Долговременное хранение патронов. Рецепты.

Vlad17

Задумал я устроить нычки в стенах полуподвальных и подвальных помещений, с целью секретного резервирования патронов различного калибра (нарезных).

Речь идет о нычках для патронов, хранимых в стенах, с последующим замуровыванием, в герметичных контейнерах.

Вопрос: как лучше зарезервировать патроны: какой смазкой залить, как упаковать и пр.... В общем нужны советы.

V1

Вакуумные паковщики у вас как, запрещены? 😛

СергейР

Влад дешевле всего использовать стрейч плёнку для обматывания в 4-5 слоёв, хотя реально 3-х вполне хватает.

Alexey KR
углекислый газ
Для тех кто в Москве: у нас есть сеть магазинов Утканос с центральной базой в юж.Бутово, когда от туда по магазинам развозят замороженные продукты в грузовиках поддерживают - с помощью "сухого льда" который потом можно поиметь в магазине практически на халяву, ибо он им не требуется (в магазинах морозильные камеры).

automatiq

Для начала скажите, о каких патронах идёт речь?

СергейР

даже если не на патронах, не стесняйтесь, расскажите
По срокам не скажу, стрейч открыл для себя пару лет назад, но, давайте логично 😛 что для патрона (нарезной) убийственно? 1. перепад температур и 2. влажность. По 1 пункту у Влада порядок:
Vlad17
Речь идет о нычках для патронов, хранимых в стенах с последующим замуровыванием
ну, а чтобы не отсырели: берётся картонная коробка (причём почти любого размера, заматывал и коробку с водкой 20 бут.)и начинаете обматывать плёнкой в одной плоскости пару витков и обрезаете (новое лезвие на резаке для бумаги справляется с этим хорошо, если пленку натянуть), потом торчащие концы аккуратно загибаете и начинаете мотать в другой плоскости и так повторяете сколько хотите (если опасаетесь мех. повреждения мотайте побольше, плёнка становится очень крепкой к всяким зацепам и протыканиям) с 5 слоями крест на крест можете хоть в воду бросить, гарантирую не чего не протечёт, а картонная коробка будет служить индикатором, если она крепкая значит всё сухо. Ещё если вы хотите закопать бочку с бензином лет на пять-семь 😛 можно её обмазать литолом обмотать стрейчем и ничего с ней не будет (не проржавеет). Мыши через плёнку не чуют гречу (моё наблюдение, может и ошибаюсь).

Max-Rite

Нарезные отлично хранятся в любой герметичной таре. Если туда еще положить селикогеля, или как эта дрянь называется, которая кислород и влажность впитывает, то лежать будут ооооочень долго.

omsdon

Если нет патрон в обычных армейских цинка, положите их в армейские-же патронные каробки в которых хранятся пулемётные ленты. Ехти коробки обычно герметичну. Не в коем случае не кладите в коробки осушители, порох всегда имеет определёную влажность, и если пересушится увеличится скорость горения с возростанием давленияь Лутхе окунитие коробки раза два, три в расплавленый парафин. Именно окуните а не держите в парафине.

Max-Rite

Разве нарезные патроны не герметичны? Как осушитель может подействовать на порох?

V1

Max-Rite
Разве нарезные патроны не герметичны?

Не настолько.

omsdon
Не в коем случае не кладите в коробки осушители, порох всегда имеет определёную влажность, и если пересушится увеличится скорость горения с возростанием давления

А ведь верно. Не подумал. А с вакуумированием как?

Max-Rite

Нифига не понимаю 😞 Либо они герметичные и либо там ветер гуляет. Надо десяток в стакан с водой на пару недель кинуть... посмотреть...

V1

Max-Rite
Либо они герметичные и либо там ветер гуляет.

Это как раз крайности. 😛 Замечали что сюрплюс бывает герметизирован лаком вокруг капсуля и пули?

omsdon


А ведь верно. Не подумал. А с вакуумированием как?[/Б][/QУОТЕ]

Зависит от наличия свобоного обёма, и глубины ваккума. Лутше заполнить инертным газом.

omsdon

Max-Rite
Нифига не понимаю 😞 Либо они герметичные и либо там ветер гуляет. Надо десяток в стакан с водой на пару недель кинуть... посмотреть...

