Излучение направлено во все стороны и немного вниз. Кирпичи будут
переизлучать тепло в более низком диапазоне, чем обогреватель,
кроме того, конструкция будет вентилируемая.
Будет что-то типа обычной печки.
ЗЫ
Думаю, если теплоизолировать борта стакана,
то, грея донышко, воду закипятить можно без проблем.

хули ган

oktogen
Думаю, если теплоизолировать борта стакана, то, грея донышко, воду закипятить можно без проблем.
а вы попробуйте! 😛

PS я пробовал 😊

вместо кирпичей "в сеточку" может просто лист железа? на расстояние ~5 см от печи и 5-10 от пола - типа конвектор
для большей эффективности теплоотдачи - стенку (стенки) печи лучше побольше (в идеале - при сборе печи плясать от такого "радиатора")

кирпичами лучше непосредственно печку обкладывать - потери меньше, КПД выше

я бы делал "гибрид" 😛
т.е. собирал печь по месту, как минимум с одной большой стеной (для конвектора - быстрый прогрев помещения), а все остальные греющие поверхности по максимуму обложить кирпичом (аккумуляторы тепла)

PPS а вообще - смотрел бы в сторону "гаражных печек на отработке" (главная сложность - трубу выхлопа повыше поднять)

oktogen

Купил. Запасной фитиль тоже.
Приныкал.
С тестом облом, судя по инструкции,
маловато топлива.
Заправка и розжиг - только в нежилой зоне.
Надыбаю керосина побольше - погоняю в гараже,
или на улице.