Москва - будущий Детройт?

Odvokat P11001


То ли ещё будет...

В качестве присказки.
Живу я в Москве. Подруга в Нижнем Новгороде. А ещё я очень люблю ходить пешком на весьма приличные расстояния. Так что Москву и Нижний знаю довольно неплохо и могу сравнивать.
А теперь сама сказка.

Прогуляемся по Москве, где-нибудь в районе промзоны. Что мы увидим ? Склады, магазины, офисные центры... Редко-редко какой мало-мальский заводик. А теперь сядем на поезд и поедем к подруге в Нижний. И погуляем в соответствующем районе там. Склады с магазинами и офисами мы тоже конечно увидим. Но увидим и порядочное количество работающих заводов. Причем крупных. А теперь сравним. По площади Москва конечно больше Нижнего раза в 3. Тем не менее создается очень четкое впечатление, что по промышленности она ему очень здорово уступает. Обратимся к науке. Тут сложно сравнивать. И в Москве и в Нижнем она достаточно развита. Но некий повод для размышления всё-таки есть. Например представительства кампании Интел. В Москве сидят менеджеры. А в Нижнем исследовательский центр. В сентябре 2006 года в Россию приезжал Никулас Вирт (автор языка Паскаль). В МГУ он читал лекции 3 дня. А в нижегородском универе 2 недели... Так что и по науке Москва похоже здорово Нижнему проигрывает. Культура... Тут сложный вопрос. Музеями-концертами-театрами я особо не интересуюсь. Попсой не интересуюсь вообще. Однако в эпоху blue-ray дисков и высокоскоростного интернета значение городов как культурных центров здорово стирается... Спрашивается, чем же Москва превосходит Нижний ? Во-первых это столичные административные функции и связанные с этим (в силу нашей специфики) финансовые потоки. Во-вторых количеством инфраструктуры и соответственно трудоемкостью её обслуживания. И наконец самое главное и как мы увидим в дальнейшем, самое печальное - КОЛИЧЕСТВО НАСЕЛЕНИЯ. Тут превосходство сокрушительное. Нижний это 1.5 от силы 2 миллиона. Москва это официально 10, реально (считая всех нелегалов, бомжей, бандитов и т.п.) 16 миллионов. Разница в 8 (ВОСЕМЬ !!!) раз.

Теперь зададимся интереснейшим вопросом. А что собственно такая туева хуча народу в Москве делает ? Как на хлеб с маслом себе зарабатывает ? Это явно не промышленность и не наука. Ранее мы убедились что они слабы. Обслуживание инфраструктуры это расход, а не доход. Культура всегда сама тяготеет к деньгам и роскоши. Остается только одно. Администрирование и финансы. Всё остальное - и легальное (торговля, салоны красоты, турагенства и т.п.) и нелегальное(бандиты, проститутки, наркотики) лишь ОБСЛУГА. Казалось бы ничего страшного. Есть в мире столицы, живущие исключительно административными и финансовыми функциями. Например Вашингтон, Канберра, Бразилиа... Однако города все эти небольшие. Не более миллиона населения. Все крупные столицы, такие как Париж, Берлин, Мехико, имеют достаточно мощную промышленность и науку.

А грозит это Москве вот чем. Администрирование не требует слишком большого количества народа. А финансы штука довольно неустойчивая. Других (первичных !!!) рабочих мест Москва предоставить не сможет. Вопрос на засыпку. Что произойдет в случае серьезного финансового кризиса ? Первым делом резко сократятся финансовые потоки - основа жизни Москвы. А за ними посыплется всё остальное от роскошных ресторанов и бутиков до наркопритонов. А это ещё просадит финансовые потоки и всю завязанную на них обслугу. И далее по кругу. Занять высвобождающиеся рабочие руки в науке или промышленности не получится. Потому что ни того ни другого по сути нет. Не говоря уже о том, что подпускать к станку какого-нибудь манагера широкого профиля просто опасно. Кушать между тем людям хочется каждый день. А платить пособия в таких условиях это только разгонять инфляцию и ничего более. Сколько рабочих мест обеспечит Москва в таких условиях ? По моим оценкам никак не более чем Нижний Новгород. Итого, РЕАЛЬНОЕ (без административно-финансового пузыря) население Москвы это от силы 2 миллиона. Остальные - потенциальные безработные. Ибо Москва просто не сможет обеспечить их работой. И вот когда это произойдет, мы увидим НАСТОЯЩУЮ преступность. И то о чём сегодня написал Михаил покажется легким пустяком. Ну подумаешь порезали кого-то...