В стакан на пару недель не поможет. Бывает и год в воде пролежит и ничего. Но деиссиканты работают как мощные насосы.
В USP есть такой тест когда в банку применяемую для упаковки медикаментов засыпают по весу деиссикант, а затем ставят банку в камеру с 75% влажности, а потом через три дня взвешивают и измеряют количество проникшей туда влаги. За 30 лет я есзё не встретил банки в которую не проникла-бы влага. Но контрольные тесты на банке без деиссиканта всегда показывают 0% проникновения влаги.

Max-Rite

V1

Это как раз крайности. 😛 Замечали что сюрплюс бывает герметизирован лаком вокруг капсуля и пули?

Конечно. Но ведь патроны на заводе лакируют, а не после 20-ти лет в закромах Родины, прально? Лежат же они просто в герметичных цинках "консервах" по 30-40-50 лет без инертных газов и вакуума. Короче закапывать патроны в селикогель наверно не надо, но пару мешочков на герметичных цинк врядли высосут всю влажность из чуть-чуть беременных герметичных патронов. 😊

omsdon


Max-Rite

Конечно. Но ведь патроны на заводе лакируют, а не после 20-ти лет в закромах Родины, прально? Лежат же они просто в герметичных цинках "консервах" по 30-40-50 лет без инертных газов и вакуума. Короче закапывать патроны в селикогель наверно не надо, но пару мешочков на герметичных цинк врядли высосут всю влажность из чуть-чуть беременных герметичных патронов. 😊

Селикогель может высосать намного больше собственного веса. И это может сильно повлиять на характеристику горения пороха.
Порох всё равно разлогается даже в герметичных цинках. Мне приходилось выкидывать свеже вскрытые цинки, когда я чивствовал некоторые запахи.
Ву конечно межете делать что хотие. Но проконсультируетесь с химиками робаотающими с ВВ, думаю они подтвердят мою точку зрения.
П.С.
Современные лягушки с патронами, перед запечатыванием, продувают азотом (инетрный газ).
П.П.С
Лак тоже не даёт 100% герметичность. В СССР был ГоСТ номера не помню. Там был тест на водостойкость. Лак считался водостойким если довал защиту на 24 часа.

Max-Rite

я обязательно приму это к сведению.

V1

Max-Rite
Но ведь патроны на заводе лакируют, а не после 20-ти лет в закромах Родины, прально?

Мне бы и не пришло в голову пепепаковывать сюрплюс лохматых годов - нафига, и так лежит, и натовский и овд. А вот запасную пачку самокрута 30-30 (моего ".30 Hornet" 😛) интересно было бы закатанной в рюкзаке иметь.

kot-obormot

Порох всё равно разлогается даже в герметичных цинках.

Это не вопрос герметичности. Это вопрос сроков хранения.

Мне приходилось выкидывать свеже вскрытые цинки

Вандал 😊
В следующий раз "выкидывайте" в мою сторону 😛

ШЕР ХАН

Не вздумайте замачивать патроны! Пуля останавливается в стволе, и следующая.. ! Мне очень повезло, когда пуля села прямо на выходе из патронника, и затвор не закрылся.

kot-obormot

А вот запасную пачку самокрута 30-30 (моего ".30 Hornet" ) интересно было бы закатанной в рюкзаке иметь.

Таки я думаю, парафин - оптимальная альтернатива заводскому цинку. Дёшево и сердито.
Как вариант - сантехнический силикон.

Desert Eagle

Интeрeснaя и полeзнaя тeмa! Но пaрaфин - это густой-густой жир, вeрно? А нe поврeдит ли этот жир кaпсюлю и пороху? Или всё жe нe проникнeт? И как напарафиненый - насиликоненный патрон потом поведёт себя в патроннике? С болтовиком всё понятно, а в п/а?
Нe сочтитe зa оффтоп и срaвнeниe хрeнa с куриной шeeй, но вот в гaзовых рaздeлaх пaтроны дефицитные тоже залачивают. Правда, там стоит задача сохранения в магазине или сейфе. На пыж лаку поболе, на капсюль - поменее. И, говорят, возрастает срок хранения, емнип, чуть ли не до 10 лет. Пользуют цапонлак или для ногтей. Сразу скажу - у меня случая проверить это не представилось - моим самым старым патронам от силы полгода!

ШЕР ХАН

Ну парафин в стволе, это, конечно, очень плохо. Это вариант только для БП.

