Обогрев квартиры - дома

Приветствую.

Хотел оживить старую тему, но она оказалась закрыта. Поделюсь некоторой информацией.

Итак: есть квартира, комната, домик или отдельно взятый гараж и т.п. Необходимо зимой в течении нескольких суток поддерживать нормальную температуру, чтобы банально выспаться, помыться, собраться, подготовить детей и т.п.

Как же при этом не превратить помещение в прокопчённую нору, нормально помыться и т.п., и уже, хорошо выспавшись, заняться многими любимым драпом... Либо переждать локальный П, дождавшись, пока, о Чудо, восстановят теплоснабжение... О размёрзшейся при этом системе канализации я пока умолчу.

Итак, что у можно подготовить из доступных нам средств?

Электрообогреватель. Лучше конвекторного типа. Или обычный маслянный. Если есть электричество, то это никакой не локальный П. Проблем нет, кроме одной - каждый прибегнет к подобной мере. + каждый будет готовить, стирать, греть воду и т.п. А особо одарённые и посудомойки со стиралками пользовать будут. Результат - перегрузки и отключение эл-ва в доме - районе - городе. Думаю, электрообогреватели есть у всех и говорить о них не надо.

А что ещё? Газ. Балонный газ, который можно приобрести на многих автозаправках или в специальных заправочных пунктах. Вот пара вариантов газовых обогревателей:

Керамический газовый напольный обогреватель, например
http://www.electrocomfort.ru/index.php?productID=3260

- не портит вид балкона - комнаты
- быстро готовится к применению и разогревает помещение
- три режима мощности
- на полной мощности одного 27-ми литрового баллона хватает на трое суток (+- в зависимости от модели обогревателя и качества газа)

Непрятный аспект - это то, что продукты сжигания газа идут Вам под нос и удаляются в систему вентиляции. То-есть, требуется вентиляция - проветривание и присмотр. Та модель, что я указал в ссылке, цитата с сайта: "Bartolini Pullover I оборудован... системой контроля уровня кислорода..." - это ложь. Нет такого ни в этой, ни в других напольных моделях. Ну да ладно. Об опыте использования - позже.

Настенный газовый конвектор, например
http://www.teploexpert.com/goods/486/

- не портит внешний вид
- стационарно установлен и готов
- работает на сжиженном (баллонном) и магистральном газе
- есть выбор по мощности
- не требует присмотра
- продукты сжигания газа удаляются, не накапливается СО2 в помещении

Этим моделям требуется обязательный выход в систему вентиляции - за пределы помещения. И тут мы сталкиваемся с тем, что нормально работающая вентиляция в квартире в самый неподходящий момент может быть блокирована Вашими соседями. При таком раскладе эти модели будут бесполезны.

Долбить стену?

В частном доме с этим вообще никаких проблем, а вот в квартире... Это ж не тонкую трубку сплит-системы сквозь стену вывести, это уже диаметр отверстия 100-150 мм... Как же быть?

Ответ был найден этой зимой. Ниже привожу чертёж, сделанный в фирме, устанавливающей пластиковые окна. Не обращайте внимание на размеры, лень их тереть.

Итак, балкон или комната, по ситауции. Одна из створок или всё окно заменяется на то, что Вы видите на чертеже. Это - обычная поворотно-откидная створка, а вверху, под номером 1 - ещё одна, глухая часть. В случае некого П Вы с помощью отвёртки или стамески извлекаете "штапики", которые и фиксируют сам стеклопакет в раме и заменяете его на глухую вставку, заранее заказанную в той же фирме и крепите её при помощи тех же "штапиков", также заказанных в той же фирме дополнительно (копейки). Извлечённые "штапики" (простите, не запомнил их правильное название) выбрасываются. А в вновь установленной глухой вставке Вы уже заранее пропилили отверстие нужного диаметра и заранее вмотнировали проходную часть "сэндвича". Остаётся только присоединить конвектор и, при необходимости, нарастить одно-два "колена" трубы за окном.

И тут появляется ещё одно, весьма нитересное преимущество - в эту "трубу" легко подсоединяется обычная дровяная мини-печь, печь длительного горения, буржуйка, заботливо заранее подготовленная и ждущая своего часа.

Никакой копыти, никакого СО2, никаких переделок стеклопакетов и долбления стен (внесение изменений, требующих согласования).

Пока всё тихо, у Вас - обычное окно (балкон), никто не обращает внимания, гости не смотрят криво, жена не ругает, тёща не звонит в Скорую. А придёт время - Вы готовы.

