Ваша область горит, лесные пожары, что делать?

Gromozeka

Ситуация с лесными пожарами и засухой этим летом пренепреятнейшая, в некоторых областях просто опасная. Как себя правильно вести, если ваша область горит. Эвакуация, добровольческие отряды, взаимопомощь и всё такое.

Тема для обсуждения правильного и грамотного поведения в подобной ситуации. Что называется, рекомендации. Господа, прежде чем набоянить какую нибудь хрень, подумайте, что именно вы советуете другим людям.

dips

может это ОФФ, но написать считаю стОит. Предлагаю легковой авто для вывоза семьи/хабара. Москва и юг области от Рубля до Горьковки. Собственно по теме сообщить нечего((( опытом не богат...

догони-ветер

Как себя правильно вести, если ваша область горит

Для НЕмалой части сопалатников пунктом номер 1 будет "поднять зад с дивана и купить огнетушитель".
Если дом частный, то убрать территорию от мусора, убрать потенциальные источники начала пожара, спилить старые деревья вокруг дома, наконец.

Паралетчик

http://pozhar.yandex.ru/ тут все подробно и карта пожаров и действия.

ИМХО нельзя оставаться в деревянном доме посреди леса если рядом пожар, лучше ехать в каменные джунгли пока деревянные горят. лучше спасать жизнь чем имущество.

Паралетчик

Если есть вероятность приближения огня к вашему населенному пункту, подготовьтесь к возможной эвакуации:

. поместите документы, ценные вещи в безопасное, доступное место;

. подготовьте к возможному экстренному отъезду транспортные средства;

. наденьте хлопчатобумажную или шерстяную одежду, при себе имейте: перчатки, платок, которым можно закрыть лицо, защитные очки или другие средства зашиты глаз;

. подготовьте запас еды и питьевой воды;

. внимательно следите за информационными сообщениями по телевидению и радио, средствами оповещения, держите связь со своими знакомыми в других районах вашей местности;

. избегайте паники.

Mr. Fredd

Gromozeka
Эвакуация
не катит. а как же "нажитое непосильным трудом"? если только семью отправить подальше...
А самому остается оставаться и спасать дом от пожара.
Но одному против огня не выстоять, и потому самоогранизовываться, вступать в добровольческие отряды, провести хотя бы вокруг своего дома минимальные противопожарные работы - расчистку мусора и травы, вспашку/перекопку огнезащитной полосы, запасы воды и пр.


Васёк

Так как живу в бетонном муровейнике, проблема может быть только в смоге/дыму, пропаже воды/электричества от перегрузок сетей.
Запасаю воду. Сижу на жёпе ровно.

Gromozeka

Васёк

А ещё, кроме сидения на жопе ровно, можно добровольцем записаться и осуществлять взаимопомощь.

HARON

можно добровольцем записаться и осуществлять взаимопомощь.
это противоречит самой концепции выживания.

FaceGrabber

Звапас воды на участке, насос,желательно автономный. Похоже,спликлеры неплохая идея, чтобы земля мокрая была(и стены?).Если драп планируется по лесной дороге, в машине бензопила.

FaceGrabber

это противоречит самой концепции выживания.
А мародёрство?Мародёрство противоречит?.Кстати, когда всё сгорело, и селяне рабежались, самое время... организовать охрану.

Makc k-113

Паралетчик
http://pozhar.yandex.ru/ тут все подробно и карта пожаров и действия.

ИМХО нельзя оставаться в деревянном доме посреди леса если рядом пожар, лучше ехать в каменные джунгли пока деревянные горят. лучше спасать жизнь чем имущество.