Mag_dead

при переупаковке начатых цинков, патроны покрываются смесью парафина и
керасина, в консистенции густой пасты, с обязательныым осмотром и удалением
остатков ветоши.

Ребят всё уже давно придумано. И даже записано в книжку.
Охотничьи держу в пакете, слегка пересыпав силикогелем.

ДМВ

Возьмите широкую металличексую трубу см 10-15 в диаметре, забейте с одной стороной деревянной затычкой, и залейте снаружи парафином. поместите девайсы внутрь и проделайте тоже самое с другой стороны.
У меня один знакомый на картофельном поле лет 15 назад выкапал такую штуку с дореволюционными расписками, агитками, пролежала в земле со времен гражданской.
Бумага сохранилась прекрасно, ни капли воды за 100 лет.

ШЕР ХАН

Офигеть ))

astraxanez

А если в масло или солидол макнуть и потом гермопакеты запаковать и замуровать - Что испортятся .

kot-obormot

Но пaрaфин - это густой-густой жир, вeрно?

Парафин - это не жир. Это нефтепродукт. Остаток после возгонки нефти.

Фракции нефти:

В результате перегонки нефти выделяются следующие основные нефтепродукты:

а) бензиновая фракция, содержащая легкий бензин, бензин и лигроин;

б) керосиновая фракция, содержащая керосин и газойль;

в) мазут, который подвергается дополнительной перегонке. При дистилляции мазута получаются соляровые масла, смазочные масла и остаток- гудрон.

Фракция бензина состоит из углеводородов, содержащих от пяти до десяти атомов углерода в молекулах (предельные углеводороды от пентанов до деканов, циклопентан, циклогексан и бензол). Бензин используется в качестве горючего двигателей внутреннего сгорания, а также в качестве растворителя.

Лигроин (тяжелый бензин, состав С8 - С14) используется в качестве горючего для тракторов. Керосиновая фракция (С10 - С16) применяется как горючее для тракторов, реактивных самолетов и ракет. Фракция газойль (С18 - С25) используется в качестве дизельного топлива.

Все перечисленные фракции - это светлые нефтепродукты. После их отгонки остается вязкая жидкость - мазут. Он представляет собой смесь углеводородов с большим числом атомов углерода, и следовательно, кипящих при высокой температуре. Мазут применяют как котельное топливо, однако основная масса его подвергается перегонке. Чтобы не нагревать мазут выше 350 .С. так как углеводороды при такой температуре разлагаются, его перегоняют под низким давлением (в вакууме). При этих условиях удается из мазута выделить соляровые масла, различные смазочные масла, вазелин, парафин.

kot-obormot

А нe поврeдит ли этот жир кaпсюлю и пороху? Или всё жe нe проникнeт? И как напарафиненый - насиликоненный патрон потом поведёт себя в патроннике? С болтовиком всё понятно, а в п/а?

Не надо каждый патрон, блин.
Упаковку надо парафинить.

automatiq

Вчера расковырял патроны 12к, просто пролежавшие в тёмном холодном сухом месте в заводской упаковке 5-6 лет. Заявленный срок хранения - от 18 до 36 месяцев. Патроны разных марок. Вскрытие, изчуение снаряда и ритуальное сожжение пороха показали, что порох во всех патронах не имеет никаких внешних признаков разложения. Дорожка из пороха горит хорошо и равномерно. У всех патронов сам снаряд оказался без внешних изменений, но у патронов Феттер с 6,2мм картечью начали окисляться сами картечины.

kot-obormot

Заявленный срок хранения - от 18 до 36 месяцев

Ну так это-же гарантированый срок.
В реале патронусы хранятся дольше. Тут зависит от условий хранения.
А вообще в патроне самый "больной" вопрос - это капсюль.
А пороху и за 65 лет лежания в земле ничего не делается. Это я вам как доктор говорю 😛

Nihilus

Интересно, интересно... Может быть, и не придется на холодняк переходить...

------------------
Да умоется кровью усомнившийся в нашем миролюбии

kot-obormot

Может быть, и не придется на холодняк переходить...

"Слухи о моей смерти сильно преувеличены" (с) Марк Твен.

Nihilus

kot-obormot
"Слухи о моей смерти сильно преувеличены" (с) Марк Твен.
?

kot-obormot

?