Немного об опыте использования напольных моделей. В апреле мы перебрались на дачу, чтобы по-максимуму использовать полюсовые дневные температуры. Обогревались электричеством, занимались утеплением дачи. В комнатах по 2 КВт, на веранде 1.5 КВт... На веранде вечером, ночью и утром было очень холодно, 5-7 градусов. Щелей было многовато и всё тепло улетало через лестницу на второй этаж. Проводка в доме была ужоснах, да и постоянно приходилось включать-выключать обогреватели при использовании чайника, тостера и электроинструмента. Тут и был куплен напольный керамический газовый, такой же, как по первой ссылке, только производитель другой и название Master или что-то подобное. Покупали его в Оби.

Несомненно, требовалась вентиляция, но у нас с этим проблем то как раз не было. Ощущался легкий запах продуктов сгорания газа, чуть сильнее, чем при работе газовой плиты. Три режима мощности позволяли выбирать оптимальный режим. В общем, достоинства и простоту эксплуатации оценили все.

Напольный обогреватель конструктивно рассчитан на установку в корпус 27-ми литрового баллона, но, докупив отдельно шланг и редуктор, можно использовать любые баллоны, и, например, держать баллоны вне помещения. Тут возникает одна проблема, легко решаемая: при низких отрицательных температурах газа он хуже испаряется из баллона. Но на автозаправках в холодное время заправляют смесь с "зимней" пропорцией газов и проблема снимается внимательным отношением 😊

Ещё из опыта: я хотел заказать себе через инет-магазин обогреватель, что в первой ссылке, но доставка оказалась почтой недешёвыя. Пошёл я на рынок и увидел кетайский аналог с надписью Engy. В общем, работать он отказался, может мне не повезло, может это норма для Engy, но факт есть факт. В итоге был куплен тот, что на первой ссылке с доставкой по почте. Кстати, без баллона он лёгкий 😊

-----------

Газ... Есть 2 варианта его покупки: заправка баллона и обмен баллона. При обмене Вы получаете неизвестно что, с неизвестно каким вентилем. Кто с этим сталкивался - поймёт. 99% на то, что неизвестный баллон будет травить, что черевато неприятностями от пустого баллона в неподходящий момент до взрыва дома - балкона.

На газовом баллоне есть дата его испытаний и дата следующего испытания. Между ними 5 лет. На нормальной заправке эти даты проверяют и просроченный баллон просто не заправят.

Перед поездкой на заправку переверните баллон, приоткройте вентиль и слейте бяку, при этом не надо курить.

По возможности, не храните баллоны в комнате - жилом помещении. Почаще проверяйте все соединения, например зубной щёткой, намоченной раствором мыла (занимает 2 минуты), если пузырит - что-то не так. При хранении плотно завинчивайте колпачок и не теряйте его. Прочтите ПДД - транспортировка опасных грузов.

Прямые солнечные лучи, особенно сейчас - ужоснах, прикройте баллоны чем-то отражающим.

Приобретите и установите масенькую коробочку - датчик утечки бытового газа (+ СО), бывают совмещённые модели, их много, поисковик в помощь. Помните, что бытовой газ тяжелее воздуха.

И ещё: у некоторых людей обаняние не улавливает запах газа, даже не газа, а ароматической добавки, специально вводимой в состав бытового газа. Ну не слышит нос, и всё. Датчик утечки тут поможет.

Соляргаз. Работает на соляре, керосине. Мобильность, не нужен дымоотвод, хорошо греет, мало потребляет.
Очень желательно наличие вентиляции, а разжигать и тушить вообще лучше не в помещении.

Печки бутаковские и прочие булерьяны. На одной загрузке работают до 12 часов. Кушают любое твёрдое топливо. Необходим хороший дымоотвод, но возможны импровизации.
Например: у меня рядом с балконом проходит водосточная труба. Приготовил заготовки: жестяная вставка-переход в форточку вместо стекла, алюминивые гофры, врезка в водосточную трубу. Вся система разворачивается минут за двадцать.

Для готовки еды приготовлена малогабаритная газовая плитка + два писятлитровых балона с газом (первую зиму пережить должно хватить)

Лепестричество. Бензогенератор малый + бензогенератор четырёхкиловатник + 200 литров бензина. Выхлоп всё в ту-же водосточную трубу. Запускать раз в неделю для зарядки накопительных аккумов + со стиралкой можно поиграться 😊 (как ни странно воды и порошка для одного цикла надо меньше, чем для постираться вручную качественно)

Гламурщик))) В случае РЕАЛЬНОГО БП или за день неспеша молотком и пробойником выбивается нужная дыра в стене, или нах заменяется стекло в форточке на фанеру/металл с трубой. И усе.

Та модель, что я указал в ссылке, цитата с сайта: "Bartolini Pullover I оборудован... системой контроля уровня кислорода..." - это ложь. Нет такого ни в этой, ни в других напольных моделях.

А снабжение газом будет регулярно?

------------------
Lupus lupo homo est

proba999
а вверху, под номером 1 - ещё одна, глухая часть

Будет ли работать с гофрой сам обогреватель? Везде где видел такие обогреватели труба короткая, прям через стену.