Дополнительные выводы:
1) Московское жилье. Настроено его сейчас на 8-10 миллионов населения. И при реальных 16, абсолютно ясно, почему оно стоит дороже чем в Европе. А сколько оно будет стоить в перспективе ближайших 3-5 лет при населении в 2 миллиона ? И сколько лужковских новостроек пойдет под бульдозер (если на бульдозер ещё найдутся деньги) ? Неверующим назову такой прекрасный город Детройт.
2) Перспективы "вертикали". Серьезный финансовый кризис штука сама по себе очень неприятная. А если он сопровождается коллапсом столицы ?
3) Многое можете домыслить сами. Сценарий для Москвы на мой взгляд 100% реальный.
redgaim
http://delyagin.livejournal.com/277784.html

HomoSapiens

Odvokat P11001
Москва - будущий Детройт?
Нет, сначало в детройт превратится Владивосток, Чита, Иркутск, Красноярск, Новосибирск, Омск, Самара, Тольяти, а потом уже Москва
Если кого пропустил извините, не со зла.

Малахов

Комунистам неспИтся? Какжеж без них бабло пилят.

СергейР

Odvokat P11001
Москва конечно больше Нижнего раза в 3.
Раз в семь 😛 Когда столицу из Алма-Аты перенесли в новопостроенную Астану там образовался Детройт? Все Ваши умозаключения построены на не знании реалий ИМХО.

Паралетчик

провинциальный онанизм на тему у вас квас в п,,,де а у нас в бочке.
причем тут выживание? одна блондинко на основании прогулки делает вывод по экономике и прогнозирует будущее а другой блондинко постит из ЖЖ в Палату.

ДМВ

Да ну глупости, жизнь в столице всегда лучше чем жизнь вне столицы 😊
Зарплата, возможности, медицина, образование, реализация своих потребностей.
Чем больше город тем больше шансов хорошо жить.
Где можно работать в маленьком городе: на градообразующем предприятии ну на рынке продавцом, в булочной, водителем...
А в большом городе 😊
Если в Москве так плохо что-же все туда так рвутся 😊 😊 😊?

gevex

Зря набросились. Жизнь в столице лучше, поскольку на нее завязаны потоки денег, товаров и даже интернета почти со всей страны. Если по любой причине эти связи будут нарушены, регионы перестанут кормить многомиллионную Москву. И правильно сделают - в столице концентрация дармоедов превышает все разумные пределы.

Паралетчик

gevex
регионы перестанут кормить
шо?! опять?!!! будем рассказывать как пьяный колхозник и слесарь на станке 50-х годов кормит город где строят большую часть авиации, космической промышленности, полно оборонных предприятий и делается большая часть НИОКР? на московских предприятиях рабочий производит в разы больше чем такой же на допотопных мухосранских. соответственно и прибавочная стоиомсть наукоемких процессов выше и ЗП больше.

С-300ПМУ

Как интересно...)

С-300ПМУ

Ооооо... Я только сейчас заметил... А Делягин - это не блондинка из ЖЖ с обзорами ночных клубов, статусных машин и статусной же кисло-сладкой свинины... Делягин - это, как минимум, достойно размышления...

С-300ПМУ

... или - не Делягин?.. Блин, ТС, вы бы сцылки корректнее бы делали...

shne

Паралетчик
шо?! опять?!!! будем рассказывать как пьяный колхозник и слесарь на станке 50-х годов кормит город где строят большую часть авиации, космической промышленности, полно оборонных предприятий и делается большая часть НИОКР? на московских предприятиях рабочий производит в разы больше чем такой же на допотопных мухосранских. соответственно и прибавочная стоиомсть наукоемких процессов выше и ЗП больше.

Газ и нефть в столицах добывают, ога...

Ivaldan

Москва это прежде всего верхушка крупного бизнеса и власть. И тех и других тошнит от денег. Кого то от заработанных, кого то от украденных, вторых явно побольше. Все эти деньги зарабатывает вся страна, в том числе и Москва, но получает только маленькая кучка Москвичей. А когда человека тошнит он обблевывает всю округу. И на этой денежной блювотине Москва и жиреет.
Так что Москва пойдет по стопам Детройта, не раньше чем олигархи переберутся в Урюпинск.

indie

топикстартер смишной меряет промышленность в Интелах и Паскалях, в исправительных целях рекомендуется оттрубить четыре года в ПТУ, чтоб куйню всякую не писал и народ не смешил

indie

да он ещё и юрист, бугога 😀

MooseHead

Паралетчик
шо?! опять?!!!
эта музыка будет вечной :о)

nvm77rus

Хорошая тема, нужная. Можно открыть еще несколько, дабы не зацикливаться на одной прмышленности и охватить вопрос во всей полноте:
1. Москва - будущие Афины?
2. Москва - будущий Бишкек?
3. Москва - будущий Могадишо?
4. ???
5. PROFIT

manta11

nvm77rus
3. Москва - будущий Могадишо?
а чё, хорошая идея) приеду и буду как дома)))

GoBliNuke

Odvokat P11001
Что произойдет в случае серьезного финансового кризиса ?