Карта как-то слабо похожа не действительность - если ближайший пожар аж за Рязанью - откуда в Москве смог? Ну а насчёт "лучше ехать в каменные джунгли" - это хорошо тому, у кого все сбережения в банке, а хозяйство - малая часть их. А у кого дом и двор вся жизнь, а в кармане блоха на аркане - тому сдаваться без боя это считай сразу в бомжи идти. Без боя, ага. Так что "желательно всё же помучаться". Тем более что далеко не любой лесной пожар однозначно выжигает все окрестные деревни. Конечно, суетиться раньше надо было, как минимум - с первых сообщений о пожарах. Огнезащитную полосу создавать, убирать легковоспламеняющиеся предметы в окрестностях дома и хозяйства, ну и драп-мешок готовить к возможной эвакуации, чтоб в одних трусах на Шойгу с Путиным не прыгать потом. А вот огнетушитель - нахрен не нужен. Он нужен, если в доме возгорание, чтобы оперативно подавить. Когда горит снаружи - толку с него разве что путь проложить для убегания, и то очень недалеко и ненадолго. Работать надо по спасению вмещающего ландшафта и источников существования. Траву косить и убирать, сухостой валить и компактно складывать вдали от построек, если есть возможность - прикупить мотопомпу и рукава, приготовить место для установки на водоёме. Вот примерно такой алгоритм. На выходные поеду в деревню - хоть в том районе и спокойно пока, и от леса до домов с полкилометра, а бурьян порубать надо, и хлам всякий собрать, во избежание. пропахать вряд ли выйдет - хрена мотоблок возьмёт сушёную землю.

Ray80

Заблаговременная эвакуация при пожаре мало чем отличается таковой при прочих бедствиях. Ключевое слово: заблаговременно.


Если все-таки стоит задача отстоять дом, то вполне можно попробовать это сделать, если дом находится не посреди леса.
Шансы у кирпичного дома по понятным причином гораздо выше, чем у деревянного.
Нужно зачитстить территорию вокруг дома. Выкосить или выжечь траву на участке. Если есть возможность, то неплохобы вспахать весь участок. Земля не горит.
Срубить деревья, стоящие ближе 7 метров к дому, а также все те деревья, которые при падении могут задеть дом.

Поленицы, примыкающие к дому следует разобрать и отнести на максимальное отдаление от дома. Лучше за пределы участка.

Деревянными хозяйственными постройками (сараями и т.д.) лучше пожертвовать и снести их заблаговременно.

Если забор деревянный, то его также лучше демонтировать, если конечно конструкция позволяет быстро снимать деревянные щиты между столбами.

Итак, мы имеем дом, стоящий посреди участка, очищенного от всего, что может гореть.

Далее обращаемся к пожарной команде, предлагаем им денег(тысяч 100-150 думаю будет достаточно) за то, чтобы они при прохождении пламени по населенному пункту защищали дом(поливали его водой и т.д.).

Если с пожарными договариться не удалось, то нужно по возможности расширить зону отчуждения вокруг дома. Нанимаем трактор, вырубаем и перепахиваем все в максимальном радиусе вокруг дома.

Если на участке есть скважина, то покупаем мощный насос и генератор. На крышу выводим водопроводную трубу и включаем насос. Пусть дом постоянно поливается водой.

Rossiyanin

Экспрэс накопительные ёмкости для воды, наверное, можно из простой плёнки, палок и верёвочек понаделать. Должно получиться, пруд-то полюбому поздно копать, когда пожар уже недалеко. И мотопомпа не запредельных денег стоит.

FaceGrabber

Экспрэс накопительные ёмкости для воды, наверное, можно из простой плёнки, палок и верёвочек понаделать
Говорил уже. Надувные бвссейны для детей. На любом рынке китайские по 500 рублей.

Makc k-113

Ёмкость из плёнки много воды не удержит, лопнет. Разве что специально сделанный бассейн, но их раскупили уже. Плёнкой можно яму в земле выстелить, чтобы вода уходила медленно, но всё равно потери будут большие, водопроводной трубы не хватит, а если из пруда качать - то накопитель не особо и нужен.

Rossiyanin

Makc k-113
Ёмкость из плёнки много воды не удержит, лопнет.
Экспериментировать надо, пока имею просто мысли. Плёнка часто продаётся в виде безшовного рукава. Отрезал метра два, завязал с одного конца, набрал воды, завязал с другого. Лёжа такая конфета должна свой вес выдерживать. Можно попробовать стоя.
Надувные бвссейны для детей. На любом рынке китайские по 500 рублей.
На 500 рублей можно накупить немааало плёнки.

