Ножи японских мастеров нужна помощь

lokomotiv

У меня появилось желание собрать небольшую коллекцию ножей японских мастеров. Тем более, что мне представилась возможность в конце мая поехать в Японию. Не мог ли бы мне кто-то подсказать, работой какого мастера можно достойно открыть свою коллекцию. Денег у меня, конечно, не очень много, но 3500 долларов будут выделены на эти цели. Я просмотрел несколько сайтов, ознакомился с заочно с разными японскими мастерами. Но меня почему-то привлекли работы Такеши Саджи. Они и не очень дорогие, и как говорят тексты специалистов, сделаны они в традиционным способом, то есть так, как это делали 200-300 лет назад. Но все же есть сомнение. Помогите, кто может начинающему коллекционеру.

Voices

вы форумом не ошиблись??

kontor

вам в мастерскую с таким вопросом надо..

abdulsaid

Это тролль!!! Справедливейший!!! Прогони его!

Васёк

.

TriVX

Тут никому не нужны "японские" ножи от "китайских" производителей по сходным ценам!!!

K/B

А говорят КРИЗИС В СТРАНЕ! какой нах.. кризис?! народ ножи покупает за 3500$, да ещё говорит, что это немного!)))))))))))))

Gromozeka

3500 баков это не много.

А пост этот, не тролинг, а банальная спамная реклама, что бы люди полезли искать что за говно делает японский мастер мечей Тояма Токанава и что может предложить хранитель японских традиций Комуто Херовато. А там, хопа, рекламная статья на барыжном сайте!

Васёк

Нафига он с нас начал свой спам?
А не с холодного, мастерской или барахолки?

Gromozeka

Держал давеча в руках катану, например. И в очередной раз убедился, что бы там не говорили японофилы, но банальная шашка казачья удобнее в сто раз.

(вот это уже тролинг)

Васёк

Шашки у мну нету.
Есть мачетина длинная от Тромонтины.
Пойдёт? 😊

K/B

шашки... катаны...господин Кольт давно уже все ньюансы нивелировал...

TriVX

Ну... так уж сильно наезжать на катану не нужно, весчь в себе
но я за полуторник (Имею Мнение Хрен Оспоришь).
Тему предлагаю мочить. И вообще это наверное "арумас"

TriVX

Gromozeka, а я к вам после праздников в районе среда-пятница в гости (как билеты возьму).

Gromozeka

Катана, это средневековье злых, подлых и диких японцев. Проблема в другом, молодёж, почему то от катаны "тащицо" (разрекламированная штука). А по сути сабля саблей с хреновой рукоятью.

TriVX
А какой именно "полуторник"?

abdulsaid

мачетина длинная
Гуано редкостное - эта мачета. Привёз такую кент из Никарагуа - сразу побежали в тайгу (опробовать). Ну и толку с неё? Нихрена ни рубит, вихляется, как глист, всё равно, что пилой двуручной рубить. В общем, не понравилась...

Gromozeka

TriVX

Давай. Дело хорошее. С ручкой разобрался? Я сейчас, правда не совсем в Москве, но может быть...

Gromozeka

abdulsaid

У вас такое не растёт, чем мачетиной рубят. Для деревяшки не очень, максимум по кустам попробовать... Она вообще для ползучих и травянистых неплохо...

abdulsaid

сабля саблей с хреновой рукоятью.
Говорят, сталь на ней хорошая... Если правильно сделана...

Васёк

abdulsaid
Гуано редкостное - эта мачета.
Я знаю 😊
Как раз - в тему темки 😊

manta11

abdulsaid, так смотря какую) в никарагуа их делают для рубки лиан, сахарного тросника, или для очистки территории))) какую вам привезли, и на чем вы её испытывали? рубить дрова? так она их не рубит изначально)))
да и чаще всего на местах их делают из хреновой стали, опять же...

abdulsaid

У вас такое не растёт
Ну, мы так и подумали: тростник ещё туда-сюда, а для нас - одно расстройство, негодная вещь...

abdulsaid

и на чем вы её испытывали? рубить дрова? так она их не рубит изначально)))
Ну, мы же не совсем дебилы... Рубили молодой сосняк, ну там, сантиметра по 2 в толщину...

manta11

разная плотность... тем более что лианы и тросник рубят только по диагонали и с протягом... там специальная техника, посмотрите на видео, поймете

