Чисто с теоретической (пока) точки зрения интересно, если в ближайшем Подмосковье, в лесу вырыть землянку человека хотя бы на 3-5 - реально? Есть смысл? Грибники или случайные гуляки найдут? Сломают? Загадят?
Я посмотрел Я-Карты, где мне было бы ближе и удобнее в случае чего, вот например точку поставил: http://maps.yandex.ru/?um=dq0EZ8AbYHfSvsJY42CA6yMwsczLmn1y&l=sat%2Cskl
около Моск. Б. кольца лес, от кольца можно спокойно 3 км. вниз в лес спуститься. Как думаете, насколько подобный схрон будет "не замечен"?
Естественно, хранить там никакие НАЗы кроме лопат/топоров смысла не имеет, но всё же, очень интересно, как вам такой вариант БП-укрытия?
найдут быстро грибники, лопаты растащут
найдут. может и не сломают. смысла нет. чем это лучше дачи?
У читывая что она сама собой сгниёт года за три, без отопления... За три года могут и не найти. Нужно копать на крутом склоне заросшем кустарником. Там редко ходят.
чем это лучше дачиничем не лучше. дачи просто нет, и на дачу денег нет =)
Можно нычку с инструментами и элементами конструкции сделать. Лопаты,топор, скобы.Печка, баннер на крышу для изоляции. Можно даже яму заранее выкопать. Чтобы пришол, день поработал-жильё.
В книге "Охота на копытных" приводятся браконьерские способы добычи. При этом автор оправдывает свои действия тем, что, кому надо, раздобудут информацию и из иных источников, а дилетанты, увидев браконьерскую конструкцию, зачастую просто не понимают, что перед ними.
В режиме ожидания полуфабрикат тоже не должен оставлять ясное и отчётливое понимание о своём возможном применении.
Какой-то лётчик-испытатель впаривал, что большинство лётных происшествий связано с поспешностью действий. Станем надеяться, что время для введения полуфабриката в боевой режим - будет. Нечто среднее между городком и срубом в обло на подготовленном месте (снять дернину, удалить корни) под крышей может стоять веками. Вкопаете-обвалуете, когда припрёт.
ИЖ-79-9ТНормальное место, бывал я там, по грибы.
около Моск. Б. кольца лес, от кольца можно спокойно 3 км. вниз в лес спуститься. Как думаете, насколько подобный схрон будет "не замечен"?
Если выйти на Симферопольское ш. и в сторону Москвы пройти, вдоль дороги, за первыми посадками деревьев огромная полоса ирги (ягодный кустарник и гибрид черемухи с вишней) ориентир: мост над симферополькой без съездов.
На другой стороне дороги элеватор.
На этой карте как раз там, где буква "Е" в названии Еськино.
Шанс, что останется землянка незамеченной высокий. Если в стороне от троп строить.
ПаралетчикДа чисто для развлекухи построить. Не хуже прочих занятий времяпровождение. Опять же навыки.
найдут. может и не сломают. смысла нет. чем это лучше дачи?
согласен, для развлекухи вариант хорош... но только для 10-13 летнего 😛
Если выйти на Симферопольское ш. и в сторону Москвы пройти, вдоль дороги, за первыми посадками деревьев огромная полоса ирги (ягодный кустарник и гибрид черемухи с вишней) ориентир: мост над симферополькой без съездов.Тоже бывал в оных палестинах 😊 Только вот конкретно в описанном в цитате месте, увы, не то, что бункер, дырявое ведро в кустах валяться незамеченным не останется, там во-первых, рядом несколько постоянно заселенных вполне живых деревень, а во-вторых, летом просто дико много дачников. Вот где изначально на карте помечено, там поглуше, но там свои пакости быть могут...
На другой стороне дороги элеватор.
На этой карте как раз там, где буква "Е" в названии Еськино.
А вообще район заселен очень плотно, тяжело там что-то спрятать.
ПаралетчикЭто точно, то ли дело на паралете парить! Полезное, взрослое занятие.
