предположим идет N-ный год ядерной зимы... какова может быть толщина снежного покрова в российских условиях? Поиск в гугле ответа не дал... Не десятки ли метров? Информированные есть по этому вопросу коллеги?
P.S. Задумался со своей точки зрения - устройство выходов и вентшахт в убежище, ну и НП соответсвенно.
Прошу прощения... штобы что-то упало оно значить должно быть наверху. Небо затянуто пылевыми облаками, испарение воды уменьшается, температура понижается, водяной пар не выпадает в виде кристаллов. От куда могут взяться десятки метров?
ученые сомневаются даже в возможности ядерной зимы, откуда аномальные осадки появятся?
Остаточная радиация превратится в воду 😊 и выпадет в виде снега.
Если вы верите в чушь о ядерной зиме - возьмите карту последнего оледенения и бойтесь осознанно:
😀
Хотя - есть более перспективные "страшилки".
Бойтесь, например алиенов-содомитов метана из кристаллогидратов.
Вон - в палеоцене бабахнуло - мало не показалось:
И, причём заметьте - оценка сверху - всего "за тысячу лет". Почти мгновенно с точки зрения геологии.
Но может стрельнуть и быстрее:
e-typeВряд ли 😊
Не десятки ли метров
Посмотрите статейку "Ядерная зима в современной модели климата", может там чего есть http://www.armscontrol.ru/pubs/nuclear-winter-revisited.pdf
Already YetИМХО, разные исходные предпосылки.
Если вы верите в чушь о ядерной зиме - возьмите карту последнего оледенения и бойтесь осознанно:
Ледниковое обледенение, по наиболее принятой гипотезе происходило из-за понижения среднелетней температуры. При этом, из атмосферы аккумулировалась вода в виде снега и льда.
В сценарии "ядерной зимы" понижение температуры параллельно понижает испарение воды. Так что, вполне вероятно, что ядерная зима мало будет отличаться от обычной.
я вообще не верю в ядерную зиму 😊 но в ядерную войну верю 😊
"Обязательно бахнем и не раз. Весь мир в труху!.. Но потом ..."
Already Yetбояться нечего - последнее оледенение не дошло до домика в деревне на 30 км примерно, до куда дошло - валяються огромные камни-голыши (как речные) размерами в десятки метров... и озеро осталось от ледника там же.. 😊
возьмите карту последнего оледенения и бойтесь осознанно
в размышлениях просто исхожу из чего: в обычную зиму снега накапливается от 0,7 до 1 метра у нас... а зиму если что прогнозируют на 3 и более лет... соответственно снега поболе накопиться должно...
В обычных бомбарях вентвыходы - метр с небольшим, или до 2..., а входы - заглубляют часто... Правда их и рассчитывали на срок несколько дней-недель, вопрос пережидания ядерной зимы в обычных убежищах никто не ставил..
Вот и думаю - не завалит ли все это снежком?
MG-76спасибо. посмотрел... много неопределенностей... если бы, да кабы...
Посмотрите статейку "Ядерная зима в современной модели климата",
но вкратце - зима на хз сколько лет... снижение осадков среднегодовое присутствует(20-40 % ориентировочно),да верно... но с учетом того, что они выпадают в виде снега преимущественно и не тают годами... получиться должно многовато в итоге... так что на х метров нам светят сугробы все-таки?
снижение осадков среднегодовое присутствует(20-40 % ориентировочно),да верно... но с учетом того, что они выпадают в виде снега преимущественно и не тают годами...выпадет что есть, а новое-то откуда? если везде холодно и лед, то где испарение?
В нынешних условиях ядерная зима может случиться только от падения большого астероида, что маловероятно. Ядерное оружие сильно попилили, ни для какой зимы уже не хватит. Ну максимум пару лет будет на пару градусов похолоднее.
Отпишу что знаю. Нижние слои атмосферы должны очиститься почти сразу из-за повышенной конденсации пара, там пыль образует костяк дождевой капли или градинки. Интересно,сколько времени потребуется, чтобы пыль из верхних слоёв атмосферы осела на землю, открыв путь лучам солнца? Как мне известно очень высоко дождевые облака не образуются.
Не знаю что там будет при ядерной зиме, но при ледниковом периоде толщина составляла около 1 км в районе Воронежа.