TriVX

катана в чем-то уникальна (форма, сборка, мелкие детали комплекса "оружие-ножны). Именно под нее создали и соответствующие приемы. Да штука неплохая, "татами" свернутое ваще защибись удобно рубить 😊. Но... травка пузико не щекочет. Еще момент, катана создавалась для своих условий, для своей тактики. Популярной в европе она бы никогда не стала (Ниппонские оружие и доспехи Португальцы развозили на сувениры - на... они не нужны были). Поэтому: японское оружие, историю, проч... уважаю и интересуюсь, но к вундервафле не отношу и из штанов от восторга не выпрыгиваю. А полуторник для меня это прямой меч с клинком 75-85см и длинной рукоятью. Да, термин "полуторник" дурацкий, но многие понимают. Я про т.н. лонгсворд сказал.
А вообще ничто не ново под луной http://gunszip.org/topic/38/420457.html
аццкая тема 😊
С ручкой (и не одной) почти разобрался, встретимся возле метро - поторгуемся.

Кстати, а еду я "Квадрат" сертифицировать...... 😊

Gromozeka

abdulsaid

А нахрена нужна суперсталь на сабле? Мясо с костями рубить, так любая заточенная железяка, фехтовать так вообще разговор особый... Просто как в историю оружия залезаешь, так и понимаешь, что японцы дикари в этом смысле на своих островах, по сравнению с той же Европой или арабами.

Gromozeka

TriVX

Мне тип по Окшотту, например, пожалуйста... %))) Просто вот итальянский "полуторник" 16 век, явно колющее, фехтовальное, но и рубануть можно за милую душу. Тот же немецкий или французский, не смотря на похожие контуры, явно рубящий в первую очередь, тяжёлая кавалерия, баланс такой.

А на счёт рубки матов, свёрнутых в трубочку, это не к стали, и даже не к сечению, это чуточку к заточке и всё больше к навыку. Кстати, саблей эти свёрнутые циновки рубятся ни чуть не хуже, я бы даже сказал значительно легче, быстрее и с большей скоростью.

TriVX

Просто как в историю оружия залезаешь, так и понимаешь, что японцы дикари в этом смысле на своих островах, по сравнению с той же Европой или арабами.
+100! 😊

j_o_i_n_t

Gromozeka
но банальная шашка казачья удобнее в сто раз.
ей колоть как бы затруднительно 😊

Vovan-Lawer

Кстати, насколько проблематично достать номерную шашку из военных запасов ? У меня дед служил в кавалерии, до расформирования этого рода войск. И шашка у него тоже была. К сожалению, кроме военных наград и портупеи с пустой кабурой от ТТ он ни себе, ни, соответственно мне, ничего не оставил.

TriVX

Мне ближе к итальянскому (теми что принимали экзамен).
Ктаной удобно рубить циновки банально потому что это сабля двуручная, на одноручной я такой скорости при приличной массе не получу, с другой стороны, фехтование (спорт, ист, прикладуха...) это не рубка циновок 😊.
Я вообще саблист в прошлом, мне шпага с дагой ближе, но длинный меч тоже рулит! Им шикарно колоть с опозиции.

TriVX

ей колоть как бы затруднительно
а мне больше нравится драгунская и колет она вполне приемлемо

Gromozeka

j_o_i_n_t

А как с коня колоть?

TriVX

Кстати, кому пива привезти (ну и потрындеть можна)
Львовский портер - по классификации близкое к черному - не всякий гинесс попадает!

TriVX

А как с коня колоть?
руками 😊
Если на то пошло, то шпага, изначально, была кавалерийским мечом с уклоном к уколу 😊 так что можно найти даже двуручные шпаги

TriVX

Кстааааааааати, а никто Moosheda не видел?! А то пропал человек...

MooseHead

тут я.. просто работы много...

TriVX

Ух...!
С Аланом пересечься получилось?!
А то я скоро к Вам в гости.

Gromozeka

Vovan-Lawer

Посмотрите, Кизляр делает шашки, говорят что калёные, точёные, то есть пригодные. Номер, охотбилет, добываются у регионального представителя, у которого есть лицензия на торговлю Хо, тоесть, можно запросить у самого Кизляра, а можно заказать через охотмаг. И будет разделочная, охотничья шашка...

TriVX

Ты будешь смеяться, но сравнивали, в том числе и я саморучно. Нормально точенная шашка рубит циновку, как минимум не хуже, а я бы сказал, что легче.

indie

Кстати о японцах...

"..Нигде на Дальнем Востоке, кроме Японии, мы не видим такой глубочайшей, широчайшей, такой непроходимой пропасти между военной - самурайской, кастой и всем остальным населением. И дело тут вовсе не в имущественном положении. Самурай мог быть беден, как церковная крыса, и тем не менее обладал неизмеримо большими правами, чем зажиточный крестьянин или торговец. У тех, строго говоря, не было вообще никаких прав.