согласен, для развлекухи вариант хорош... но только для 10-13 летнего
мне кажется, что окапываться нужно поближе к воде, чтобы рыбу можно было ловить, пернатую дичь стрелять. На рыбе и дичи можно протянуть какое-то время, в случае БП.
мне кажется, что окапываться нужно поближе к воде, чтобы рыбу можно было ловить, пернатую дичь стрелять. На рыбе и дичи можно протянуть какое-то время, в случае БП.Точно, как то так. Вблизи дома вообще смысла никакого, если ситуация такая что дом придётся покинуть, плюс минус 3 км роли не сыграет. Лучше подальше на окраине подмосковья. И то,я за грибами езжу постоянно народу везде шариться много. Если делать, то консервировать нормально. Закладывать и засыпать вход. А облагородить можно по прибытии. И инструмент таким образом не пропадёт.
"Когда наступит конец света - не знает никто. Даже я. А только отец мой небесный".(с)
Сама по себе целлюлоза (клетчатка) может сохраняться неопределённо долгое время. Но в условиях, когда её едят грибы (плесень), она разрушается за считанные годы. Можно, наверное, чем-то пропитать, но удастся ли дышать в объёме, ограждённом таким срубом.
Видел както в "лентесру" землянки таджиков. ещё можно у бомжей глянуть.
заодно спросить как им удобнее будет, и что там оставить.
в ближайшем Подмосковье, в лесу вырыть землянку человека хотя бы на 3-5 - реально? Есть смысл?Вот возникает вопрос именно по этому -
Есть смысл?Для каких это целей? Если в целях тренировки - пожалуйста, если же в каких-то хомячье-БэПэшных целях - имхо, смысла ноль. Особенно если не хранить там ничего, кроме лопат и грабель. Не проще ли будет занять (да-да, ужас!) свободный пустующий дом в дачном посёлке или в деревне?
Просто походите по садоводческим товариществам - стоимость участка может резко отличаться от предложенных агенством; и заработаете полезный скил - научитесь "вычислять на раз" участки, необрабатываемые хозяевами. Выбирать "для самозахвата" стоит именно такой - вероятность появления на таком хозяев минимальна...
Проходной двор будет в московской области!
Там в лесах летом больше народу шляется чем в густонаселеном районе. Строили в детстве пацанами в лесу землянку подальше от села, там народу напорядок меньше шастает чем в подмосковных лесах, так разнесли ее по бревнышку. Весной только яму нашли еще посрали посреди нее, чтоб не повадно строить было, лесники наверно.
Где-то читал, простите не помню точно - но взял на заметку. Скрытый схрон-землянка копается под живым деревом. Дерево заваливается на бок, под ним в корнях копается яма, обустраивается и дерево ставится обратно. Подразумевается что оно продолжит расти, ес-сно 😊Если замаскировать хорошо то могут и не найти...
ПаралетчикНа самом деле чтение данного форума занятие много более бесполезное, чем хотябы ковыряние землянки пусть даже для получения навыков, тренировки, накачки мышц и т.д.
согласен, для развлекухи вариант хорош... но только для 10-13 летнего 😉
Ведь ясно - что в МО эта землянка будет достаточно бесполезна, просто мышцы размять. Кто-то в тренажёрке упражняется для этого, кто-то делает себе на лето землянку в лесу, чисто чтобы оторваться от цивилизации и недельку в ней пожить, расслабить мозги на природе.
В общем летнюю базу для отдыха. Если она будет удалена от дорог-тропинок, то отмороженная пьянь и прочие идиоты туда не доберуться, а грибники, кои заходят далеко - народ в общей массе относительно культурный и не будут палить/ломать попусту.
Реально в Московской Области незачем окапываться - как правильно заметили, проходной двор это; лучше подальше и южнее. Где народу нет. Места встречаются такие и пока ещё в достатке.
ИЖ-79-9Т
Дохлый номер там что либо хранить. И дохлый номер, что не заселится (засерится) в течении пары летних месяцев. А потренироваться, конечно, можно, о обустройстве землянки. У Вас автомобиль есть? Если есть, то едете за 50 - 100 км от МКАД, смотрите на карте места с лесом, такие, где поблизости нет больших садоводческих товариществ, находите не чищенную чащу с завалеными деревьями и без тропинок, там находите глухое, труднодоступное место и вкапываетесь.