Холуи и "финансовые аналитики" повалят в регионы гнуть пальцы на собеседованиях.

Odvokat P11001

Этот текст я взял с ЖЖ Делягина, его писал некий redgaim
В случае, если будет серьезная финансовая жопа жители других городов тоже пострадают, но выживут за счет 6 соток, а что будут делать в Москве? Делягин говорит об угрозе распада РФ. Что будет в Москве в случае отделения "нефтегазовых республик" ?

Lokki

Малахов
Комунистам неспИтся? Какжеж без них бабло пилят.

Ага, это коммунисты Детройт нагнули ;-)

i am nobody

мы не рабы - рабы не мы 😊.

Beowulf

Odvokat P11001
Прогуляемся по Москве, где-нибудь в районе промзоны. Что мы увидим ? Склады, магазины, офисные центры... Редко-редко какой мало-мальский заводик.
И еще надо построить в Москве не учебный реактор а одну-две полноценных АЭС, атомная энергетика это же круто. И еще пару сталелетейных комбинатов, это тоже круто, надо ведь Москве превосходить Череповец с его "Северсталью" - из космоса будет вид очаровательный:
http://maps.google.com/?ie=UTF8&hq=&hnear=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F,+%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0&ll=59.149354,37.839146&spn=0.079049,0.209255&t=h&z=13

Потом еще построить Апатитонифелиновый обогатительный комбинат, чтобы Москве превосходить весь Кольский полуостров ...по экологии.

http://maps.google.com/?ie=UTF8&hq=&hnear=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F,+%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0&ll=67.479657,32.716255&spn=0.118084,0.41851&t=h&z=12

С-300ПМУ

i am nobody
мы не рабы - рабы не мы

...рабы - НЕМЫ (в смысле - тупо молчат в тряпочку).)))

i am nobody

в смысле пока нас боялись - детройт стоял.
сдулись - и пролетариев в ниггеры нагнули.

Reiders

В случае, если будет серьезная финансовая жопа жители других городов тоже пострадают, но выживут за счет 6 соток, а что будут делать в Москве? Делягин говорит об угрозе распада РФ. Что будет в Москве в случае отделения "нефтегазовых республик" ?


Нельзя создавать прогнозы на тему «Что будет с Москвой?» в отрыве от развития событий во всей России.
Чаще всего от политологов можно услышать приблизительно следующее: при отделении регионов зауралья, европейская часть сегодняшней РФ превратиться в беднейшее государство (где-то на уровне современной Молдовы или даже беднейших государств Латинской Америки), при этом отколются республики Кавказа (просто не будет денег на их дотирование) и Калининградская область (возможен сценарий арендой ее Германией на 99 лет, как с Гонконгом). А объединившиеся Сибирь и Дальний Восток будут существовать, как независимое сибирское государство, переориентировав экспорт сырья преимущественно на Японию, объединенную Корею, Китай и Среднюю Азию. В такой ситуации участь европейской части России незавидна. 😞 😞
Надежда состоит в том, что Европа, фатально зависящая от поставок русского сырья (прежде всего - газа), будет всеми силами противиться подобному развитию событий и, возможно, сумет предотвратить развал Российской Федерации. Впрочем, вполне возможен и вариант с развалом России и вводом в европейскую часть РФ миротворческий войск под эгидой Евросоюза или НАТО «для контроля над транзитными путями».

П.С. Самое забавное, что уже через несколько лет после развала РФ обуреваемые неоимперскими амбициями сибирские политики начнут стучать кулаками на трибунах международных саммитов, требуя от натовских «оккупантов» «освободить исконно-сибирские земли от Урала до Калининграда» 😛 😊 😊

Reiders

Паралетчик
на московских предприятиях рабочий производит в разы больше чем такой же на допотопных мухосранских. соответственно и прибавочная стоиомсть наукоемких процессов выше и ЗП больше.