Ну или как вариант. Четыре доски положить квадратом, зафиксировать колышками, вовнутрь постелить плёнку. Вот и ёмкость. Можно так вообще весь участок превратить в шахматное поле с минибассейнами.

FaceGrabber

Давайте, сделайте из плёнки ёмкость на полкуба, и выложите отчёт.И чтоб не развалилось за неделю.

Andrew_D

Резервуар для воды можно изготовить буквально за полдня. Роется ямка в земле, метров 5 в длину, метра 3 в ширину и метр глубиной (если земля жесткая, можно для ее измельчения использовать мотокультиватор). Выстилается пленкой 170-200 мкр (в магазинах она есть даже сейчас, лучше брать пошире, бывает 6 метров в ширину). Наливается водичка. Такая конструкция легко выдерживает пару сезонов (на зиму вода выливается, пленка сворачивается). У родственников в деревне такие ямы в комплекте с насосом и шлангом народ вовсю пользует для полива огородов.

С-300ПМУ

А вот интересный вопрос - а сколько времени надо продержаться при прохождении пожара?
Тогда (наверное?) можно прикинуть и запас воды и усилия по орошению защищаемого от огня.
И второй вопрос - можно ли какую-то часть имущества, а, может, и самому спрятаться под землей. В погребе каком-нибудь и т. п.

Andrew_D

И второй вопрос - можно ли какую-то часть имущества, а, может, и самому спрятаться под землей. В погребе каком-нибудь и т. п.
Насчет имущества, если погребок хороший, скорее всего оно уцелеет, однако самому лезть под землю знающие люди не советуют, бо угарный газ имеет пакостное свойство накапливаться в ямах, ложбинах и тому подобных местах.

Путевой Обходчик

С-300ПМУ
И второй вопрос - можно ли какую-то часть имущества, а, может, и самому спрятаться под землей. В погребе каком-нибудь и т. п.
в Выксе вроде случай был, трое задохнулись в подвале частного дома, пытаясь переждать пожар...
я думаю лучше все-таки эвакуироваться как можно скорее

Серый Волк

Makc k-113
Карта как-то слабо похожа не действительность - если ближайший пожар аж за Рязанью - откуда в Москве смог?

Ярославль, от Москвы 260 км. Свои пожары тушим почти сразу, в отличие от 2002 года. Общая площадь возгорания минимальная. Тем не менее, дым от "чужих" пожаров вторую неделю окутывает всю область. Даже акватория Рыбинского водохранилища в дыму...
Так что удивляться не стОит. 😞

GUNSHIP

Под Коломной люди используют личный автотранспорт в качестве пожарных машин, грузят в прицепы бочки с водой и тушат очаги низового пожара угрожающего постройкам

ddizel

В случае возникновения рядом с вашим населенным пунктом пожароопасной обстановки, и при этом власти, органы пожарной охраны и другие официальные структуры не предпринимают достаточных мер по защите населения от огня сообщайте по телефону "горячей линии"
Единый "телефон доверия" МЧС России:
(495) 449-99-99

Считаю, что полезно воспользоваться этим объявлением.
У МЧС, кроме собственных сил и техники есть еще возможность влиять на местных хозяйствующих субъектов ( реально могут "припахать", мотивируя чрезвычайными условиями). У дорожников дофига техники, у сельского хозяйства и у муниципальных служб тоже. Трактора и поливальные машины. Т.е., если надо произвести противопожарное опахивание населенного пункта, то обращение в МЧС может помочь (а может и не помочь, но способ легкий, быстрый, незатратный, ничего не теряете).
При этом не призываю бросить самостоятельные действия.

По простым действиям: несколько поможет набрызг глиняного раствора на строения. Т.Е, не просто водой поливать, она стекает и сохнет быстро, а жидким раствором глины, она прилипает и препятствует горению. Обрезается рукоятка совковой лопаты ( остается 55-60 см), края "совка" чуть разгибаются молотком, Глина разводится до консистенции штукатурнрго раствора. Фигачить на стены прямо с лопаты, что упало, повторно в замес и на стены. Можно солому резанную добавлять, как арматуру, она, пропитанная раствором не горит, даже после высыхания.