ИМХО землянка выживальщика должна быть не реальной, а виртуальной, т.е. представлять собой набор заранее завезенных и заныканных в лесу компонентов, из которых можно в кратчайшее время собрать сабж как детский конструктор.
Бревна, жерди, доски, куски фанеры, полиэтилена, изделия из пластика (трубы, панели, пустые бутыли) и т.п. должны быть разбросаны или зарыты поблизости.
Основой его должна быть выкопанная яма с обязательным стоком воды - лучше на склоне холма. Где-то поблизости закопать железную печку-буржуйку с трубой. Яму для маскировки можно завалить хворостом-листвой - оно же топливо. По прибытии в холодное время можно сразу поставить сверху палатку.
Ну и конечно в окрестностях должны быть прикопаны продовольственные нычки (на их количество ограничений нет 😛 )
zzzsss999Как метод консервации можно предложить плотную закладку готовой землянки дровами. Едва ли кому придет в голову из хулиганских побуждений выносить оттуда кубометры лесоматериала, чтобы нагадить на полу 😊 Ну и засыпка землей разумеется.
Если делать, то консервировать нормально. Закладывать и засыпать вход. А облагородить можно по прибытии. И инструмент таким образом не пропадёт.
Подожгут.
А что всех так в леса тянет?вы всерёз думаете прокормится охотой и рыбалкой? Найдите брошенный индустриальный обьект, по которому уже прошли сборщики всего что только можно, и выройте землянку под трансформаторной будкой. Замаскировать запросто, и не шляется туда никто. Можно вообще часть подвала в заброшенном здании отгородить. Обьектов таких в МО хватает.
Не,делать с укладкой обратно дёрна, а сверху непотребным мусором замаскировать)
Да погниёт оно всё.Ребята, не живут землянки долго, если в них не жить и топкой влажность не выгонять.
А что всех так в леса тянет?вы всерёз думаете прокормится охотой и рыбалкой? Найдите брошенный индустриальный обьект, по которому уже прошли сборщики всего что только можно, и выройте землянку под трансформаторной будкой. Замаскировать запросто, и не шляется туда никто. Можно вообще часть подвала в заброшенном здании отгородить. Обьектов таких в МО хватает.Разумно конечно, но мне кажется там будут "оседать" все, начиная с гастарбайтеров и заканчивая бомжами. Представьте сколько народа разбредётся из той же Москвы.
Да погниёт оно всё.Ребята, не живут землянки долго, если в них не жить и топкой влажность не выгонятьА если не большую, без фанатизма?Так для хоз инвентаря с возможностью увеличения потом. И раз в 3 года скажем обновлять. Гимор конечно, но если человек готов ради тренировки сделать почему нет?
Чего ловить на заброшенном цементном заводе, в 70 км от Москвы? жедезо всё с него утащили, рам нет, плитку,и кирпич где был ободрали. Что там делать бомжам?Бомжи к кормовой базе держаться поближе. Свалки,рынки, вокзалы.У гастеров если где где жить, им с работой рядом нужно. Какая там работа?
А если не большую, без фанатизма?Да можно, понятно. Но место спалите. Когда через годы, прибежите туда всерьёз жить, на давно присмотренное и подобранное по многи параметрам место, местные будут знать, что у озера есть землянка, и ктото там бывает. И придут в гости. А чисто для тренировки можно рядом с дачей сделать.
местные будут знать, что у озера есть землянка, и ктото там бывает. И придут в гости. А чисто для тренировки можно рядом с дачей сделать.Так не у самого озера, и делать чтоб вообще не было заметно, иначе весь смысл конечно псу под хвост.