Видимо это связано с етм, что командуют этими нанотехнологичными рабочими "специалисты", искренне считающие советский рубль свободно-конвертируемой валютой, курс которой привязан к доллару? 😛 😛 😛

Coolaz

Odvokat
Этот текст я взял с ЖЖ Делягина, его писал некий redgaim
В случае, если будет серьезная финансовая жопа жители других городов тоже пострадают, но выживут за счет 6 соток, а что будут делать в Москве? Делягин говорит об угрозе распада РФ. Что будет в Москве в случае отделения "нефтегазовых республик" ?

Какой бы злой и зашлакованной не была Москва - рухнет она => рухнет Россия. Так сегодня устроена наша страна - хорошо это или плохо.

На Детройт, в отличие от России не направлены стволы Европы. На Техас, в отличие от Красноярска и Иркутска не натаскивают китайских детишек, а на Сиэттл, в отличие от Курилл не выдвигают претензий Японцы. Кавказа у них нет. В Джорджии в отличие от Грузии геноцид русских не происходит, ну и так далее и так далее.

Coolaz

Reiders
Чаще всего от политологов можно услышать приблизительно следующее: при отделении регионов зауралья, европейская часть сегодняшней РФ превратиться в беднейшее государство (где-то на уровне современной Молдовы или даже беднейших государств Латинской Америки), при этом отколются республики Кавказа (просто не будет денег на их дотирование) и Калининградская область (возможен сценарий арендой ее Германией на 99 лет, как с Гонконгом). А объединившиеся Сибирь и Дальний Восток будут существовать, как независимое сибирское государство, переориентировав экспорт сырья преимущественно на Японию, объединенную Корею, Китай и Среднюю Азию. В такой ситуации участь европейской части России незавидна.

Теоретики - они скажут. Моментально Сибирь забирает Китай, Япония дальний восток и вообще кто что может. И дальнейшее "процветание территорий" будет уже без нас.
Планы на это подписаны в 40х годах и выполняются по мере возможностей, кстати в отличие от нас у "них! правительства не меняются по нескольку раз на дню.

Reiders
Надежда состоит в том, что Европа, фатально зависящая от поставок русского сырья (прежде всего - газа), будет всеми силами противиться подобному развитию событий и, возможно, сумет предотвратить развал Российской Федерации.

Вы это серьёзно???

Reiders

Теоретики - они скажут. Моментально Сибирь забирает Китай, Япония дальний восток и вообще кто что может.

И получают по несколько сотен мегатонн в самые густонаселенные районы. 😊 (Пусковые установки МБР практически все находяться в Сибири, если вы не в курсе). Есть хорошее выражение: "Не повторяйте чужие глупости! У вас и своих хватает." 😛Тем более, что "ноги" у этих глупостей растут из Кремля, который изо всех сил пытается внушить сибирякам, что они тупое быдло, неспособное самостоятельно, без посредничества московских дармоедов, торговать природными ресурсами.

Вы это серьёзно???

У вас есть реальные аргументы против? (причем жедательно свои, а не вычитанные предвыборной программе "Единой России" 😛 )Излагайте, с удовольствием послушаю. 😛

Reiders

Coolaz

Какой бы злой и зашлакованной не была Москва - рухнет она => рухнет Россия. Так сегодня устроена наша страна - хорошо это или плохо.

Слава Великому вождю и Учителю товарищу Медведеву и руководящей и направляющей силе российского общества партии "Единая Россия"! Ура!!!! 😊 😊 😊

Ланс

Еще из школьной жизни запомнилась прекрасная байка, когда персы прислали спартанцам ультиматум на 30 страницах, который начинался словами "если мы придем к вам, вы все помрете...". Лаконичные спартанцы ответили одним словом - "Если".
Так что если, то конечно очень даже). Не зря я дачу в калужской области организовал))

indie

Reiders ви откудова у нас? в профиле у вас чёто не указано ничего... "человек мира" или скрываетесь от "Кровавой Гэбни"(с)?

i am nobody


На Детройт, в отличие от России не направлены стволы Европы. На Техас, в отличие от Красноярска и Иркутска не натаскивают китайских детишек, а на Сиэттл, в отличие от Курилл не выдвигают претензий Японцы. Кавказа у них нет. В Джорджии в отличие от Грузии геноцид русских не происходит, ну и так далее и так далее.
имхо: все проще - где рабочие ребята, там героин. и в детройте, и в москве.
а за россию я спокоен. как за единую, так и за свою - посконную, домотканую да кондовую...