Это я про огнестрел 😊

Max-Rite

Не сечет молодеж классику 😞

Nihilus

Max-Rite
Не сечет молодеж классику
Но-но! Просто конкретно эта фрза незнакома. А так у меня 12 зачитанных томов Твена))

kot-obormot
Это я про огнестрел
Ясно)

------------------
Да умоется кровью усомнившийся в нашем миролюбии

kot-obormot

Просто конкретно эта фрза незнакома. А так у меня 12 зачитанных томов Твена

А это фраза не из томов. Это Марк попросил напечатать опровержение в газете, в которой он прочёл собственный некролог.

omsdon

Desert Eagle
Интeрeснaя и полeзнaя тeмa! Но пaрaфин - это густой-густой жир, вeрно? А нe поврeдит ли этот жир кaпсюлю и пороху? Или всё жe нe проникнeт? И как напарафиненый - насиликоненный патрон потом поведёт себя в патроннике? С болтовиком всё понятно, а в п/а?
Нe сочтитe зa оффтоп и срaвнeниe хрeнa с куриной шeeй, но вот в гaзовых рaздeлaх пaтроны дефицитные тоже залачивают. Правда, там стоит задача сохранения в магазине или сейфе. На пыж лаку поболе, на капсюль - поменее. И, говорят, возрастает срок хранения, емнип, чуть ли не до 10 лет. Пользуют цапонлак или для ногтей. Сразу скажу - у меня случая проверить это не представилось - моим самым старым патронам от силы полгода!

Необязательно парфинить патрон, лутше упоковку окунуть в расплавленый парафин . После застывания парафин создасть тонкую плёнку на упоковке предохраняя от проникновения влаги и кислорода. Я просто беру Парафильм (тонкую плёнку из парафилма) обтягиваю ей пачку, а затем прогреваю феном для волос.

Nihilus

kot-obormot
А это фраза не из томов. Это Марк попросил напечатать опровержение в газете, в которой он прочёл собственный некролог.
(посыпает голову пеплом)

kot-obormot

(посыпает голову пеплом)

"Кто-ж так убивается??? Вы-ж так не убъётесь!!!" (с) Николай Фоменко 😀

Gromozeka

Главное, жидких масел для смазки самих патрон не использовать. А вот упаковку можно как угодно канифолить, хоть под слоем пушсала держать.

astraxanez

Gromozeka
Главное, жидких масел для смазки самих патрон не использовать.
Обоснуйте - А как же в цинках лежат в масляной бумаге.

kot-obormot

Обоснуйте - А как же в цинках лежат в масляной бумаге.

+1 к вопросу.

ШЕР ХАН

никогда невидел патронов в масляной бумаге.

kot-obormot

никогда невидел патронов в масляной бумаге.
незнаю по поводу бумаги, но то, что новый патрон маслянистый на осчупь - это факт. Чем его мажут?

ШЕР ХАН

никогда ни чем не мажут. унас даже специально заостряли внимание на необходимости следить за чистотой патронов. малейшая капля масла в стволе способна ствол испортить. для солдатского автомата может и некритично, но профессионалу непозволительно.

Васёк

kot-obormot
новый патрон маслянистый на осчупь - это факт. Чем его мажут?
Смазка от роторных сборочных линий.

kot-obormot

Смазка от роторных сборочных линий.
Ну так там-же жидкие маслА используют?
Это я к тому, что, видимо, ничего страшного в масле нет. Ну, в разумных количествах, конечно - типа, ветошью протёр промасляной - и хорош.

Eugen99

СергейР
По срокам не скажу, стрейч открыл для себя пару лет назад, но, давайте логично что для патрона (нарезной) убийственно? 1. перепад температур и 2. влажность. По 1 пункту у Влада порядок:

А перепад температур как влияет? Лично был свидетелем стрельбы копаниной со 2й Мировой, срабатывали нормально. 😛

kot-obormot

Лично был свидетелем стрельбы копаниной со 2й Мировой, срабатывали нормально.

(виртуально пожимаю руку)

valera_hamburg

Влад попробуй их в обичную бахку улозит ...цтоя . с закручиваюсейся криской .от консервов .подбери банку в которую они хоросо входят рядами ...
в 2 слоя ...в 3 . стекло долговечней --но хрупкое .пластик тозе наверное пойдет ..на нас век хватит .)))