Makc k-113

Лезть в необорудованный подвал в надежде пережить пожар - имеет смысл только если иначе наверняка сгоришь. Шанс угореть слишком большой. Если подвал тщательно проконопачен - можно попытаться, но всё равно опасно. А вот хабар сложить - самое то. Закрытые подвалы обычно не выгорают. В кирпичных домах надо защищать окна. Есть фото многоквартирного дома, у кого-то окна уцелели, а у кого-то выгорело всё. Идеально, конечно, полив обеспечить, водяную завесу, но это требует приличного энергонезависимого насоса и резерв воды, а в такую сушь с водой очень непросто всё.

Joker12

Я мыслю, надо просто исполнять пожелания властей. У нас в Самарской области охота закрыта до 15 сентября, любое посещение лесной зоны - запрещено. На территории моего любимого Национального парка Самарская Лука, тоже горели леса. В Тольятти вообще задница.

пиалыч

если есть бензопила и лес близко к домам, то надо валить деревья, распиливать и оттаскивать в сторону.
Параллельно надо перекопать землю достаточно широкой полосой и желательно проливать кровлю и стены периодически, когда огонь подойдёт близко.
По моему ИМХУ ничего эффективней без пожарной машины не сделаешь.

Joker12

если есть бензопила и лес близко к домам, то надо валить деревья, распиливать и оттаскивать в сторону.

Счет озвучить за спиленное дерево ?

Papa Karla

Счет озвучить за спиленное дерево ?
Вот с этим и столкнулись жители тогда еще не сгоревшей Борковки:
"Мы не барахло вывозить начали, а на свои деньги наняли тракторы и погрузчики, сами всеми семьями вышли в лес. Но на другой день к нам подъехали представители местного лесничества, милиции и прокуратуры и выставили нам счет. Все пеньки пересчитали и составили акт о незаконной порубке деревьев. Они говорили, что мы бани себе собираемся строить, - рассказывает жительница деревни Борковка из числа погорельцев Лариса Сергеева. - На два дня работа остановилась".
http://gunszip.org/topic/151/667713.html

пиалыч

есть расстояние от кромки леса до населённого пункта по пожарной безопасности (мопед не мой))
и потом, когда в районе леса горят, вряд ли будут до вас докапываться

мдя... прочел текст про Боровку и призадумался... 😞
тогда хоть обкопался бы.

Шухер

А совет простой. Что бы выжить в стихию надо подготовиться заранее. На ганзе наверно не осталась не рассмотренная ни одна стихия. Не лениться и находить время на своё спасение. Иначе помощи не дождёшься. Сам в прошлом погорелец и знаю всю эту фигню не из новостей. Пока было всё хорошо и думалось легко о подготовке к плохому думать не хотелось.

Makc k-113

Joker12
Я мыслю, надо просто исполнять пожелания властей. У нас в Самарской области охота закрыта до 15 сентября, любое посещение лесной зоны - запрещено. На территории моего любимого Национального парка Самарская Лука, тоже горели леса. В Тольятти вообще задница.

Надо просто не срать где живёшь. Но самому не срать - легко. Вот заставить всяких уродов не срать - вот где проблема. От меня пожара не будет - я не курю, не бросаю что попало где попало и всегда очень тщательно пользуюсь открытым огнём. Но достаточно одного дятла...

Joker12

Надо просто не срать где живёшь. Но самому не срать - легко.

Согласен полностью. Контролировать пьяные компании, которые едут поесть шашлыка на природу, невозможно.

ddizel

О страховании не вспомнили.
Застраховал и хрен с ним, пусть горит...
А если всей деревней застраховаться, то во избежание "вороньей слободки" представитель страховой компании всем мозг вынесет, чтоб о безопасности позаботились, и жителям, и пожарным, и председателю...
И административный ресурс страховщики млгут серьёзно применять.