SSDD


на московских предприятиях рабочий производит в разы больше чем такой же на допотопных мухосранских. соответственно и прибавочная стоиомсть наукоемких процессов выше и ЗП больше.
под лавкою восхохотамши
Или кто то ещё верит, что что-то ещё производится в ЭС, кроме дармоедов, откатов и денех???
Кстати, с точки зрения жителя как раз такого мухосранска очень хорошо видно, как эффективные минетжеры из нерезиновска утрачивают армейским способом вполне себе рабочие "...до того, как..." мухосранские же предприятия. Не, ну а чо? Они же ж невписываюцца в схему
наукоемких процессов
со своей мускульной тягой и прочими мануфактурами...
(В пустоту вопрос: это насколько ж ещё этим опарышам трупа СССР хватит?)
В целях повышения образованности, могу озвучить порядок стоимости месячного труда сиволапых мухосрансковчан, руководящей верхушки и собственно "гены" из нерезиновска. (4-5 мрот на вредном производстве у гложемых провинциальностью мухосрансковчан, от 35 мрот у негуттаперчевых манагеров и 120 мрот у "гены" схожей консистенции...)
Это не "по почте" зарплата, это по ведомости. Это ж какая производительность и квалификация, ибиегомать...
Процесс "невписания в рыночную экономику" предприятия был успешно завершён спустя полгода после прибытия команды "диверсантов". На данный момент завод - банкрот. Что характерно - местечковый директор так не работал. Видимо, не понимал сути деньг.. наукоемких, конечно же, процесов и прочих нано-, нуно- и прочих "технологий". Ну и получал, (не зарабатывал же) гораздо меньше мротов, чем его последователи. Каждому по способностям, правильно же?..
Но об этом - низзя... табу!
Можно ещё соцопрос провести (хотя бы в стенах форума) На тему - общий портрет среднего посетителя форума "guns.ru" и "151ой палаты" в частности. В смысле - поискать на форуме людей "рабочей" специальности. Ага... Хто там из греков с факелом при дневном свете хаживал, человека искал?.. "Он наше чудо", как говорил Жванецкий)
Дело, конечно же, не в сплошь "всей-в-белом" провинции и "всём-в-коричневом-но-не-шоколаде" нерезиновске; (это миф) дело в тен-ден-ции, как говаривал чукча из одного боянного анекдота.
(второе отступление: "Понаехавших" в нерезиновске едва ли не большая половина, они же, кстати, кромче всех кричат "замкадыш немытый" и подобное, им противостоят те из "дяревни", которых в нерезиновск "не пустили, а очень хочется...")
А в тен-ден-ции - жопа с производством в ЭС повсеместно, начиная от того же НН и Мск и заканчивая деревней Ивановка с разваливающимся коровником.
И обилием опарышей повсеместно.
Я именно поэтому в палате...
кагтотак...

в кач-ве зы:

В случае, если будет серьезная финансовая жопа жители других городов тоже пострадают, но выживут за счет 6 соток, а что будут делать в Москве? Делягин говорит об угрозе распада РФ. Что будет в Москве в случае отделения "нефтегазовых республик" ?
это неправильный вопрос.
Начнем с того, что "в случае отделения" с нерезиновска с криками друг на друга "там одни зажратые п.....сы" разъедутся по своим мухосранскам все понаехавшие... Меньшей половине коренных жителей Мск хватит тех же самых "шести соток", что и всем остальным регионам. Аграрные республики, фули... "Понаехавшие обратно", таща на себе ярмо прилипшего к ним навечно статуса, либо пополнят стройные ряды торчащих кверху на грядках на своих шести-сотках задниц местных (бгы, раньше статусной вещью был "шестисотый")) либо вымрут как невписавшиеся в "аграрные отношения".
Что будут делать все остальные регионы кроме нефтегазовых, в случае раскола и Финансовой Ж.? - от это вопрос "на миллион".
А собственно, я на него уже ответил - торчать стройными рядами жоп на своих шести сотках, опционально - вымирать... Тем регионам, через которые идет "труба" - не стоит обольщаться, поглядывая на Укростан - даже при одной мысли о каких-то "хотелках" регионы будут подвергнуты принудительной демократизации. Нежелающие же торчать над грядкой в таких регионах могут сотрудничать с демократической властью - получая профит в виде зелёных бус и зеркалцев и доставляя лулзы заокеанским манагерам...

СергейР

Ланс
Не зря я дачу в калужской области организовал
Нельзя ли узнать преимущества калужской в сравнении например с смоленской?

Coolaz

Reiders
И получают по несколько сотен мегатонн в самые густонаселенные районы. (Пусковые установки МБР практически все находяться в Сибири, если вы не в курсе). Есть хорошее выражение: "Не повторяйте чужие глупости! У вас и своих хватает." Тем более, что "ноги" у этих глупостей растут из Кремля, который изо всех сил пытается внушить сибирякам, что они тупое быдло, неспособное самостоятельно, без посредничества московских дармоедов, торговать природными ресурсами.