почти анонимдык океаны вроде не замерзли же... вот и испаряются?
если везде холодно и лед, то где испарение?
Shizakroid
Не знаю что там будет при ядерной зиме, но при ледниковом периоде толщина составляла около 1 км в районе Воронежа.
Откуда дровишки? Кто мерил, чем, как проверяли? И было ли это "под воронежем" на той же широте, как он сейчас, или данный кусок земной поверхности был в другом месте относительно оси вращения Земли?
Makc k-113Была в научной литературе такая тема... Только это помоему толщина ледника ,в древние времена искоцавшего поверхность, да и НОВОХОПЕРСКИЙ РАЗЛОМ тогда же появился кажись...
Откуда дровишки? Кто мерил, чем, как проверяли?
Makc k-113
Откуда дровишки? Кто мерил, чем, как проверяли? И было ли это "под воронежем" на той же широте, как он сейчас, или данный кусок земной поверхности был в другом месте относительно оси вращения Земли?
В четвертичное оледенение материки стояли практически на своих современных местах. Так что Воронеж был именно на том месте, где сейчас Воронеж. 😛
Вот тут увлекательно написано об этой эпохе:
http://haritonoff.livejournal.com/119975.html#cutid1
http://haritonoff.livejournal.com/120159.html#cutid1
http://haritonoff.livejournal.com/120871.html#cutid1
Там много вкусностей - например, в случае ледникового периода Россию затопит гораздо глобальнее, чем в случае глобального потепления. Планируются два острова в районе Средне-Русской возвышенности и Урала. 😞
Так что - нехай уж лучше "метангидратное ружьё" стреляет.
Тем более, что Россия уже захвачена.либо потрите, либо закроют. Оно вам надо?
Лёвчикну думается мне в случае ядерной зимы ледник опять нарастет. А чем ледник не снежный покров?Только плотнее 😊
Только это помоему толщина ледника ,в древние времена искоцавшего поверхность
Shizakroid
ну думается мне в случае ядерной зимы ледник опять нарастет. А чем ледник не снежный покров?Только плотнее 😊
Ледник и нарастает за счёт выпавшего, но не сумевшего растаять за лето снега.
Испарение будет? - Будет!
Снегопады будут - Будут!
Среднегодовая температура понизится? - Да!
Значит, ледник будет расти.
Аналог "ядерной зимы" - извержение вулкана Тоба около 70 000 лет тому назад, после которого Homo Sapiens Sapiens стали, как и гепарды - буквально одной семьёй.
В генетическом плане, разумеется. 😊
снег... лёд... обледенение... О, стишок в тему:
Сбежать бы в глушь, в уединение,
Не видеть этот беспредел -
Всеобщее обляденение
Душ человеческих и тел.
(c)Генрих Тумаринсон
😊
Чтоб не было в БП обледененья жопы
И чтоб мороз не мучал наших тел
Сбежим заранее мы в теплые европы
Где толерантности творится беспредел
И там мы обоснуемся надолго
Избавившись от прошлых всех забот
Там будут пальмы солнце, телки.
Мы подождем, писец он сам уйдет.
присочинил на тему обляденения 😊
О, и меня понесло )) продолжение/ответ:
Писец уйдёт... останутся осколки,
британские утонут острова,
и на руинах Цюриха и Берна,
напишут дети матерны слова,
и дети будут наши а не вражьи,
рождённые в огне минувших войн,
а за побег устроят убежавшим,
суровый, децкий, бодрый - пропиздон.
Чисто ради искусства, никакой политики 😀
Культура в БП не умрет 😊
мнения так понимаю разделились 😊
Делайте дверь открывающимся внутрь, а у двери саперную лопатку, и будет вам счастье.
1 Км снега сразу не навалит. Будете откапываться, пока с голоду не помрете.
Кстати, на Сахалине, деревенские делают запасной вход с чердака. И зимой часто им пользуются. Сам не был, копипастю от "бывалых там"))
Не будет никакой ядерной зимы. Не хватит ЯО на масштабные пожары по всему миру. Может где-то локально температура и упадет на пару градусов, и то врядли.