Renegad

Что делать, что делать?!!!
Я вот в Москве в Сайлент-Хилл играю. На улице. Прохожие с пониманием смотрят.

Съел Ножик

Что бы выжить в стихию надо подготовиться заранее
Если горит лес(низовой пож.),а вы живете рядом с лесом-лес надо чистить(заранее).Не стоЯщие деревья пилить, а именно чистить лес от хлама и мусора-бурелома, опавших веток и т.д.При пожаре каждая такая ветка-долгоиграющий источник огня, на тушение кот. уходит драгоценное время. Пару\тройку раз тушил(в одинаре и вдвоем с женой).

Belisarios

Респираторы промышленные нужно держать в хозяйстве с противодымными фильтрами.
Для тех, кто участвует в организованной коллективной защите деревни-села-дачного поселка можно попробовать пустить встречный пал, когда огонь уже на подходе. Только делать это надо умеючи и очень осторожно.
При отсутствии техники для распашки земли слой дерна снимается острой лопатой. Дерн, разрезанный на куски 40х40 (если больше, то не всякий сможет тащить) складывается на направлении возможного наступления пламени, по возможности поливается водой, используется для тушения низового пламени.
Не стоит забывать, что из горящего леса могут выскочить дикие животные. Заяц дальше пробежит, а вот медведь или кабан.... Хрен знает, что у них будет на уме 😊

zzzsss999

Тему открывать не буду, отпишусь тут комрады. ЛП,сгорел сегодня дом матери в подмосковье. Минус одна БП база... Слава богу все живы, спасибо соседке которая разбудила. Началось горение травы на одном из огородов, потом перекинулось на дома. Попытки тушить не увенчались успехом. Огонь пошёл наверх по крышам, что там сделаешь подручными средствами... Короче в последний момент удалось схватить кошаков, сумку с паспортом и барахло, что под руку попалось. Документы на дом, и т.д. были в легко выдвижном ящике стенки, но с перепугу она вытащила вместо него ящик с косметикой.... Короче жопа. Пока пожарные приехали (насколько быстро не знаю, врать не буду) всё,трандец. НО дальше они огонь не пустили, молодцы.Загорелся сарай от искр у соседа аж через дорогу, пожарные затушили. Выводы делайте сами... Для себя главный вывод-не класть все яйца в одну корзину, запасная база необходима. Будут жить у меня, а если б я с родителями жил, куда идти?По родственникам мыкаться?

Rossiyanin

Да. Круглосуточное дежурство в пожароопасный период наверное не лишнее бы было. Только соорганизовать народонаселение наверное непросто 😞
Задумался над техническим воплощением пожарной сигнализации по периметру. чем дальше и заранее, тем лучше.

В идеале: пара десятков термо(дымо)датчиков сведённых на центральный пульт в доме.

Как экспрес-сигнализация, можно наверное петарды везде раскидать развесить. От росы запаять их в герметичные пакетики из тоненького полиэтилена, а к запальным хвостикам для надёжности пару спичечных головок на капелюшечку клея приделать. Приближение огня точно не проспишь..

Belisarios

ЛП,сгорел сегодня дом матери в подмосковье. Минус одна БП база...
Искренне сочувствую. Держи ситуацию под контролем на предмет выдачи компенсаций. Если она будет мало-мальски серьезной, у тебя будет шанс восстановленный дом лучше адаптировать под условия БП базы.

capsicum

знающие люди не советуют, бо угарный газ имеет пакостное свойство накапливаться в ямах, ложбинах и тому подобных местах.
Откуда инфа?
у СО вес 28, у воздуха 29.

Rossiyanin

у СО вес 28, у воздуха 29.
Огласите пожалуйста формулу ВОЗДУХА 😳

KsI

может перепутали со всякими тяжелыми продуктами горения.... Ну полюбому люди умерли же.

Кстати, для деревянного строительства настоятельно рекомендуются противопожарные пропитки типа "Сенеж" или КДЦ.

http://www.seneg.ru/products/catalogue/fire/ognebio.htm

раз в 5 лет дом ими "красить" знакомые тестировали на куске доски - минут 20 в костре не загоралась. только обугливалась без тления.
Стоят не так уж и дорого. Наносить можно из садового распылителя.