Выдержит ли алюминиевая гофра или есть специальная, из нержавейки?

Иначе, если вешать обогреватель на уровне "глухой части", воздух будет греться под потолком, а внизу будет холодно.

Rossiyanin
Соляргаз. Работает на соляре, керосине. Мобильность, не нужен дымоотвод, хорошо греет, мало потребляет.
Очень желательно наличие вентиляции, а разжигать и тушить вообще лучше не в помещении.

Чтобы это понять, нужно увидеть соляргаз в работе. При розжиге - пипец сколько копыти и вони. Чуть не ровно установлен или ногой задели - снова вонь и копыть. Малая мощность, и даже в исправно работающем - запах соляры - недостаток конструкции клапана.

Тут я бы предложил керосиновые обогреватели, выбор широк, но мощность также маловата. Но хоть вонь не такая.

Печки бутаковские и прочие булерьяны. На одной загрузке работают до 12 часов. Кушают любое твёрдое топливо. Необходим хороший дымоотвод, но возможны импровизации.

Да, о них в конце и речь, в том числе. А далее - подробнее...

Например: у меня рядом с балконом проходит водосточная труба. Приготовил заготовки: жестяная вставка-переход в форточку вместо стекла, алюминивые гофры, врезка в водосточную трубу. Вся система разворачивается минут за двадцать.

Водосток может быть забит льдом, может быть повреждён... Может идти мокрый снег... Я предпочитаю не использовать подобное, как и внутридомовую вентиляцию. + Вас ж обвинят во всех авариях комунальных, если (что вряд ли) П вдруг закончится.

Алюминиевая гофра 😞 Прогорит моментально! Подержите гофру над газовой плиткой и пересмотрите свою концепцию.

Дог
А снабжение газом будет регулярно?

1 27-ми литрового баллона хватит дня на 3. Трёх - на неделю с гарантией. По-моему, достаточно для принятия решения и сборов.

Я указываю именно 27-ми литровый баллон, который можно притащить хоть в рюкзаке, тяжко, но можно. Всё зависит от Вас.

clockmaker
От настненного, расположенного внизу, до "глухой части" возможно протянуть выхлоп гофрой?

Будет ли работать с гофрой сам обогреватель? Везде где видел такие обогреватели труба короткая, прям через стену.

Выдержит ли алюминиевая гофра или есть специальная, из нержавейки?

Алюминиевая - прогорит, попробуйте, чтобы убедиться, купив на рынке огрызок и подержав его над газовой плитой.

Цитата с сайта, ссылка N2, описание: "Телескопический газоотвод входит в комплект поставки"

-----------

Сейчас попробую найти, на УазБуке видел фотоотчёт об установке такого обогревателя в кунг Шишиги.

Вот, правда на Газ66 нашёл и вроде другой отчёт, но то, что надо: http://www.gaz66.ru/forum3/viewtopic.php?f=36&t=5750

Печки бутаковские и прочие булерьяны - выхлоп слегка тёплый, этож не буржуйка. Достаточно два метра жестяной трубы, а дальше гофра. Можно всё сделать жестяной трубой разборной, но пока я ленюсь.

замечу по напольному обогревателю: вещь небесполезная, с другой стороны бестолковая. на 3-ое суток 27литров однозначно не хватит. смысла во всем этом ящике нет абсолютно - так, скрасить убогий вид обывателю. можно заплатить вдвое-втрое меньше и иметь тот-же результат - купить аналогичную керамическую панель, с креплением на 50л баллон, пьезоподжиг, редуктор и шланг - все в комплекте.

Rossiyanin
Печки бутаковские и прочие булерьяны - выхлоп слегка тёплый, этож не буржуйка. Достаточно два метра жестяной трубы, а дальше гофра. Можно всё сделать жестяной трубой разборной, но пока я ленюсь.

Не согласен, люди обжигаются. Сейчас найду отчёты поселенцев то-ли Ковчега, то-ли Славного.

Вот: http://www.eco-kovcheg.ru/think_o_pechkah.html

Газ это дурня, ну пусть даже три дня, а потом? Свисток из этого баллона сделать?

Ни разу не реклама, потому как где я, а где Питер, но вот - http://dialspb.virtbox.ru/slovak.htm

только цены на словацкие чего то не открываются, точно не помню, но очень низкие были, а учитывая всеядность и качество так вообще песня.

proba999
1 27-ми литрового баллона хватит дня на 3. Трёх - на неделю с гарантией. По-моему, достаточно для принятия решения и сборов.

proba999
Не согласен, люди обжигаются. Сейчас найду отчёты поселенцев то-ли Ковчега, то-ли Славного.

proba999
Сейчас попробую найти, на УазБуке видел фотоотчёт об установке такого обогревателя в кунг Шишиги.

A-F-A
2. 4 КВт очень мало для квартиры.

Максимально утеплять и греть придётся только одну комнату.