Чего ловить на заброшенном цементном заводе, в 70 км от Москвы? жедезо всё с него утащили, рам нет, плитку, и кирпич где был ободрали. Что там делать бомжам?Бомжи к кормовой базе держаться поближе. Свалки, рынки, вокзалы. У гастеров если где где жить, им с работой рядом нужно. Какая там работа?Вот примерно по этому http://www.youtube.com/watch?v=Y7I0V3zhmZo
http://www.youtube.com/watch?v=29pOJynQZps&feature=related
Схрон живёт ещё меньше чем землянка. Это блиндаж, по сути, рядом с уровнем грунтовых вод. Да, на нём можно стоять и незаметить. Но он вообще не сохнет. А землянка заметна. Можно спрятать в кустах, но ставить своё выживание в зависимость от того, смогли ли местные за 3-5 лет срисовать мою землянку я бы не стал. Проще новую построить. У неё главный плюс, ставится быстро.
Проще новую построить. У неё главный плюс, ставится быстро.Значит определится с местом, заныкать там инструмент (при БП вряд ли будет возможность тащить лопаты, пилы топоры).
Вот примерно по этомуПопал палцем в небо. Это в Москве. Школота и гастеры могут зайти после школы/работы. Школота не попрётся пить пиво за 70 км от Москвы, на растащенную лесопилку. И точно не ломанётся при БП.
Попал палцем в небо. Это в Москве. Школота и гастеры могут зайти после школы/работы. Школота не попрётся пить пиво за 70 км от Москвы, на растащенную лесопилку. И точно не ломанётся при БПКак вариант, возможно.Но я бы не сделал ставку на такое место, потому что заброшенные объекты притягивают путников по определению. Не все же выживальщики с тревожным хабаром. Народ будет шарится что б хоть кусок арматуры добыть для с о.Или ещё чего. ИМХО
если не стоит цель позаниматься физкультурой в лесу роя грунт - таская бревна, а именно требуется добиться результата (иметь убежище в лесу), то лучше купить и заныкать зимнюю палатку. их сейчас (да и всегда было) полно - вот первая же ссылка по запросу http://www.forhunt.ru/?c=1&id=547
если же хочется именно полууглубленное земляное убежище, то стройте его в кустарнике и заваливайте сверху горой этого самого кустарника - кроме медведей у вас конкурентов не будет.
Промабандон может неожиданно кому-то понадобиться. А если он обозначен на картах - при БП весьма вероятен визит туда желающих поселиться - всякому понятно, что даже голая бетонная коробка - это гораздо лучше, чем ничего. Требует меньше работ, чем создание с нуля. Потому подобные объекты хороши для нычек - там даже с миноискателем хрен чего найдёшь, потому как арматурин и прочего фонящего мусора тонны - но не для оборудования гнезда.
Так, для ознакомления ... http://www.saper.etel.ru/fort/zemlanka.html
Периметр двойной колючкой и муляжи камер наблюдения, можешь тогда даже не камуфлировать, сами стороной обходить будут 😊
с точки зрения нычки это утопия....
а вот практики и тренеровки это гуд.... сам недавно думал себя по развлекать 😊
жируете однако... строить землянку в развлекательных целях? вы лопату в руках когда держали? тьфу, теоретики.
HARON
да и не только держала .....к примеру в армии.....
а в студенчестве работал на стройках... и не только
а вообще я диваный и офисный
жируете однако... строить землянку в развлекательных целях? вы лопату в руках когда держали? тьфу, теоретикиСейчас, вот прямо сейчас занимаюсь земляными работами, киркой скалу ковыряю - бассейн будет. За комп отхожу отдохнуть.
Вырыть землянку в чернозёме средней полосы, размером 3 x 4 можно за неделю неособо напрягаясь.
Лопата и топор - корни рубить. Лучше кирка и ломик докучи, камешки ковырять.
Если горная - каменистая порода, то сложнее конечно. Можно и пару месяцев возиться.
антигерой
киркой скалу ковыряю
Перфоратор и деревянные клинья с водой вам в помощь 😛
Ту ТС
1 для начала покурите опыт военных в строительстве блиндажей и методов их маскировки
2 выройте землянку на одного человека
3 замаскируйте
4 ???????????
5 ПРОФИТ!!!!!
😀
Уже всё отписали. Не успел...