Прошу правильно понять - это не защита от пожара когда вся деревня горит. Это мера предосторожности от низового, искр, и от "проводки старой неправильно сделанной" ну и конечно всякое может случится. Может и спасет.

остальных мер не отменяет.

P.S. У меня пока сарай "прокрашен" КДС. 2,5 х 3,5м изнутри и снаружи.
Цена вопроса 1000 руб вышла Можете "смасштабировать" стоимость на ваши дома. Стало спокойнее.

NE

раз в 5 лет дом ими "красить"

Сейчас многие используют сайдинг, как раз для того, чтобы не красить постоянно строения. А сайдинг тоже разный бывает, берут тот, что подешевле, а он горючий и токсичный.

asthan

Карта дыма
2010-08-04 12:01
http://meteosputnik.ru/autogallery/hrpt.php?jpg=2010-08-04-12-01-fy1d.jpg


Тут еще http://www.meteosputnik.ru/item236/

Дог

Ещё вопрос, сколько этот пожар продолжается. Теоретически, если есть мощная поливалка, то в радиусе её действия гореть не должно. Но вода и топливо расходуются со страшной силой...

------------------
Lupus lupo homo est

sniper1139

По сабжу.

При одекватных соседях трактор с плугом первое дело так же как несколько бензопил.

Одна мотопомпа лучше чем ни одной ( при доступности водоёма ).

Пожарные... Как СМ, загориться тогда и вызывайте.

И понимать развитие лесного пожара, потому как для сравнения - одно дело враг перешёл в решительное наступление и другое - решил сменить позицию потому как на старом месте комары сильно кусают.

Вообще если вообще кратко - горит там где есть чему гореть.

Индивидуально - лучше не доводить и смочь взять ответственность за слова - отходим (эвакуируемся, драпаем, е*бываем) - главное - держать в безопастности пути отхода. Ибо как войти - не вопрос. Вот как выходить будем!

capsicum

Огласите пожалуйста формулу ВОЗДУХА
Средий вес, т.е сумма весов каждой компоненты помноженный на долю.

pppvlasov

Gromozeka
Ситуация с лесными пожарами и засухой этим летом пренепреятнейшая, в некоторых областях просто опасная. Как себя правильно вести, если ваша область горит. Эвакуация, добровольческие отряды, взаимопомощь и всё такое.

Тема для обсуждения правильного и грамотного поведения в подобной ситуации. Что называется, рекомендации. Господа, прежде чем набоянить какую нибудь хрень, подумайте, что именно вы советуете другим людям.

Не хотелось бы злословить, но наконец и вас петух в жопу клюнул. Причем Жареный. Начиная с 98 года в Хабаровском крае горели леса. Лето ппроходило в дыму года 3 подряд. И всем я имею в виду центр России было глугобоко насрать. Пару раз показали город в дыму и все. А сейчас меня призывают помоготь погорельцам! Да ни жисть!Да и ещё: ну ладно в Хабаровск, его из Московии не видать, но у вас то там почему дармоеды живущие на налоги которые с меня дерут (Моем-Чистим-Стираем или министерство чё случилось)не тушат пожар? Заранее брехню про то что торфянник не тушится отметаем. Тушится не на раз два, но тушится простым затоплением. И верх дури в новостях торфяник низя затапливать! Почему нельзя затапливать болото?

tsvalia

Пролейте свет, кто в курсе, отчего такая массовость пожаров? Стихийное бедствие какое-то. В наших новостях ничего толком не говорят.

По-теме.
Если сваливать, то имхо порядок действий "стандартный": документы, деньги, шмот в тревожный чемодан, детей под мышку и ходу.

Ежели защищать "нажитое непосильным трудом", то тут уж заранее нужно готовится, как к любому другому П, вдумчиво и эшелонированно.

ЗЫ У меня в десятке метров, под окнами парк. Раза два или три уже горел. Пока пожарные приезжают успевали локализовать вёдрами. В такие моменты показательно, кто из соседей выходит...