A-F-A
2. 4 КВт очень мало для квартиры.

1.Паспортный расход газа это рекламные враки производителя.

И паспортная мощность тоже скорее всего преувеличение производителя.

HARON
тот запальный огонек и есть эта самая система.

Горение поддерживает кислород воздуха. Кислорода 21%. Это насколько же должно упасть содержание кислорода, чтобы огонёк погас? При таком уровне О2 человек не то, что дышать, а и умереть уже не сможет 😊 Простите, чёрный юмор. Этот огонёк, скорее всего, выполняет функцию защиты от опрокидывания.

HARON
на 3-ое суток 27литров однозначно не хватит

Если:
- Вы перед заправкой слили бяку из баллона
- Вам заправили положенные 80% от объёма
- Ваш баллон не травит
- Ваши условия будут такими же, как были у меня 😊
То хватит. Месяц грелись на трёх баллонах. Днём, несомненно, либо выключали в хорошие дни, либо на треть мощности. Во время приёма пищи мы раздевались до рубашек, включали на полную. И т.д. Остался баллон почти.

По расходу: к каждой модели есть в характеристиках точный расход газа на первом, втором и третьем режиме. Литраж конкретного баллона тоже известен. Посчитать несложно. Оставшийся газ элементарно подсчитывается с помощью весов, вес пустого и полного баллонов выбит на самом баллоне.

HARON
смысла во всем этом ящике нет абсолютно - так, скрасить убогий вид обывателю. можно заплатить вдвое-втрое меньше и иметь тот-же результат - купить аналогичную керамическую панель, с креплением на 50л баллон, пьезоподжиг, редуктор и шланг - все в комплекте.

Сейчас подробно сформулирую...

Есть опыт использования керамических панелей, что по 500 рублей. Ситуация номер раз 😞 Выезд на подлёдные погружения, палатка-тент для переодевания, баллон 5л - редуктор - шланг - обогреватель на штативе от киноэкрана. Десятки погружений, что я ездил со своим постоянным напарником и другом Михаилом и его половиной Еленой - никаких проблем, вылезаешь из майны, в тепле переодеваешься - кайф. Меня всё время страховал Миша или Леночка, я - их. Другая компания скопировала этот набор для переодевания, и как-то мой напарник не смог поехать, а нырнуть очень хотелось. ! Поехал с непроверенными, но активными форумными дайверами 😞 Всё также, я ухожу под воду, новый напарник страхует, мы "переговариваемся" рывками страховочного фала (верёвки). Двадцатая минута, я - рывок, в ответ - тишина, я снова, снова тишина. Разворачиваюсь, и практически не натягивая фал, сматываю его и по нему направляюсь к майне (проруби). Я всегда закреплял другой конец фала титановым ледобуром в лёд, ибо "человеческий фактор"... Когда я вынырнул, обнаружил, что палатки для переодевания нет, только её контур на снегу, страхующего нет, а страховочный фал (моя нить Ариадны) отстёгнут от ледобура!!! Если бы я при возвращении сильнее потянул его, он бы пришёл ко мне в руки и я бы, скорее всего, не нашёл места выхода, ибо в тот раз уплыл почти на всю его длинну, как позже выяснилось. Далее, со слов другого участника, при употреблении пойла, руки моего страхующего замёрзли, он побежал пить в тёплую палатку, передав мою страховку другому человеку, задел стойку с обогревателем, обогеватель упал, палатка моментально сгорела, мой страхующий вернулся к фалу, забрал его обратно, глотнул пойла, ОТСТЕГНУЛ карабин от ледобура, чтобы НИКТО НЕ СПОТКНУЛСЯ за верёвку, потом бросил верёвку и побежал прогревать машину чтобы мне было тепло переодеваться...........................................
Помню, что ничего не соображал, пока не выспался, я просто не понимал, как же так... Нормально проанализировать случившееся и выяснить причину такого поведения человека я не смог на протяжении достаточного времени, жаль, тогда шума в сети не поднял. Я просто хотел выяснить: ПОЧЕМУ?
Давно это было...
Ситуация номер два 😞 Примерно такую же керамическую хрень ставят с тем же 5-ти литровым баллоном в палатку на пол для обогрева на Майские праздники, парнишке лет десяти. Родители отдыхают, парнишка пошёл спать. Сверху на обогреватель ставят кастрюльку с водой, посуду помыть. Парнишка выходит по нужде, заходит, спросони ногой попадает в кастрюлю, вода тушит пламя но обваривает ногу парню. На его крики сбегаются и выключают газ.

Первую ситуацию даже вспоминать тошно, вторая... Ну кто ж знал, что паренька приспичит...

Вот он, человеческий фактор.

Обогреватель с 27-ми литровым баллоном, если толкнуть, даже не упадёт. Он не портит интерьер, на него не поставишь кастрюлю с водой для кипячения 😊

Особый же уклон в первом сообщении я делал на неприметность, ненарушении тонкой психологической конституции окружающих и близких.