строить землянку в развлекательных целях? вы лопату в руках когда держали? тьфу, теоретики.Так вот для того видно и надо строить землянку в развлекательных целях, чтобы лопату в руках подержать и перестать быть теоретиком 😊
по моему идея хорошая, даже если всё "сгниёт" будет что вспомнить 😊
Итак, мнения разделились на "идея хорошая" и на "нафиг надо".
Топикстартеру можно уже назначать день строительства и собирать энтузиастов для совместной стройки.
Втроем-вчетвером за два-три дня можно построить землянку и даже в ней переночевать.
Чисто в развлекательных целях.
Поскольку речь идет о развлекательном-обучающем мероприятии, то можно строить и в другом месте, например на Осеевской, где проходят совместные тренировки Беркемских и Ганзовских 151 страйкболистов.
В последствии от них можно будет узнать о состоянии объекта (насрали/не насрали, сгнила/не сгнила).
Возможно, страйкболисты смогут как-то даже использовать эту землянку.
А уж опыт строительства и им пригодится. Можно им в тему клич бросить, при согласии рабсилы будет много.
как то попадался подробный отчет одного КК о постройке, очень по учительно выглядело
ссылку не подкините?
Это? http://www.zunigor.narod.ru/Zemlynka/zemlynka.html Слишком круто. Посреди поля.........
Вот эта да! http://www.saratovgreen.ru/content/view/164/62/
нет там было круче с затоплением и дренажами
Originally posted by :
[B][/B]
Фигасе землянка. С такими стройматериалами можно и дом построить.
-------------------------
ТСу: Сделайте, сфотографируйте, вернитесь и расскажите. Одну землянку построите, вторая на ура пойдет. Было бы место, сам бы выкопал - да негде.
я хочу из подручных вылипить ..... может в отпуске.... главное что бы не заловили 😊 а закатают в рубашку 😊
Max-Riteбыла одна почти из подручных с полным отчетом надо поискать (не моя, а КК)
Рекомендую хорошей киркой обзавестись и запасной ручкой ; -)))
Потому как наступает иногда момент, когда понимаешь - ни лопаты, ни топора УЖЕ НЕХВАТИТ.
Ну... И... Перчаточки типа Верхонки(некитайские), чтобы лапы несмозолить.

------------------
Карманные Каталитические Бензиновые Грелки - ZIPPO & Бензиновые Поджегалки IMCO на заказ
talks.guns.ru/forummessage/114/582062.html
Рекомендую хорошей киркой обзавестись и запасной ручкой ; -)))есть опыт работы сем девайсом?
я пробовал - но либо не обучен, либо грунт не тот, либо кирка не той системы - одним словом вещь абсолютно бесполезая.
Опыт - полторы недели. Я не потомственный шахтёр, а начинающий любитель. Берёшь и долбишь, пока не отвалится то что нужно : - )))
Или пока тебя это самого не за****, тогда начинаешь долбить то, что отваливается, а остальное пытаться ломиком как-то отковырнуть сбоку : - ))))))
------------------
Карманные Каталитические Бензиновые Грелки - ZIPPO & Бензиновые Поджегалки IMCO на заказ
talks.guns.ru/forummessage/114/582062.html
Надо завернуться в белую простыню и тихонько ползти в сторону кладбища. Проще и дешевле.
В Московской области в лесной зоне (страшное слово-то какое(!) ) почва без каменюк. Одна глина. Кирка тут увязнет по самую ручку. Вот если хочешь кого-нибудь задолбать - дай яму кирку... Лопата тут обрезная покатит.
Тема благодатная, я тоже обдумывал. В моем понимании землянка (блиндаж) - это эвакуационное убежище на случай захвата Джокервилля алиенами (сарказм - добавить по вкусу). В таком случае драпаем в лес через запасной выход на заранее подготовленные позиции.
Вопрос с грунтовыми водами, конечно, первостепенный. В обычном блиндаже вода будет постоянно. А бетон или металл в лес не притащишь. Горки тоже не везде имеются. Палатку-шатер тоже не поставишь - содомиты сразу найдут.