Дог

Почему нельзя затапливать болото?
Потому что воду уже украли.

------------------
Lupus lupo homo est

pppvlasov

Дог
Потому что воду уже украли.

Э как украли? Вы хотите сказать что средства отпущеные на проотивопожарные мероприятия освоили заранее до пожара в надежде что его не будет?

pppvlasov

tsvalia
Пролейте свет, кто в курсе, отчего такая массовость пожаров? Стихийное бедствие какое-то. В наших новостях ничего толком не говорят.

По-теме.
Если сваливать, то имхо порядок действий "стандартный": документы, деньги, шмот в тревожный чемодан, детей под мышку и ходу.

Ежели защищать "нажитое непосильным трудом", то тут уж заранее нужно готовится, как к любому другому П, вдумчиво и эшелонированно.

ЗЫ У меня в десятке метров, под окнами парк. Раза два или три уже горел. Пока пожарные приезжают успевали локализовать вёдрами. В такие моменты показательно, кто из соседей выходит...

Из нашего опыта:первая причина сухая погода, вторая дебилизм человека, третья злой умысел. Первая и так все ясно, вторая дачники с завидной регулярностью поджигающие сухую траву на своих участках и удивляющиеся "вот домик сгорел", а что ему не гореть если полынь сухая в 2 метра ростом прямо возле дома, ко второй же отнесем придурков оставляющих не загашенный костер в лесу после 2 месяцев без дождя, третья это дяди имеющие хорошие деньги в лесном бизнисе:схема проста как валенок поджигается участок не делового леса, он выгорает, на нем можно проводить вырубку(оформляется как горельник), но горельник гниет себе дальше, а вместо него вырубают нормальный лес и вывозят под видом дров.

Maksim V

ткуда инфа?
у СО вес 28, у воздуха 29.
УГАРНЫЙ ГАЗ ТЯЖЕЛЕЕ воздуха !!!( ну сколько можно ?)
Удельный вес воздуха - 1,22
Удельный вес угара - 1,25
Удельный вес природного газа - 0,686

vsch

pppvlasov

И верх дури в новостях торфяник низя затапливать! Почему нельзя затапливать болото?

Потому что болото осушенное застроили элитными поселками.
Они утонут в болоте, если обратно воду залить.

Верх дури на месторождениях торфа чего-то строить.
Он же или прогорит и все провалится в горящий ад.
Или если обводнить - все засосет в болото.
Теперь и стал выбор между этими двумя возможностями.

pppvlasov

vsch

Потому что болото осушенное застроили элитными поселками.
Они утонут в болоте, если обратно воду залить.

Верх дури на месторождениях торфа чего-то строить.
Он же или прогорит и все провалится в горящий ад.
Или если обводнить - все засосет в болото.
Теперь и стал выбор между этими двумя возможностями.

Ключевое слово элитными поселками? Господа спасают свое добро? Вот от сюда и растут 1917.

vsch

pppvlasov

Ключевое слово элитными поселками? Господа спасают свое добро? Вот от сюда и растут 1917.

Сейчас не элитных поселки в Моск. обл. не строят.
Во Владимирской области, там где участки 18 соток покупали за Две тысячи пятьсот рублей + оплатить задолженность за взносы в садовое товарищество, теперь цены за заросший лесом такой же участок под полмиллиона. И раскупают, как пирожки.

GUNSHIP

Верх дури на месторождениях торфа чего-то строить.
Он же или прогорит и все провалится в горящий ад.
Или если обводнить - все засосет в болото.

Это миф.
Там где осушили и разрабатывали торф всё содрали. Остался слой торфа толщиной не более полуметра, чаще тоньше. А под ним либо песок, либо глина.
Я под шатурой видал места где этот торф прогорал, получался красивый песчанный пляжик)))

А сказки про горящий ад выдумали те кто считает что трфяник на глубину в бесконечность уходит.

vsch

> А сказки про горящий ад выдумали те кто считает что трфяник на глубину в бесконечность уходит.