Что можно запасти?
ГСМ (бензин, солярка, керосин)
Газ
Электроэнергию

Электроэнегрия сразу отпадает, ибо согреть ей квартиру (комнату) на несколько дней нереально без превращения той самой квартиры в склад аккумуляторов.

ГСМам тоже нужна труба для выхлопов, но вони больше и копыти. И шума.

Газу нужен только запас и внимательное отношение от покупки до хранения. Ни у бесцветный бесшумный выхлоп.

Как всё это комбинировать и оценивать - Ваше право.

Этот огонёк, скорее всего, выполняет функцию защиты от опрокидывания.

Если:
- Вы перед заправкой слили бяку из баллона
- Вам заправили положенные 80% от объёма
- Ваш баллон не травит
- Ваши условия будут такими же, как были у меня
То хватит. Месяц грелись на трёх баллонах. Днём, несомненно, либо выключали в хорошие дни, либо на треть мощности. Во время приёма пищи мы раздевались до рубашек, включали на полную. И т.д. Остался баллон почти.

Ситуация номер раз

комната больше 20 квадратов часа за 3-4 нормально прогревается напольным газовым обогревателем, потом градусов 15-17 поддержать не проблема.

напоминаю: квартира - это бетонная (кирпичная) коробка. Её мало слегка прогреть, надо ещё точку росы сдвинуть внутрь стены. Иначе, конденсат на стенах, сырость, плесень..

Но здесь то разговор про ЖИТЬ и спать, и сохранность здоровья и ништяков.

Но здесь то разговор про ЖИТЬ и спать, и сохранность здоровья и ништяков.

На мой взгляд в квартире в многоэтажке нереально держать тепло если вы один такой а вверху, внизу и по кругу все остальные ничего держать не пытаются.
Первое и самое главное - это надо иметь 1 утепленную комнату изнутри (стены, пол и потолок тоже) хотя бы 5см минплиты и сделать это надо заранее.
А уж имея теплый контур решать как его нагревать. Я бы выбрал небольшую буржуйку за 10-15т.р. ее кстати и газом можно топить из баллонов если немного подумать.

нереально держать тепло если вы один такой а вверху, внизу и по кругу все остальные ничего держать не пытаются.

это надо иметь 1 утепленную комнату изнутри (стены, пол и потолок тоже) хотя бы 5см минплиты и сделать это надо заранее.

HARON
почему?

Я даже не знаю что сказать

Товарищь HARON прости не посмотрел что ты из теплых краев. Я просто из сибири и у нас все немного подругому. Пишу как для себя и не думаю что у кого то с теплом гораздо проще.

товарищ Человек Разумный - я живу не в теплых краях, это не Африка и не Крым. а вот тепловое сопрлотивление материалов - оно и в Африке такое-же. не стоит вопрос экономии топлива - есть конкретный тип обогревателя, есть комната без отопления - не замерзнешь и в Сибири. для примера - жестяной строительный вагончик, утеплен-украшен прессованым картоном, обогреватели на 6-7квт, площадь около 15 квадратов, на улице минус 32, в вагончике на стенах лед местами до 2см. вопрос - в вагончике отрицательная температура? нет? а плюс 30 может быть?

HARON
утеплен-украшен прессованым картоном

А вам не приходило в голову, полюбопытствовать, что там под картоном?

Значит так , имею ОГРОМНЫЙ опыт использования солярогаза и напольного газового обогревателей .
Отапливаемое помещение имеет площадь 18 кв. м.и 43 куба объёма , стены - пеноблоки 30 см , без утепления , внутри штукатурка 2 см . Потолок утеплён 5 см минватой и 20 см сухих листьев .
Солярогаз- 2,5 КВТ. Бака хватает на 12 часов, разжигался в октябре и тушился в апреле , раз в неделю менялся фитиль , работал на керосине , на солярке - дым . вонь и меньшая мощностью
При морозе ниже - 20 температура в помещении была + 4 + 8 , работал две зимы и был заменён на газовый обогреватель.
Газовый обогреватель у меня 2-х секционный 1,4 КВТ и 2,8 КВТ .
Представленный топикстартером 3- х секционный очень капризный на розжиг , если обогреватель стоит в холодном помещении ( достаточно 0 -2 ) разжечь его , не имея опыта НЕВОЗМОЖНО .Поэтому осенью имею стабильную шабашку у дачников по розжигу обогревателей .
Модель используемая мною гораздо более морозоустойчива и легко запускается и при -10-12 гр .
Теперь по расходу :
- Схема работы обогревателя такая - запускается на 1 -й секции и после достижения соломенного цвета панели включается на полную мощность , после повышения температуры до +10 , в работе остаётся панель " большого горения" до утра , утром температура в помещении + 15 , переключается на " малое горение " . При такой схеме работы и температуре воздуха на улице -20 -22 , 27 литрового баллона хватает на 5 суток.
Этой холодной зимой средний срок службы баллона заправленного 24 литрами СУГ - 96 часов.
Зимой 2006/2007 гг было очень тепло и баллона хватало на 132-136 часов .
Расход СУГ на одной секции - 118 гр /час но при работе на полную мощность - порядка 400-430 гр СУГ , что позволит отапливаться на полной мощности около 40 часов .
Обогреватель работает уже 5 сезонов - нареканий нет. Работает постоянно с октября по апрель , гасится только для замены баллона.
Прокладок, на редуктор, надо ставить 2 , благо стоят они по рублю . Прокладки ТОЛЬКО паронитовые.
Редуктор надо ставить ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ ( 150-180 р) , идущий в комплекте не использовать !!!
Отечественный редуктор выдаёт МЕНЬШЕЕ давление , что способствует УМЕНЬШЕНИЮ расхода СУГ .
Работой газового обогревателя в целом доволен.