а потом разогрей в мисочке парафин ---и окуни туда банку криской .
будет и герметично и водостойко .

перед закриванием банки с патронами ...полози ее заполненую патронами на минут 15 в холодилник ... там воздух сухой ...

а потом сразу закрой криской --и окуни вер ногами банку ... криской
в парафин на секунд 10 . чтоб окунулас висе криски на пару см .

а сверху банку есе и скотчем б пару слоев обтйнут ... будет менсе склоная к разбиванию... мозно под скотч и слой картона ...и кругляс на дно цверху ..
тогда дазе упав ...врядли разобется .

i v seredinu kolco iz kartona ..i na dno toze...chtob patroni banku iz nutri ne razbili .

й би так сделал .....

astraxanez

ШЕР ХАН - Спорить не собираюсь но по срочке помню отлично что доставали из цинков - в бумагу масляную были завёрнуты и на патронах была немного смазка - по типу веретёнки.


Ещё из воспоминаний из детства - на селе в Тверской области - мужики делали нычки в банку с солидолом клали патроны и закапывали - через десятилетия доставали и пользовали. Также находили немецкие склады и там были боеприпасы в масле и их тоже пользовали весьма успешно.

ШЕР ХАН

в бумагу масляную были завёрнуты
это просто бумага коричневая, и у Вас появилась ассоциация с промасленной.
по теме предложил бы хранить патоны как они есть - в цинках. ничего лучшего мы тут не придумаем.

Gromozeka

Обосновываю. По инструкции (нарезные, конечно же) патроны и магазины жидким маслом мазать нельзя. Почистить, да, потом насухо. Жидкие масла текучие, там даже где вода не пролезет, разве что под давлением, они протекут.

Barsick

valera_hamburg правильно пишет - закатать в стеклянные банки и не париться
Для нычек в стенах - в самый раз, лишь бы крышки не сгнили (мазать солидолом и заворачивать в пленку наверно)

Tulen

Наверное, всетаки,лучше металические банки-коробки использовать. Закрывать по способу valera_hamburg,а снаружи обмазать солидолом-циатимом. Если мозг поморщить, то всякие банки можно придумать:из под чая большие такие жестянки, из под всяких технических-строительных жидкостей, огнетушитель в конце концов.

V1

ШЕР ХАН
никогда невидел патронов в масляной бумаге.
Я бы сфотал венгерские 50х годов да все распродал. Промасленная бумага вроде пергамента, но сами патроны отн. сухие.

Почитал. Вот какие выводы для себя сделал:

Макание пачки в парафин - туда-сюда, сомнительная герметизация, имхо.
Масло, всякая хня с керосином из замшелых книжек прямо на патроны - ни в какие ворота. Пороху коммерческих негерметизированных лаком и самокруту точно кранты (см. Релоадинг)
То же с парафином на патроны. Если уж кто хочет приключений на жопу поискать то лучше воск - он хоть точно не будет портить порох, но эффект "смазанной гильзы" чреватый прилётом затвора в лоб никто не отменял.
Осушители - нафиг.

Так что кроме вариаций на тему сухой закатки я больше нормальных вариантов не вижу.

FaceGrabber

А простые пластиковые бутылки?Горловину герметиком, к примеру.

тот

и как же ? нет способов сохранить патроны 12калибр подольше? В банках, кпримеру. Смысл чтобы было сухо? или не только?

Клавишег

тот
нет способов сохранить патроны 12калибр подольше? В банках, кпримеру. Смысл чтобы было сухо? или не только?
ну например вакуумная машинка хорошо продлевает срок годности

kot-obormot

и как же ? нет способов сохранить патроны 12калибр подольше? В банках, кпримеру. Смысл чтобы было сухо? или не только?

Вот интересно - вы предыдущие 59 постов прочитали? Или сразу вопросы задавать начали, не глядя?

тот

так про нарезное разговор был. Прежде чем понял, что лучше хранить порох и усё остальное отдельно, накупил патронов. Вот и хочется не волноваться за них ..... вакуум попробую.

Tulen

Я дико извиняюсь, подскажите,что такое вакуумная машинка?

тот

и ващще... образ чела ( и себя в том числе со стороны), закатавющего патроны в вакуум (иль в парафин) весьма ...эпичен и впечатляющ! О-о-о-о! что у него на уме! ))))

V1

тот
О-о-о-о! что у него на уме! )))

Эээээ... Прогулка в осеннем лесу? Ходовая охота?