Но оно ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не способно, говорю это как сибиряк! Что такое мегатонны? Это то что накроет саму Сибирь. В Красноярске нет даже метро, не то что метро-2 - негде спрятать командование. Нет воинских подразделений разных профилей, теперь кстати нет спецназа ГРУ. Очень много чего нет. Нет населения, нет внутренней экономики. Нет НИИ по разработке новых вооружений. Нет той радиоразведки как в Мск.
И вообще - противостояние сибирского федерального округа КИТАЮ это и смешно и грустно.

Reiders
У вас есть реальные аргументы против? (причем жедательно свои, а не вычитанные предвыборной программе "Единой России" )Излагайте, с удовольствием послушаю.

Я какбэ намекаю что европа на протяжении всей своей истории уничтожала Россию и ничего другого с ней не делала. Такой аргумент!

И зачем укреплять кого-то кто завтра назовёт свою цену? Единственный верный способ - наоборот его уничтожить, неужто вы не играли в StarCraft? 😊

Reiders
Слава Великому вождю и Учителю товарищу Медведеву и руководящей и направляющей силе российского общества партии "Единая Россия"! Ура!!!!

Чем богаты. А снять руководство - лучше будет? 😛

Kazbich

"Нерезиновая" не была столицей достаточно большой промежуток времени. Думаете, в тот период - в ней хуже жилось? Вряд ли.

Производства - а много в столицах других стран производств? Здоровенные финансово-офисные мегаполисы (ну Москва - ещё и здоровенный складской комплекс, в отличии от столиц большинства других стран).

А Детройт - сорри, но это город с "монопроизводством". Стали загибаться "градообразующие предпириятия" - город тоже стал рассыпаться как карточный домик 😞.

Чтобы так завалилась Москва - для этого минимум нужно привести в абсолютную негодность (до полной невозможности восстановления) все транспортные артерии, подходящие к городу. А без этого - ну всё одно, главная "базарная площадь" страны в данной "большой деревне" 😊 останется.

DKA

Москва является также крупным логистическим пунктом. Значительная доля импорта проходит через московские терминалы. То есть закупается московскими компаниями за границей, ввозится, растамаживается и потом со 100% наценкой уходит в регионы (или в московские сети). Вы покупаете пакет 2л сока за 70р, а стоит он изначально 20-30. Я сам был поражен, когда понял сколько народу живет "на эти два процента".

Gromozeka

Проблема моногородов, проблема сельхоз центров, когда отрасль становится убыточной, когда производимая продукция уже больше не нужна. Они от этого закрываются.

А Москва, господа, это крупнейший центр России, во всех планах, кроме производства. И ядрёные реакторы у нас были, только почти все повывели, и так экологическая обстановка полная жопа. И заводы в московском регионе имеются, конечно же, больше отвёрточных. Но не в этом дело. Пока хоть какая то экономическая активность будет в стране, Москва будет жить. А вот потом, как и все остальные города...

С чего вы взяли, господа, что москвичи на будут в тяжёлое время кверху задницами на огородах торчать? Не способны? Есть такое стойкой впечатление, что не меньше половины приезжие за последние лет двадцать. Им есть куда уехать и там поторчать, если кормушка в виде Москвы временно закроется. А Москвичам тоже есть где поторчать кверху задницами. Дачи, господа. Вот сейчас, на 8 9 10 мая город просто пустой, траффика на дорогах нет, как вы думаете, где они все в таком количестве, если во дворах тоже, паркуйся где хочешь, пусто? И в 90 х годах распахивали самозахватом ВСЁ. Парк под моими окнами, например. Это те москвичи, кто дач не имеет.

Так что не надо грязи, господа.

С-300ПМУ

на московских предприятиях рабочий

😀

на московских предприятиях (...) производит

😀 😀

на московских предприятиях (...) производит (...) больше чем на (...) мухосранских.

😀 😀 😀

соответственно и прибавочная стоиомсть наукоемких процессов выше и ЗП больше.

😀 😀 😀 😀

Нееееет!!! Я не могу!!!

Еще раз:

на московских предприятиях

рабочий


производит

Блин!!! Я наслаждаюсь!!!

в разы больше

чем такой же на допотопных мухосранских

пьяный колхозник и слесарь

И ТОЛЬКО ПОЭТОМУ !!!...

прибавочная стоиомсть наукоемких процессов выше

...и столь же естественным образом...

ЗП больше.