Так же из опыта отключения жилых домов от отопления красноярске. Зимой под -30. Первые сутки температура падает до +10-15 градусов в помещениях при этом все используют обогреватели электрические и кухонные газовые плиты. Разумеется большая часть людей съезжает к родственникам так как вырубили только несколько кварталов остальной город все впорядке. Следующие сутки в помещениях 0 и в 3-и сутки ниже нуля. Практика показывает что городской изнеженный житель начинает ломается и спасаться бегством в районе 10 градусов. Сены и потолки 10-15см. бетона или гипса что хуже картона. В холоде проблема не в замерзании а в том что бабы начинают психовать и уезжать к маме и прочие неприятные конфликтные явления.

Замечательная весч эти газовые обогреватели. Но разговор не за: на стройке в бытовке пожить за счёт купленного барином и не про два выходных на дачке, а про рухнувшую инфраструктуру. Где газ брать будем?
Чего теперь, можно батареи центрального отопления обсудить, какие лучшее: плоские, или шероховатые? Здесь народ к БП готовится 😊 ато в таком случае, тащите тему в `Домашнее хозяйство`

Что-то затихло обсуждение на тему: из чего делать трубу для печки. Алюминиевая гофра не подходит. А что подходит?

ЗЫ: чугунные трубы не предлагать, печка должна быть легкой и быстроразворачиваемой.

Basic1975
Что-то затихло обсуждение на тему: из чего делать трубу для печки. Алюминиевая гофра не подходит. А что подходит?

ЗЫ: чугунные трубы не предлагать, печка должна быть легкой и быстроразворачиваемой.

из оцинковке

HARON
у меня два года в подвале стояла буржуйка, рукав от печки до дымохода был из оцинковки : во-первых это вредно , во-вторых очень быстро сгнивает. наверное имелась в виду все-таки нержавейка - тоже нет смысла, гофра намного компактнее и быстро разворачивается.

HARON
во-вторых очень быстро сгнивает

HomoSapiens
Так же из опыта отключения жилых домов от отопления красноярске

2 года то стояла, у меня кстати такие трубы дольше служат все зависит от температуры газов. Потом про вредно тоже вопрос такой, когда БП много что вредно, а вред от оцинковки заканчивается после того как труду немного по эксплуатировали и все что могло выделится выделилось. Я не видел гофру которая выдерживала бы температуру продуктов горения, искал такую сильно была нужна, долго искал но не нашел.

[

HARON
цинк, думаю, парит по немногу и постоянно.

HARON
интересно - как понизить температуру газов в буржуйке?

оцинковка "съедается" со скоростью 0,5мкр в год.

HARON вы же сами чуть раньше указали мне про 3-и дня, а теперь рассказывайте про пары цинка. Ничего за 3-и дня не станется ни с трубами не с людьми их использующими.

это факт 😊

Кстати, обогрев - обогревом, в качестве совсем уж аварийного утепления - можно лагерную палатку в комнате развернуть, всё теплее будет. Её уже и обогревать.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
можно лагерную палатку

Юрту. Настоящую. Али чум

Со вздохом: "Нет", но уж теплоизоляции....

мы говорим про разное. Вы про защитное действие цинкового покрытия, я - про пары цинка, которые вредны. не доводилось сваривать оцинкованые трубы

Сделайте таки нержавейку. У меня нерж. труба стоит четвертый год на банной печи ,разогревается до красна, но ничего с ней не делается+мало весит!

У меня нерж. труба

поднятие этой темы сейчас похоже на издевательство
а на картинке вначале даже смотреть противно

можно лагерную палатку в комнате развернуть, всё теплее будет. Её уже и обогревать.

поднятие этой темы сейчас похоже на издевательство
а на картинке вначале даже смотреть противно

Представьте, какая может быть зима, после этого лета и станет не так жарко!!!