Slinker

подпишусь на тему

omsdon

astraxanez
Обоснуйте - А как же в цинках лежат в масляной бумаге.

В напарафиненой

omsdon

V1
Я бы сфотал венгерские 50х годов да все распродал. Промасленная бумага вроде пергамента, но сами патроны отн. сухие.

Почитал. Вот какие выводы для себя сделал:

Макание пачки в парафин - туда-сюда, сомнительная герметизация, имхо.
Масло, всякая хня с керосином из замшелых книжек прямо на патроны - ни в какие ворота. Пороху коммерческих негерметизированных лаком и самокруту точно кранты (см. Релоадинг)
То же с парафином на патроны. Если уж кто хочет приключений на жопу поискать то лучше воск - он хоть точно не будет портить порох, но эффект "смазанной гильзы" чреватый прилётом затвора в лоб никто не отменял.
Осушители - нафиг.

Так что кроме вариаций на тему сухой закатки я больше нормальных вариантов не вижу.

Способ обмакивания упоковки в расплавленый парафин широко применялся в химии в начале 20 века когда надо было оградить образцы ор влияния влаги и кислорода.

V1

Я знаю и даже упаковки такие видел много раз. Просто не в восторге от него.

Tulen

А кто нибудь пользовался этими вакуумными машинками?Там какие нибудь спец. крышки используются?Вообще толк от этого всего есть?А то у меня завалялся один девайс, разрежение -1кгс\см может создавать, только как его сохранить?

V1

Tulen
Там какие нибудь спец. крышки используются?

Мешки, в основном. Использую для мяса и птицы. Иногда для мелочёвки вроде перепаковать пачку дайтрекса более плоско длч рукзака.

Tulen
Вообще толк от этого всего есть?
Даже очень.

valera_hamburg

ОФФ -....

не по теме ..но Влад имей в виду ..
если делаеш запаси ..

в немецкой прессе промелкнули сообсения что обнарузили в хранилисах банков ЗОЛОТИЕ СЛИТКИ стандартние ---подделние .
сверху слой золота ---внутри ВОЛФРАМ .
внесне отлицит слозно ...полная копия настоясих !!!. тепер все в хранилисах банков проверяют .....
видимо рентгеном и ултразвуковой дефектоскопией .

Vlad17

Думаю припрятать по 500 патронов каждого калибра: 7.62 на 39, 7.62х25 (ТТ) 9х19, 9х18, 9х17. В стене подвала. На всякий случай....

omsdon

Vlad17
Думаю припрятать по 500 патронов каждого калибра: 7.62 на 39, 7.62х25 (ТТ) 9х19, 9х18, 9х17. В стене подвала. На всякий случай....
ИМXО лутше меньше калибров, но больше патрон.

ШЕР ХАН

но больше патрон.
прямо в цинках. обмазав солидолом.

Vlad17

Дык патроны у меня в картонных коробках....

Rom75

Vlad17:
вот тут посмотрите... http://works.tarefer.ru/16/100033/index.html

ШЕР ХАН

Дык патроны у меня в картонных коробках....

#78 IP
P.M. Ц

в таком случае представляется логичным тупо "закатать" в банки в обычных комнатных условиях. судите сами: даже если образуется конденсат, сколько его там будет? ну потемнеют слегка, и что?

ШЕР ХАН

ЗЫ
ну и селикагеля киньте, в разумном количестве, ничё он там особо не пересушит, имхо.

Resetman

Металический термос рулит. В нем две закрудких гермитичных+ для успокоения, каждую из них еще можно и дополнительно загерметизировать. И самое главное, он защищен от резких перепадов температуры.

Васёк

коллега, сколько у Вас таких термосов?
сотня?
у меня к Мосе патронов пока намного меньше тысячи - я не считаю её пока оружием 😞

по сабжу - коробки с патронами для БП обклеиваю сплошь скотчем
в основном для того, чтобы не спалить на пострелушках раньше времени 😊

Resetman

Так и термоса бываю очень разных размеров. И всеж таки, надежность хранения стоит некоторых трудностей.

Туристег

всё конечно очень интересно, но обсудили только одну сторону вопроса - защиту от влаги. А хотелось бы обсудить и защиту от перепадов температур.