Не хватит ЯО на масштабные пожары по всему мируА и не нужно пожаров. При наземном атомном взрыве, образуется воронка диаметром в сотни метров, может и больше километра. Всё,что было внутри-грунт, здания,людишки-улетает в атмосферу. Вулкан Эяфья-какеготам, не высрал в воздух даже кубического километра, а самолётеги не летали по всей Еуроппе. Представте сто будет, если наземных взрывов будут сотни?
А вот меня с детства СМИ долбили, что накопленный запас ЯО хватит расколоть землю на много половинок.
Ядерная зима- результат повышенного отражения лучей от Атмосферы. Интересно, а слой пыли в атмосфере то должен нагреваться. Кто с термодинамикой на ты? )
FaceGrabber
А и не нужно пожаров. При наземном атомном взрыве, образуется воронка диаметром в сотни метров, может и больше километра. Всё,что было внутри-грунт, здания, людишки-улетает в атмосферу. Вулкан Эяфья-какеготам, не высрал в воздух даже кубического километра, а самолётеги не летали по всей Еуроппе. Представте сто будет, если наземных взрывов будут сотни?
*Мечтательно* Вот если б воронка была километр в глубину.... Наземными долбить не будут, слишком расточительно, КПД падает.
Сколько тон Эяфугль выбросил? А температура и на долю процента не понизилась. У ядерного взрыва выброс как бы не на порядок меньше.
Solomandra
А вот меня с детства СМИ долбили, что накопленный запас ЯО хватит расколоть землю на много половинок.
Ядерная зима- результат повышенного отражения лучей от Атмосферы. Интересно, а слой пыли в атмосфере то должен нагреваться. Кто с термодинамикой на ты? )
С вашего детства ЯО резали быстрее чем делали.
В четверг был в районном центре Александровка Кировоградской области.
Стоит этот городишко (хотя - скорее деревенька) в аккурат посерединке мезозойского Болтышского кратера.
66 миллионов лет назад упало туда небесное тело и сделало воронку диаметром в 30 километров и глубиной в 600 метров.
Вот теперь и посчитайте, сколько там мегатонн ядерного эквивалента было.
Радостно, что такое счастие редко случается.
Только динозаврам от этого не легче.
Кстати, с тех пор там в кратере намыло 13 млрд тонн горючих сланцев.
А теперь прикиньте, какой там биореактор по захоронению древних тварей работал... 😛
А вы - ядерная зима, ядерная зима... Есть штучки и покруче.
Already Yet, если не трудно - киньте ссылок на сайты по метеоритно-кратерной тематике 😊
Табурет
[b]Already Yet, если не трудно - киньте ссылок на сайты по метеоритно-кратерной тематике 😊[/B]
Ну - метеоритами я занимаюсь "постольку поскольку". Просто в Александровке на столе лежал этот разрез Болтышского кратера, я его и клацнул по ходу пьесы.
Разбурен кратер экспедицией весьма солидно, да вот только сланцы в итоге там вряд ли будут добывать - слишком уж природа вокруг красивая.
Тясмин просто чудная речка!
Вот теперь и посчитайте, сколько там мегатонн ядерного эквивалента было.Так как в 2029 году земля налетит на небесную ось, тьфу, возле земли пролетит астероид Апофис (смешные 36 тыс. км). Ученые озаботились и посчитали, а вдруг ипанет? Диаметр астерода 320 м, масса 50 млн. тонн, энергия от удара в тротиловом эквиваленте 1300 мегатонн, т.е. 65000 хиросим или 23 "кузькиных матерей", пожалуй небольшой стране хватит, и другим достанется. Мелковато человечество со своим ЯО по сравнению с просторами вселенной.
Про Йолоустоун забыли!
Если ипанет мало не покажется.
Если честно то так и не разобрались до конца от чего ледниковые периоды возникают. Последний возник после извержения вулкана, будем думать.
от удара в тротиловом эквиваленте 1300 мегатонн
Мелковато человечество со своим ЯО по сравнению с просторами вселенной.В середине прошлого века Теллер носился с идеей создания "Гигабомбы" - бомбы мощностью в гигатонну тротилового эквивалента. Понятно, что на самолете, на ракете не доставишь к цели - предлагалось использовать гражданские корабли для анонимной доставки в порт назначения и последующего ультиматума оппоненту. По закону подобия радиус сплошных разрушений около сотни километров получается.
Вроде обошлось.