Блестящий знаток средневековой Японии, Джеймс Клавелл ярко описал это положение в одной из книг своего «Сёгуна». Едут верхами двое: природный японский самурай и англичанин, волею судеб недавно возведенный в достоинство самурая с вручением всех положенных регалий, вплоть до традиционной пары мечей. Тут им навстречу - японский лоточник, продавец масла. Замешкался бедолага, недостаточно быстро освободил проезд. Самурай с поклоном обращается к европейцу: «Вы не могли бы на минутку одолжить мне свой меч?» - «Да пожалуйста!». Японец берет катану, и - вжик! - не говоря худо-го слова, смахивает несчастному торговцу голову с плеч. Протирает клинок, с поклоном возвращает владельцу: «Очень хороший меч! На вашем месте я назвал бы его Продавец масла!» Каково?!

Заявляю со всей ответственностью: всю дорогу японца подмывало под каким-нибудь благовидным предлогом попросить у англичанина посмотреть его новый меч: что там такое даймё вручил странному иноземцу? Добрый клинок или дешевку какую-нибудь? Это всерьез или просто прихоть сюзерена? Но самурайская вежливость и сдержанность не позволяли, а достойный предлог все не подворачивался. А тут подвернулся. Если бы это было не так, зарубил бы беднягу торгаша своим, проверенным клинком.

Вот оно. Хочешь проверить саблю, рубани какую-нибудь хворостину, тебе что, бамбука по обочинам мало?! Но для самурая шея лоточника и бамбучина имеют примерно одинаковую ценность. Шея даже предпочтительней, поскольку позволяет проверить оружие в условиях, «максимально приближённых к боевым».
Полное впечатление: самурай попросту не воспринимает себя и ло-точника как представителей одной национальности, одной расы. Поведение самураев в Японии - это поведение оккупационной армии в покорённой стране.

Вот тут-то меня и тряхнуло.

Хорошо известен самурайский обряд инициации: по достижении зрелости (лет в 15-16, тогда взрослели рано) выбривать себе лоб, а точнее, полголовы до самого затылка. Остальная шевелюра отращивалась, заплеталась в косу и хитро укладывалась. Кто там у нас еще брил голову, оставляя длинный «хвост»?! Правильно, казаки и янычары, и те, и другие - профессиональные воины. Значит?!
Еще один фактик. Как известно, первейшим долгом самурая было сражаться. В XIX веке они благополучно сменили копья на пулеметы, но как были привилегированным военным сословием, так и остались. В эпоху массовых армий в офицерский корпус влилось, конечно, немало простого люда, но высокие военные посты оставались уделом самурайства. Подтверждения тому - биографии всех поголовно японских генералов и адмиралов, от японо-китайской войны 1895 года и до Второй мировой. И вот передо мной их портреты. Адмиралы Того и Нагумо, Ито и Ямамото, генералы Доихара, Ямасита, Тодзио... Я, конечно, не антрополог, но - полное впечатление - это какие-то неяпонские японцы!
Рядом для сравнения фото рядовых вояк, у меня этого добра - пруд пруди. Японцы в Шанхае, японцы в Бирме, японцы на Гуадал-канале. Вот эти - да, матерые монголоиды. Круглоголовые (брахицефалы), подбородок скошенный, зубы - вперед, глаз не видно. А у военных вождей классический вытянутый долихоцефальный череп, широко открытые глаза, богатые усы и бороды (а ведь известно, что монголоиды избытком растительности на лице, мягко говоря, не страдают!). Они выглядят более европейцами, чем наши российские казахи. А вот еще сравнение: тут же, рядышком, фотография британского адмирала Фишера, стопроцентного европейца. Так вот, он выглядит монголом в большей степени, чем Того и Нагумо, вместе взятые.".......... http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12137.html

TriVX

Ты будешь смеяться, но сравнивали, в том числе и я саморучно. Нормально точенная шашка рубит циновку, как минимум не хуже, а я бы сказал, что легче
Не, сравнил свои габариты и мои, мне до тебя качать и качать. Я о природы человек слааабый. Короче, у длинной ручки свои плюсы тоже есть.

abdulsaid

А нахрена нужна суперсталь на сабле?
А хто его знает... Я не спец, ничё сказать не могу.
Кстати, пытался тут вякнуть в одной из темок, прошло незамеченым... Спрошу ещё раз: А оружие типа меча, там шпаги и проч. длинное клинковое, как в разрезе выживания рассматривалось? Мне лично симпатичен т.н. "меч Фродо" - вроде римейк акинака + греческий меч...
Как кто мыслит, может пригодиться?