И речь, заметьте, именно о:


рабочий

который


производит
!

производит
!!!

производит
!!!!!

Млин!!!


производит
!!!!!!!!!!!!!!!!!


В РАБОЧИХ все дело!!! Слишком эффективно работают, кровопивцы!!!

😀 😀 😀 😀 😀 😀

------------------------------------------------------

ТС,
Убей мой пост, если сочтешь ненужным,
Ибо вошел в искушение я,
И не сдержал своей розни социальной
Со всякими-такими,
Останки моей великой Родины на металлолом пилящих,
Да перед наиболее вероятным противником,
Заради "пустых зеленых фантиков" выстелившихся...

Kazbich

С-300ПМУ
Останки моей великой Родины на металлолом пилящих
В "Нерезиновой" пилят только бабло. И единственная "пролетарская" специальность на весь город - оператор механической пилы 😊. А все остальные - клерки, продавцы, охранники, обслуживающий персонал и прочие "примазавшиеся" - это всего-лишь "прихлебатели" при данных "пролетариях".

Nomadic

Вообще, странная тема конечно. Такая х@емерная.
Вот, давеча общался с одним непонаехавшим. Он мне сообщил, что он родился и вырос на Кутузовском, его родители родились и выросли там же, а поэтому, это даже ниже его достоинства, чтобы браться за какую то работу ниже трех килобаксов в м-ц - пусть хохлы, таджики и прочие приезжие за такие копейки работают, а он лучше голодать будет.
А так, вообще, народ у нас везде изрядно испаскудился и не хочет работать даже за деньги, не то чтобы как то еще. Этот фактор актуален и для России и для Украины - я как то недавно заказывал простую деталюшку на типа оборонном предприятии, так эти суки переделывали ее 4 раза и не сделали. Пришлось в другом городе делать.

С-300ПМУ

Nomadic
пусть хохлы, таджики и прочие приезжие за такие копейки работают, а он лучше голодать будет

Ну это, положим, вполне справедливый расклад. Такой выбор выглядит с житейской точки зрения необдуманным, но - вполне честным и экономически обоснованным.
Дело в другом - они же, тем не менее, не "голодают".

indie

Nomadic
он родился и вырос на Кутузовском, его родители родились и выросли там же, а поэтому, это даже ниже его достоинства, чтобы браться за какую то работу ниже трех килобаксов в м-ц - пусть хохлы, таджики и прочие приезжие за такие копейки работают, а он лучше голодать будет.

вы его просто не поняли, это нормальная логика простого человека, (это к вопросу о "зажравшихся") рвать ягодицы за ради мерсебесов чтобы понтануца перед родным аулом на сэкономленные деньги от пожирания доширака в вагончиках ему нах не надо, это такой отмаз, "дураков работа любит"(с), если по простому, то логика у него сравни деревенского жителя в обдристанной телогрейке, чикушка самогона есть и ладненько... а вам кажется, что это какой то неправильный-правильный москвич, сука просто таки...

WerWolf_X

Будет, будет из Москвы Детройт. Только надо учесть, что пока толстый сохнет худой совсем сдохнет.

пусть хохлы, таджики и прочие приезжие за такие копейки работают, а он лучше голодать будет

Не, ну а что? Мы цену своей работе знаем. На какого-то пидора за копейки по 12 часов в день работать не будем.
Что мы быдло что ли?

Карибко

вот вот замкадышы совсем обленились - не хотят работать ))

С-300ПМУ

А по-моему, речь шла не об этих людях...

WerWolf_X

вот вот замкадышы совсем обленились - не хотят работать ))


Вопрос не в том - хотят-нехотят. Есть деньги - есть работа, нет денег - залупу на воротник, чтобы шея не потела 😀
Демпенгуют себе в убыток только идиоты.

Нежный Вьюноша

Я никого не хочу обидеть, но за последние три года я лично консультировал и закрывал шесть сделок по выбору площадки для среднего и крупного производства. В основном сборочные, это да.
И не чугуниевые гиганты.
Но все в радиусе 140 км от Москвы.
Завод по сборке розеток, макаронная фабрика, полиграфическое производство, косметическое производство на 25 Га, туалетная бумага и полотенца, бензобаки для рено логанов.
Что характерно, только бензобаки сели на развалинах тракторного завода во Владимирской губернии. Остальные вышли на чисто поле и прекрасно себя чувствуют. Построились и фигачат либо строятся.
Дополнительно, для общего развития сопалатников, сообщаю. На территории Подмосковной области действует "программа развития промышленных округов" в которую входят 69 площадок по разным концам области.
И резиденты там появляются понемногу.
Просто надо не жаловаться на опарышей, не заламывать руки, а работать работу.