К сожалению, кто в горящий торфяник проваливался, уже ничего не сможет рассказать. Ни на форуме, ни в личной беседе. А проваливались целыми автомобилями.

tsvalia

pppvlasov, спасибо за информацию.

GUNSHIP

К сожалению, кто в горящий торфяник проваливался, уже ничего не сможет рассказать. Ни на форуме, ни в личной беседе. А проваливались целыми автомобилями.

Видел я эти горящие торфяники, и даже ходил по ним, нет там такого.
Там где торфа дофига - там торфянник не осушен и гореть не может.
Те торфянники что осушены - полностью выработаны и тот торф что остался - это то что не смогли выбрать.
Провалиться в глубокий горящий торф можно только там где уже осушили но ещё не выгребли, а таких мест уже нигде пожалуй нет.

vsch

Ты не можешь все видеть и все знать. У тебя очень ограниченный кругозор.
Так же и застройщики думают, что все знают. И вообще пофигу на чем строят.
Осушили болото. Земля твердая и строят.
Про какую выработку ты говоришь? То что ты видел, или про те торфянники, на которых дачи стоят и затопить нельзя?

sniper1139

А было уже?
http://pozhar.yandex.ru/

basuga

GUNSHIP, реальность не так однозначна.

я ходил по опасному торфяному полю в Шатуре (оно очень здорово горело примерно в 2001 году)
Торфа дофига, пласт побольше метра, но выработка была остановлена из-за большой зольности. А т.к. осушение никто вспять не обращал, он горит при любой возможности.

Вот так мирно курится дымок посреди поля, может быть это просто веточка тлеет или только появился новый очаг, а на самом деле весь объём в глубине уже выгорел. Потом ух вниз само по себе - и дыра в земле. А можно и самостоятельно наступить и провалиться туда по неосторожности.

pppvlasov

Там где торфа дофига - там торфянник не осушен и гореть не может.

Может и горит. Лично видел горяшее мокрое торфяное болото.

Militarist

Те торфянники что осушены - полностью выработаны и тот торф что остался - это то что не смогли выбрать.
Провалиться в глубокий горящий торф можно только там где уже осушили но ещё не выгребли, а таких мест уже нигде пожалуй нет.

Ха! Выработаны! Да там торфу лет на 300 припасено , причем возобновляется он что ли, но в Шатуре, где у меня дача торф горел на одних и тех же местах постоянно.
Вообщем Сталин был прав - это топливо будущего, его дофига и собирать его относительно просто , но вот полностью выработанных торфяников я еще ни разу не видел.
Там где образуются "песчаные пляжики" - это видио самое начало такового торфяника. А так его просто дофига , я ни разу не доходил до конца торфа.
Есть такое садовое товарищество "Вертолет" между деревней Мисцево и поселком Мисцево. Так вот на против него есть соврешенно не используемые территории (правее Дзержинца и Марса) Где этого торфа как грязи. Гулялми мы там с детьми как по пустыне после ядерной войны и я имел счатье провалится (в слава богу не горящий) на тот момент торфяник. Ощущение мало приятное . потому что это как зыбучий песок из которого просто так не разгребаясь не выпрыгнуть обратно. И разребаясь я понял что торф - это не 40 см пыли на твердой земле. Это все тоже болото, только сухое и затягивает по рост также .

wasserfall

basuga
Вот так мирно курится дымок посреди поля, может быть это просто веточка тлеет или только появился новый очаг, а на самом деле весь объём в глубине уже выгорел. Потом ух вниз само по себе - и дыра в земле. А можно и самостоятельно наступить и провалиться туда по неосторожности.
В детстве любили камнями в такие поля горящие кидаться, ждали, пока "пузырь" найдём.
Militarist
Там где образуются "песчаные пляжики" - это видио самое начало такового торфяника.
Там грунт песчаный с торфом зачастую просто чередуется. Около Шатуры, у Долгушей и Северной Гривы куча затопленных торфяных карьеров, сверху там песок, а далее слой выработки шел. Деревни ставили на песчано-камневых "гривах", оставшихся от ледника, а вокруг уже были болота.