Gromozeka

TriVX

Это всё от отчаяния, возвращение в бронзовый век, к колющим мечам. Полностью кольчужный дядька в стальном нагруднике, с наручами, поножами, в грамотном шлеме, с наплечниками, хрен там чего мечом прорубишь. Разве что молотком постучаться...

Voices

хрена се вы нафлудили тут 😀

Mag_dead

Gromozeka
в грамотном шлеме, с наплечниками, хрен там чего мечом прорубишь. Разве что молотком постучаться...

Есть такая вещь, - панцерштек. Оно ведь всётаки меч. Ну палаши кавалерийские,
опять же. Эстоки (даже дюма в мушкетёрах описывал) Тут вопрос подвижности
(гетерогенности) доспеха. Либо колятся - либо кирасныого типа - то есть рубятся.


abdulsaid
меч Фродо" - вроде римейк акинака + греческий меч...
Как кто мыслит, может пригодиться?
акинак, чистейшей воды, даже к гладиусу его не приклеешь.

ШЕР ХАН

[QUOTE]Originally posted by indie:
«Вы не могли бы на минутку одолжить мне свой меч?» - «Да пожалуйста!». Японец берет катану, и - вжик! - не говоря худо-го слова, смахивает несчастному торговцу голову с плеч. Протирает клинок, с поклоном возвращает владельцу: «Очень хороший меч! На вашем месте я назвал бы его Продавец масла!» Каково?!
сказка. даже положить, садясь, свой меч рукояткой к собеседнику считалось тяжким оскорблением, поскольку трактовалось как пренебрежение к ловкости /боевой выучке/ самурая.

Хорошо известен самурайский обряд инициации: по достижении зрелости (лет в 15-16, тогда взрослели рано) выбривать себе лоб, а точнее, полголовы до самого затылка. Остальная шевелюра отращивалась, заплеталась в косу и хитро укладывалась. Кто там у нас еще брил голову, оставляя длинный «хвост»?! Правильно, казаки и янычары, и те, и другие - профессиональные воины. Значит?!

значит в Японии, как и везде, длинные волосы носили те,кто мог себе позволить за ними ухаживать, и кому они не мешали в повседневной работе, как и удлинёные рукава. а одежда и причёска крестьян во всём мире и во все времена были одинаковы.

Я, конечно, не антрополог, но - полное впечатление - это какие-то неяпонские японцы!
Рядом для сравнения фото рядовых вояк, у меня этого добра - пруд пруди. Японцы в Шанхае, японцы в Бирме, японцы на Гуадал-канале. Вот эти - да, матерые монголоиды. Круглоголовые (брахицефалы), подбородок скошенный, зубы - вперед, глаз не видно. А у военных вождей классический вытянутый долихоцефальный череп, широко открытые глаза, богатые усы и бороды (а ведь известно, что монголоиды избытком растительности на лице, мягко говоря, не страдают!). Они выглядят более европейцами, чем наши российские казахи.

это называется "порода" и наблюдается в любой национальности, где породистых не вырезали.

FaceGrabber

Воины ели хорошо с детства. Поколениями,в отличии от вечноголдных, и тяжело работающих крестьян. Нормальное питание в нескольких поколениях могут сильно изменить средний портрет нации. Сравнить хоть американских и африканских негров...

manta11

Gromozeka
j_o_i_n_t

А как с коня колоть?

драгуны, вообще то, по- идее- ездящая пехота... ну это так, к слову о конях...

manta11

TriVX
Кстати, кому пива привезти (ну и потрындеть можна)
Львовский портер - по классификации близкое к черному - не всякий гинесс попадает!
когда попьете настоящий гинесс, тогда скажете)))

ШЕР ХАН


драгуны, вообще то, по- идее- ездящая пехота... ну это так, к слову о конях...
хорошо...
к слову о конях...
драгуны, вообще то, по- идее- ездящая пехота... ну это так
очень хорошо :-)

manta11

наверное у меня специфическое чувство юмора, но я- не понял...

FaceGrabber

Это наверно шутка на тему "Кони-Мясо!!!"?

Gromozeka

Вообще, в европе у драгунов и кирасиров всё больше палаши попадались, потом частично перешли на тяжёлые сабли. Но это всё равно, немного из другой оперы, это уже огнестрельные ребята.

manta11

конец19, начало 20х веков- тотальный переход от палашей к саблям, скажем так- в первую мировую все с саблями таскались

manta11

FaceGrabber
Это наверно шутка на тему "Кони-Мясо!!!"?
а что это значит?

FaceGrabber

ЦСКА-Кони. Спартак-Мясо.