Русич
Гламурщик))) В случае РЕАЛЬНОГО БП или за день неспеша молотком и пробойником выбивается нужная дыра в стене, или нах заменяется стекло в форточке на фанеру/металл с трубой. И усе.

Точно. У меня также рядом водосточная труба. В случ-чего пробью стену под трубу, трубу врежу в в/сточную трубу прямо за ней, для тяги.
Сейчас заморачиваться не стоит, ещё стеклопакеты гробить.

A-F-A
Вспоминается старый советский анекдот про чукчу)))

как понизить температуру газов в буржуйке?

это на какой высоте должна бочка стоять? 😛 коленом дымоход работать не будет у буржуйки, а вообще идея здравая, тем более что зимой воздух очень сухой, а тут будет увлажнение

коленом дымоход работать не будет у буржуйки

Уменя на даче дымоход у буллерьяна (продвинутой буржуйки) коленом и всё ок.
Даже интересно отчего это он работать не будет? Дым что ли не повернет? 😊

А что бы вода не парила - накрыть ее крышкой.

так там колено горизонтальное небось, просто под углом. тут надо вниз вести на метр с кепкой и как думаете поведёт себя дым? кароч, ваша идея - вам и претворять эксперимент ))

тут надо вниз вести на метр с кепкой и как думаете поведёт себя дым?

Ставите бочку рядом с печкой. Конвекция горячей воды перемешает весь ее обьем. Зачем там что то городить вниз?!
Если конечно высота буржуйки не 2 метра. А если и так то ставить бочку на нее. Если конечно потолки высокие 😊
Хотя, это уже твердотопливный котёл 😊

Кстати дым идет и вниз, легко. Почитайте о вертикальных оборотах в голланских печах.

Мне вот интересно, а у этих печек есть дымоход?
http://comein.com.ua/production/invicta/

Приветствую.

Тут в теме было упоминание гофры из нержавейки. Пользовал ли кто-нить? Опишите впечатления. И ссылочку бы 😊

Маргоша
читайте о вертикальных оборотах в голланских печах.

Камрады... у меня пару вопросов..
купил вот такую печь

http://www.pechnik-spb.ru/93.php?tableid=29&itemid=57

при покупке продавец убеждал меня
1. что если объем помещения будет больше чем заявленный для данной печи - то она сломается (на вопросы как это будет выглядеть ответил - ЕЕ ПОВЕДЕТ И ОНА ТРЕСНЕТ) чему я был очень удивлен, если чесно
2. еще хотел купить к ней водогрейный бак

- на что тоже был получен ответ.... она его не потянет.... а если потянет - то тяги в трубе не будет и печь, опять же, работать не будет....

вот теперь и думаю или оч. УМНЫЙ продавец или что то еще 😊

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

Да не парьтесь, все нормально будет работать. А продавцов не слушайте больше, они ни чего ни когда не знают.

что если объем помещения будет больше чем заявленный для данной печи - то она сломается (на вопросы как это будет выглядеть ответил - ЕЕ ПОВЕДЕТ И ОНА ТРЕСНЕТ)

evgen-piter
купил вот такую печь

Прекрасный вариант! Поздравляю.

evgen-piter
1. что если объем помещения будет больше чем заявленный для данной печи - то она сломается

evgen-piter
а если потянет - то тяги в трубе не будет и печь, опять же, работать не будет....

Бред. Полный. Завтра иду как раз по вопросу печей, повеселю наших продавцов 😊 Думаю, за такие приколы мне скидку сделают...

Originally posted by :
Тут в теме было упоминание гофры из нержавейки. Пользовал ли кто-нить? Опишите впечатления.

1,5 метра может не хватить для создания тяги

да нет, сама идея мне понравилась, но именно в квартире с потолками 2,5 м ...
Это задание для рукастых, скрестить буржуйку с баком )) тут можно водяное отопление забацать и горячий душ, а это совсем другой уровень комфорта

plombir
Это феерично, чесслово! 😊

вариант как из анекдота...
при покупке был не один, с братом жены....
он стоял позади, а я задавал вопросы продавцу.... если честно - после пяти минут беседы начал нервничать, чем вызвал гнев 20 летнего продавца.... мол че ты тут мне умничаешь со своим высшем тех. образованием - я сказал треснет и не будет тяги значит треснет..... родственник даже подошел и спросил - че случилось тебе нагрубили или обозвали(вроде оба мы не маленькие могли бы и по лицу если чво настучать ) 😊.... но мы просто приобрели данную вещь в другом магазине.... факт - я просто поражен наглостью и необразованностью молодых людей.... (хотя может я и ошибаюсь) но сейчас вспоминаю детали - а он хотел впарить явно более дорогую печь.... но вот с баком я точно не понял, что он хотел сказать.... СКОЛЬКО РАЗ СЕБЕ ГОВОРИЛ - НЕ ВЕРЬ ПРОДАВЦАМ.... все в какую то порядочность веришь.....