И все будет хорошо.

Искренне Ваш

Нежный Вьюноша

Для пущей исторической справедливости хочу также отметить, что специализацией Москвы всегда была торговля и дистрибуция.
Ибо расположена удачно и все дороги через нее проходят.
Читайте русских классиков и Василия Осиповича Ключевского, граждане.

MooseHead

Нежный Вьюноша
Я никого не хочу обидеть, но за последние три года я лично консультировал и закрывал шесть сделок по выбору площадки для среднего и крупного производства. В основном сборочные, это да.И не чугуниевые гиганты. Но все в радиусе 140 км от Москвы.
меньше 30 км от Москвы д.Еганово, рядом с Раменским ГОКОм построен и успешно действует завод по ПРОИЗВОДСТВУ автомобильных стекол. Да и ГОК пашет без передыху.

Joker.udm

успешно действует завод по ПРОИЗВОДСТВУ автомобильных стекол
Для каких заводов и как долго он работает?

MooseHead

Joker.udm
Для каких заводов и как долго он работает?
строительство начато в 2003 запушен в 2006. с тех пор и пашет без остановки. и не только автомобильное стекло как оказалось делают.
http://www.pilkington.com/europe/russia/russian/about+pilkington/pilkington+in+russia/default.htm

Joker.udm

А, спасибо. Я думал это в системе автопрома. Вот и удивился что живой.

MooseHead

на мой субъективный взгляд даже слишком живой. У нас там дача, так вокруг уже одни карьеры, песочек копают.

Reiders

indie
Reiders ви откудова у нас? в профиле у вас чёто не указано ничего... "человек мира" или скрываетесь от "Кровавой Гэбни"(с)?

Из России. 😊

Coolaz

Нежный Вьюноша
Просто надо не жаловаться на опарышей, не заламывать руки, а работать работу.
И все будет хорошо.

Плюсую

Нежный Вьюноша
Для пущей исторической справедливости хочу также отметить, что специализацией Москвы всегда была торговля и дистрибуция.
Ибо расположена удачно и все дороги через нее проходят.
Читайте русских классиков и Василия Осиповича Ключевского, граждане.

Ещё раз плюсую. Удел Москвы - торговать и распределять, соответственно здесь честь и хвала воздаётся в первую очередь торгашам и распределителям. А это спецефический народ, знаете ли. Именно таких Москва по России и собирает, "зовёт", кормит и греет. И лицо у города вследствие этого специфическое.

Reiders

Coolaz

И лицо у города вследствие этого специфическое.

Что-то так сразу напомнило: 😛

"Здравствуй лицо, когдаж ты стало рожей?
Помнишь лицо, а было ты Сережей?"

группа Экс-ББ "Лицо"

indie

да что за бред, Москва промышленный город и всегда им была, а то что уши торгашей и спекулей везде торчат, то где их сейчас нет? целые страны только барыжат и ничего не производят, прицепится к части территории России это такая забава новоявленных россиян с размытым национальным самосознанием, которым здесь всё погано... и столица и быдло кругом да и вообще рашка... ну так не надо свои расовые комплексы напоказ выставлять подменяя территориальным антагонизмом, люди то не дураки и ваши торчащие уши видят...

MooseHead

indie
да что за бред, Москва промышленный город и всегда им была,
эт точно... сейчас правда реально перестает им быть.

пиалыч

ПГТ Рогово: с нуля построен завод нетканых материалов, пашет, даёт жить местным. Напротив завод по переработке молокопродуктов, тоже с нуля. Там проблемы, почему то активности не видно. Может денег доделать не хватило?

Kazbich

MooseHead

Originally posted by indie:

да что за бред, Москва промышленный город и всегда им была,

эт точно... сейчас правда реально перестает им быть.


Было пару крупных автозаводов, достаточно много оборонки (но больше исследовательских а не производственных организаций), несколько металлообрабатывающих заводов. Два крупных часовых завода. Легкая промышленность была (хоть и не в больших объёмах). Большей частью всё, действительно, давно уже по#ерили 😞. Но все эти заводы никогда не были "градообразующими" предприятиями.

MooseHead

Kazbich
Но все эти заводы никогда не были "градообразующими" предприятиями.
Ну и что?? промышленным городом делает только градообразующее предприятие?
В Москве как раз и не было градообразующего, потому что их было МНОГО. А вот районообразующие были. В Люблино например, где я прожил все свое детство, практически все работали либо на АЗЛК либо на литейно-механическом.