ШЕР ХАН

ЦСКА-Кони. Спартак-Мясо.
табросьте... просто перестройка фразы.

Vlad17

K/B
шашки... катаны... господин Кольт давно уже все ньюансы нивелировал...

Ну не скажите. По результатам просмотра Книги Илая сделал вывод что шашка али катана нужна 😊
Как думаете, коллеги, насчёт шашки Кизляра? И такого кинжала? Стоит покупать?



FaceGrabber

В ту же степь спрошу про бебут.

Truvor

Vlad17
Ну не скажите. По результатам просмотра Книги Илая сделал вывод что шашка али катана нужна
Если мне не изменяет память, то господин Илай в фильме орудовал некоей мачетиной с дырдочками.. Но не как не самураил с катаной или казачил с шашкой...
http://foto.fontanka.ru/items/2010/1/22/0003/4.jpg

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Gromozeka

Холодное оружие... Именно как оружие, а не как "предмет хозяйственно бытовой". Убивать.
Вечная же тема.

Шашка, это если есть конь. При этом, нет автоматического оружия ни у самого всадника, ни у противников.

А вот кинжал, это уже более универсальная штука... Впрочем, армейские ножи с точки зрения "зарезать" ни чем не хуже.

FaceGrabber

Шашка, это если есть конь
Тогда шпага, как у Дартаньяна. Она лёгкая и в пешем бою имеет преимущество перед саблей. А ещё шашлык на ней жарить можно.

Vlad17

Gromozeka
Холодное оружие... Именно как оружие, а не как "предмет хозяйственно бытовой". Убивать.
Вечная же тема.


А вот кинжал, это уже более универсальная штука... Впрочем, армейские ножи с точки зрения "зарезать" ни чем не хуже.

Значитца кинжальчик полезнее будет чем шашка?

Vlad17

Однозначно шашку отметаем, в качестве ХО при БП?

ШЕР ХАН

Шашка, это если есть конь. При этом, нет автоматического оружия ни у самого всадника, ни у
вот, клянусь, прочиталось - "коня" :-)
имхо кижал с точки зрения именно
"зарезать"
любым ножам "сто вперёд" даёт.

Gromozeka

Шашка лучше чем карате. Пулевая стрельба лучше чем шашка.

Шашка лучше чем ножик на открытом месте. Ножик лучше чем шашка, если сзади резать по горлу. Шашка лучше травматического пистолета. Топор тоже лучше траматического пистолета. Заряженный и работоспособный дробовик лучше травматического пистолета, шашки, топора, алебарды и "боевого ножа".

Мораль?

Kazbich

Vlad17
И такого кинжала? Стоит покупать?
Кинжал больше всё-таки под традиционные "кавказские" школы фехтования. И более-менее "полноразмерная" рукоятка обычно встречается скорее на дагестанских "версиях", которые по размерам уже ближе к гладиусам. А меньшего габарита - вертел в руках достаточно "аутентичные" сувенирные (ну не считая почти никакой стали на клинке - реально изготовленые в Грузии, с весьма аккуратным соблюдением всех традиций в ножнах и рукоятке) - у меня он как-то в руку не лёг, хотя ладонь у меня неширокая. ИМХО - предпочёл бы для "выживальщицких" забав 😊 скорее что-то в габаритах крупного танто, с "полуторной" длиной рукоятки. Против АКМ, всё одно, не поможет, а против чего-то некрупного "финкообразного" - запросто.

Насчёт покупать ли кизлярский - ну а почему бы и нет, если финансовые возможности позволяют.

FaceGrabber

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B1%D1%83%D1%82

Бебут же,бебут!И мачете, и от длинномера отмахаться.

manta11

как по мне0- абордажная сабля/ кутлас- гораздо лучше... она именно для пешего боя, замах ей надо делать небольшой, колет, отлично развитая гарда, тяжелый конец клинка- хорошо рубит легкие доспехи из металла и кожи, можно рубить дерево, можно использовать как мачете
пс, кто знает, тот поймет(в комплекте к нему в норме еще идет абордажный топорик, который с багорчиком, и который заточен для метания, и кинжал с тяжелой рукоятью)

Gromozeka

FaceGrabber

Проблема: не прижились бебуты. И не сабля, с коня не порубишь и по эфективности не сильно от кавказского "прямого" кинжала отличаются.

manta11

бебут, особенно пулеметный- урод, ну никуда его не приспособить... даж хворост рубить неудобно(у деда был, крапиву рубал по малолетству)

FaceGrabber

Дык он,вроде ещё в хозбыт уклоняется. У кавказского прямого кинжала кончик ломкий, а этот артиллеристам дали чтобы под огнём упряжь у убитой лошади было чем перерубить.