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

evgen-piter,

не хвалят эти баки на трубы (особенно производства термофора!), текут по швам, у одного в бане вообще прорвало подобную конструкцию и вода залилась в печку, хорошо, что в парилке никого не было.

Gary Lee
evgen-piter,

не хвалят эти баки на трубы (особенно производства термофора!), текут по швам, у одного в бане вообще прорвало подобную конструкцию и вода залилась в печку, хорошо, что в парилке никого не было.

спасибо за совет.... вообще то я это не на постояннку беру, а до кучи... а не подскажете альтернативу даннному баку, если не сложно....

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

Пришел в местный печкопром-грю для дома для если че (есть варианты) продавец настойчиво-Вас пожарные не разрешат

Наверно я лохом показался))))там же все для дома дачи бани, а я сразу для квартиры))))

Продавцу просто слов не хватило-при большем помещении топить придется сильнее, а это перегрев.Бак на дымоход-вариант рабочий,все работает,лучше бак открытый.Есть на банные печи ставятся прямо с верху.На дымоход можно сварить экономайзер(этакий регистр из труб),только предусмотреть возможность розжига на коротком дымоходе,задвижками перекрывать длинный ход.Длинна дымохода считается от колосников,не менее5м,длинна горизонтального,т.е.оборотов,участка дымохода до 6м.Но для буржуйки надо пробовать конкретно в помещении,будет влиять даже температура в комнате!А вообще на огневых печах температура высокая-тяга будет.

proba999
Приветствую.

Тут в теме было упоминание гофры из нержавейки. Пользовал ли кто-нить? Опишите впечатления. И ссылочку бы 😊

Использую гофру из нержавейки на газовом котле в частном доме. Вторую зиму полёт нормальный. При первой топке пованивало горелым маслом(смазкой), потом нормально. Покупал в обычном магазине газового оборудования, были разных диаметров и длинн(до 3м). Единственная проблема может вылезти при сращивании двух гофр. Заводских соединителей и переходников я в продаже не видел. Попытка обжать хомутом не удалась. В общем, чтобы сделать длинный дымоход только из гофры, придёться мудрить. Хотя если припёт, срастишь конечно. В остальном же лёгкая и удобная вещь.

Гофрой из нержавейки пользуюсь лет 8. Этой гофрой соединены твердотопливный котел и дымовая труба. Никаких проблем, иногда отпускаю хомуты, снимаю и вытряхиваю сажу.Две гофры можно соединить вставив внутрь всавку из трубы и обжав хомутами.

Я сорвал три хомута, пытаясь обжать гофру на трубе котла, там несовпадение диаметров было мм5. Пришлось наматывать асбестовый шнур и садить внатяг. Возможно хомуты были "неправильные", но других не нашёл.

Коллеги, кто нержей пользовался, ссылочку бы на эту волшебную гофру... В поисковике не могу найти...

evgen-piter,

все баки в той или иной мере текут ( работаю в магазине торгующем котлами и печками), сами же понимаете, магазины закупают , что подешевле, а что подешевле из "фольги делают", сделайте бак на заказ или просто грейте воду в кострюле ( хотя на нормальке это чуть медленней выйдет)

Gary Lee
работаю в магазине торгующем котлами и печками

Подскажите альтернативу котлу Kiturami (Комбинированный котел KRM) - соляра + твёрдое топливо без переделок, при окончании ТТ котёл автоматом переходит на Соляру.

Спасибо.

proba999 ,
я занимаюсь радиаторами изготовленными в китае, по котлам лучше задать вопрос на специализированных форумах

при большем помещении топить придется сильнее, а это перегрев.

Ради эксперимента топила печку разными материалами.
Оч понравилось резиной от покрышек. Просто восторг!
Только дымоход быстрее загаживается.
Но если не проблема его "шурнуть" то стоит на нее перейди.

Но больше всего понравилось топить оргстеклом.
Буллерьяныч забитый им как дровами, по завязку, едва не расплавился 😊
Весь светился малиновым светом. В доме была сауна. 😊 А излучал так что думала что расплавится неподалеку стоящий ноутбук.
Полный восторг! Однако дороговато. Одна "закладка" обойдется порядка 10.000 рэ.
Неплохо горит и полеэтилен. О-о-очень долго и довольно жарко.
Однако его моток, хоть и дешевле оргстекла, но тоже прилично стоит.

Кстати от моего любопытства печка не пострадала.
Как я над ней не издевалась. 😊
Причем достойно выдерживает взрывы баллонов с пеной 😛

Подскажите альтернативу котлу Kiturami (Комбинированный котел KRM) - соляра + твёрдое топливо без переделок

Это буллерьян который топят пропитанными солярой кирпичами 😊

бак открытый.

Он парит, а излишняя влажность - не комильфо.
На окнах черте-что намерзает.