FaceGrabber

Опять же армейские железки такие армейские. Надо на прообраз народный смотреть. Шашка,будённовская от традиционных кавказских, во н сильно отличается.

manta11

ну не знаю что им можно перерубить... они тупятся с пары ударов по ивовым прутьям... разве что передавить?))) как по мне0- саперные тесаки были много лучше, сталь покачественнее, да и пила с хорошим разводом, пилит- реально, пилил брус 250х400, перепилил с некоторым пыхтением(если сравнивать с пилой)

manta11

естественно отличается))) разные стили рубки))) солдата надо за пару месяцев подготовить, оставшиеся в живых самосовершенствуются и добудут нормальное оружие)))

Vlad17

manta11
как по мне0- абордажная сабля/ кутлас- гораздо лучше... она именно для пешего боя, замах ей надо делать небольшой, колет, отлично развитая гарда, тяжелый конец клинка- хорошо рубит легкие доспехи из металла и кожи, можно рубить дерево, можно использовать как мачете
пс, кто знает, тот поймет(в комплекте к нему в норме еще идет абордажный топорик, который с багорчиком, и который заточен для метания, и кинжал с тяжелой рукоятью)

Вот и я запал на колд стиловский кутлас. Либо его брать либо кЫнжал кизлярский.....

Gromozeka

Vlad17

Это простой выбор. Брать и то и то. И всё это для души.

P.S. Завидую. Хочу колдстиловкую тяжёлую саблю. Проблемы с таможней, блин.

manta11

кинжал- жестокое бээээ... сперва подержите его в руках, перед тем как выбросить деньги)есть шанс тогда съэкономить и купить хороший томагавк, того же колда)))

Vlad17

О, да.... тогда кутлас.... 😊 что бы рубить направо и налево алиенов-садомитов 😊 убедили.

manta11

правильный выбор белого человека)
пс- считаю что это оружие нашей расы, заточеное под наш, европейский менталитет... жёлтые рубят катанами, латиносы- мачетами, малазийцы- крисами и тд...

Egolf

Vlad17
Вот и я запал на колд стиловский кутлас.
Уж на что я равнодушен к холодняку, и то захотелось... 😊
Хэх, даже не представляю как его в моё полушарие земли доставить.

Громозека, а таможню никак не преодолеть? Я просто не сталкивался с легальным ввозом пока. Хочется хотя бы оценить реальность приобретения.

abdulsaid

Vlad17

Как думаете, коллеги, насчёт шашки Кизляра? И такого кинжала? Стоит покупать?

[/URL]

Ты чё, одИк? это же чисто декоративные вещи. У них хвостовик см 5-7 и залит сюргучём, вот и всё крепление. (хуле - "Закон об оружии", мать его...). Да и сталь не тово...
Они делали хорошие "скорпионы" и "хазары" до 1997 года, когда у них ещё была сталь Гудермесского завода мед. оборудования. Потом пошёл ширпотреб. Не, наверное, они могут сделать эксклюзивный вариант, но это БУДЕТ СТОИТЬ.



Вот чё у меня Кизлярского ещё с тех времён... Нож "тайга" - сталь более-менее, удобен, практичен. Кинжал - просто красив, не более того. К тому же - подарок от парней, просто память...

abdulsaid

Gromozeka
Vlad17
P.S. Завидую. Хочу колдстиловкую тяжёлую саблю. Проблемы с таможней, блин.

А что, "славны бубны за горами?" Посмотри в сторону Златоуста - предприятие "Практика". Делают вещи - ай да ну! И не из рессор, а из булата и дамаска.
Я некоторые держал в руках - впечатляет. Правда цены не кризисные - за несколько килодолларов...

manta11

так он хочет реально рабочую вещь взять, а ты ему предлагаешь игрушки)))))

A-F-A

Имею заказной клинок от Кизляра из французкой С90. Судя по отзывам мне повезло. Второй нож покупал в магазине, поскольку понравилась концепция. Перебрал десятка три- разброс по качеству огромный.
Мачете в Сибири баловство, даже качественное от Фроста. Таскал, класно ощущать себя Дунканом Мак;Клаудом, трава (а в сырой тайге она может быть в рост человека) и кустарник рубиться влет: летят обрубки и куча мошки. Потом потребовалось заточить кол, изматерился, пришел и забросил на шкаф.
ТОПОР - универсальный инструмент.

TriVX

Ух... и нафлудииили. Народ, какие вам на шпаги и сабли?! Вы умеете этим пользоваться?! Да вас же плохообученный чел шваброй забъет (лучше швабру возмите) 😊. Относительно длинноклинкового БПшного оружия - нечто тесако-мачетеподобное. Уж насколько я длинные делезки люблю, но таскаться с ними бы не стал. Кстати, у Илайа (или как он в нашей транскрипции) модифицированный китайский "дао".
Далее по тексту
Попадалась фразочка, что шашка круче на открытом месте, а кинжал если сзади горло резать. Гм... а кто мешает просто голову отрубить? 😛
Шпага саблю делает - народ, шпаги, сабли ооооооочень разные бывают, техники отличаются. В общем если сойдудться опытный саблист и шпажист с оружием схожей массы (а по сути примерно так и будет) - я ставок делать не буду, ибо без понятия чем это закончиться: обоим будет, что друг-другу противопоставить.
Хочется народу тесак с уходом в боевуху?!
Тогда большой боуи, вакидзаси, более толстые варианты мачете - остальное очень уж специфические штучки.
ИМХО 😊

TriVX

Народ, а на кой ляд связываться с Кизляром?! Вон сколько ножевщиков адекватных, и даже на ганзе представленных. И материалы хорошие и качество стабильное и по ценам адекватных людей поискаться можно.

ШЕР ХАН

manta11
правильный выбор белого человека)
пс- считаю что это оружие нашей расы, заточеное под наш, европейский менталитет... жёлтые рубят катанами, латиносы- мачетами, малазийцы- крисами и тд...


хочу предостеречь от наивных упований всех победить опираясь только на соответствие типа клинка цвету кожи. и кинжал - кинжалу рознь, и руки встречаются разной степени искривлённости...

если это, конечно, не просто подъёбка.

abdulsaid

manta11
так он хочет реально рабочую вещь взять, а ты ему предлагаешь игрушки)))))

Кто, Громозека? Или Vlad17?
Поясняю: Кизляр делает игрушки - кинжалы, сабли. И рабочие вещи - ножи разной степени качества. Действительно, разброс очень большой (по качеству).
"Практика" делает очень дорогие игрушки (с каким-то международным сертификатом, я в этом не силён), но эти "игрушки" - не совсем игрушки, это художественно оформленное оружие. Есть у них и практические вещи, но тоже, сцуко, дорого...

Васёк

А мне понравилась железка Илая 😊
Что-то подобное надо бы запланировать себе.
Хотя бы вакидзаси из нормальной стали.

Vortan

Выбор настоящего пехотинца фальшион!))))) и сержантская алебарда)))

abdulsaid

Не, мне нравится акинак... Только с долами, а не с ребром, как в классике... Есть в нём что-то, такое, эдакое...

Васёк

В теме "ножи палаты G-151" можно и средне/длинномер заеб.... забабахать 😊

FaceGrabber

Я думаю, две лёгкие сабли, в каждую руку, спасут отца русской демократии.

TriVX

Надо будет себе два топорика ( бартка ) с топорищами по 60см такая шикарная весчь 😊
И эскрима в помощь - очень хитрая штука на самом деле.

pappus

Пожалуй так, будет неисправимой ошибкой полагать что среди БП-шных развалин и анархии вам доведётся махаться с бандито-гопниками на подобии "Трёх мушкеторов". Посему относиться к сим девайсам как к оружию надоть в последнюю очередь. Нет, всё понятно, когда все другие штукенции уже иссякли и на последнем дыхании вы кому нибудь плашмя вдарите, то он почувствует нехило, но....если вы от пулевых ран ещё не успели умереть, он(они) вашу шашку.......
Так что токмо огнестрел. И даже когда нет огнестрела, то полагаться надо первым делом на свой изворотливый ум, чутьё, быстрые ноги итд..

Что конечно не значит, что вообще что то подобное не нужно. Гада какого с дорожки спугнуть, ветку назойливую срубить итд. Между крупной мачете и шашкой. Прикреплённую сбоку к быстросьемному рюкзаку (с возможностью выхватить и не снимая рюкзака), с другой стороны к рюкзаку прикрепить неубиваемый зонт, на бедро револьвер как оружие быстрого хвата, подмышку малоразмерный пистолет с глушителем... ну а длинноствол уже по обстановке всего БП.
ИМХО усё..и дело вкуса.. 😀

TriVX

В теме "ножи палаты G-151" можно и средне/длинномер заеб.... забабахать
создаю 😛

abdulsaid

Васёк
В теме "ножи палаты G-151" можно и средне/длинномер заеб.... забабахать 😊

В смысле? Зайду, договорюсь, заплачу, или как-нибудь по-другому, и мне сделают, то, что я хочу? Ай, как интересно... Не верю. Столкнулся с таким, что найти хорошего кузнеца сейчас - проблема. Или запредельные цены. Договорился тут с одним, притащил ему хорошей стали, а он - взял и помер на прошлой неделе (старенький был)! Вот и чеши репу. Чё делать, как дальше жить?

TriVX

abdulsaid, а что надо?!

abdulsaid

Да вот, писал же, акинак мне нравится... вот его думал сделать. Да ладно, не до этого сейчас, да и железо пропало, надо снова искать.

TriVX

Да вот, писал же, акинак мне нравится... вот его думал сделать. Да ладно, не до этого сейчас, да и железо пропало, надо снова искать.
А может я помогу, уже мой знакомый делал один. Давно правда, н офотка осталась, после праздников пересниму (фотка бумажняная) и вам вышлю, вдруг да понравится, да и материальчик если надо подищем. У12Б не хотите?!

abdulsaid

Меня после праздников уже не будет - до октября. Полевой сезон начался. 09.05.10 г. выезжаю, так что не знаю, как получится...

TriVX

Ну... имейте в виду. Если что, У12Б - это булат.

abdulsaid

Хорошо, учту. Но это всё же дорого, если настоящий булат (ИМХО).

TriVX

Обсудим, договоримся.
Ну... настоящим назвать сложно, но сталюка интересная по характеристикам и узор присутствует. На хорошие "коленчатые" булаты я руку не подниму - таких умельцев я не знаю. Как всегда есть план "Б" 95Х18МШД 😊 Как надумаете - прошу в личку.

Васёк

Покажите, плиз, как выглядит аниак.
А то мну в Гугле забанили 😊 за непосещаемость....

TriVX

кинжал такой калечный

TriVX

кстати, гугл фсат
http://gunszip.org/topic/149/245056.html

Васёк

Пасиб, понял.
Меч Фродо 😊

Яндыкс фкурсе:

manta11

ШЕР ХАН


хочу предостеречь от наивных упований всех победить опираясь только на соответствие типа клинка цвету кожи. и кинжал - кинжалу рознь, и руки встречаются разной степени искривлённости...

если это, конечно, не просто подъёбка.

нет, не по-ка... все оружие зависит прежде всего от одежды, от менталитета, в который входит твоя физическая составляющая, вес, баланс тела, чем питаешься(от этого зависит скорость реакций и сила удара) и многое другое- слишком много писать) думаю вы поняли что я имел в виду
от криворукости тож зависит многое, но мы берем- необученого человека, а не мастера ножевщика

manta11

abdulsaid

Кто, Громозека? Или Vlad17?
Поясняю: Кизляр делает игрушки - кинжалы, сабли. И рабочие вещи - ножи разной степени качества. Действительно, разброс очень большой (по качеству).
"Практика" делает очень дорогие игрушки (с каким-то международным сертификатом, я в этом не силён), но эти "игрушки" - не совсем игрушки, это художественно оформленное оружие. Есть у них и практические вещи, но тоже, сцуко, дорого...

значит по итогу- игрушки))) хотел бы я на вас посмотреть как вы будете саблей коллекционной в лесу кусты валить/корчевать)) или все же возьмете колдстиловское мачете?)))

TriVX

Сморя что за колекционная. Если схомячу саблю из разграбленного музея (шашек там завались в т.ч. и нормальных по качеству) - буду, не проблема. И чувака с ломом вздрючу в легкую.

Shredingera

Если схомячу саблю из разграбленного музея
Они там, увы, уже многие запиленные... Причем посильнее сувенирных.

manta11

TriVX
Сморя что за колекционная. Если схомячу саблю из разграбленного музея (шашек там завались в т.ч. и нормальных по качеству) - буду, не проблема. И чувака с ломом вздрючу в легкую.
не думаю что у вас будет возможность грабить музеи, их разграбят до вас) тем более что шашкой на ногах- махать бесполезно, нет радиусов, а с коня вы вряд ли умеете- уши ему, в лучшем случае сбреете) ваш удел- оружие пехоты, причем- малообученой(разве если вы постоянно тренируетесь, в чем я не уверен)потому я и рекомендую кутлас, довольно универсальное оружие, и новичек им сможет, и расти на нем есть куда...
а чувака с ломом я бы охотил из лука))

ШЕР ХАН

а чувака с ломом я бы охотил из лука))
почему не рогаткой?

manta11

можно и рогаткой, но из лука удобнее) да и на охоте он как то предпочтительнее
в общем- что под рукой и чем хорошо владеешь...