подвал не везде есть подходящий. если например закапывать в землю патроны к гладкостволу, то как это сделать лучше и имеет ли смысл вообще? Перепады зимой до -25 и ниже, летом +30. Или в землю, это вообще без вариантов?

Resetman

Туристег
всё конечно очень интересно, но обсудили только одну сторону вопроса - защиту от влаги. А хотелось бы обсудить и защиту от перепадов температур.

подвал не везде есть подходящий. если например закапывать в землю патроны к гладкостволу, то как это сделать лучше и имеет ли смысл вообще? Перепады зимой до -25 и ниже, летом +30. Или в землю, это вообще без вариантов?

Смотрим пост чуть выше-
Металический термос рулит. В нем две закрудких гермитичных+ для успокоения, каждую из них еще можно и дополнительно загерметизировать. И самое главное, он защищен от резких перепадов температуры.

Туристег

но сколько термос сохраняет температуру? максимум несколько дней. а тут речь идет о годах...

Resetman

Туристег
но сколько термос сохраняет температуру? максимум несколько дней. а тут речь идет о годах...

Сохранять температуру не требуется-не сахарные, чай не растают. А вот избежать реских ПЕРЕПАДОВ температуры, -вполне. И тоже годами, пока не сгниет.

Туристег

резких перепадов по-любому не будет. чтобы в понедельник было +20, а в среду -20 я не помню. Смена температуры происходит более-менее равномерно. Дело не в резкости перепадов, а в самих перепадах...

не случайно и на порохе и на патронах пишуть про условия хранения близкие к комнатной температуре. и подразумевается чтобы она была постоянной.

я просто не уверен в том, что прлежав несколько месяцев при +, и несколлько месяцев при -, хотя бы в течении гарантийного срока (скажем 3 года) порох, а особенно кв сохранит свои качества. Повторюсь, речь идет именно о хранении в земле в неой таре.

Resetman

Более менее постоянная температура в земле уже на глубине 1,5-2 м. в нашем климате. Прибавте к этому термические свойства упаковки и получим, что? Не так уж и глубоко нужно копать. Думаю 50 см. хватит за глаза.
Кстати, обязательно попробую с порохом, ради эксперемента.

Васёк

Resetman
Металический термос рулит.
в какой термос мне укупорить две тысячи патронов?
до начала Пэ планирую довести до тысячи на каждый ствол

Resetman

в какой термос мне укупорить две тысячи патронов?
до начала Пэ планирую довести до тысячи на каждый ствол

Зелененькие, военные. Есть большие. У нас даже в ормаге продают. Занятная весч. Тем паче, что и в случай чего не только как нычка пригодиться может.
Кстати, вот подумалось, что как нычка, еще и бидон молочный 40 лит., алюминька- может использоваться.

СВТ

Я на сезон прикапывал 20 штук 12 кал ТАХО. С осени до осени. П/это пакет, пищевая фольга алюм, замотал алюм. скотчем. Потом завернул в тряпку (для исключения резкости перепада, и в канализационную ППР муфту с 2-мя заглушками. Глубина 50-60 см, специально неглубоко, что бы в зоне промерзания. Потом выкопал, тряпка сухая, из 20 не было ни одной осечки.

Туристег

вот это уже ин6тересней. всегда приятно опыт практика почитать.

а еще помню как то обсуждался, мельком правда, вопрос о нычке оружия. там челолве в контейнере закопал пневматику, через год достал ржавую железяку, хотя был уверен в герметичности. как делал точно не помню, но процесс он описывал очень обстоятельно. (в т.ч. обрабока солидолом всего девайса)

СВТ

Туристег
опыт практика почитать
А у мну еще прикопано. Только откапывать планировал аж следующим летом, в плане ротации.
Как раз 3 года пройдет, без пары месяцев.

Galandec

Так сказать, внесу свою ложку песка в песочницу.
Давеча отнефиг делать, вчера, задумался я о долговременном хранении патронов, и на ум пришла мысль о толстом полиэтилене, бумаге и утюге.

Схема сего безобразия.

Взял укрывной полиэтилен, сколько микрон не помню - но толстый (свободно продается в садовых магазинах, где-то 50-60р за погонный метр, ширина - 3 метра), запаивается первая боковина, запаивается верхняя часть с расчетом на длину патрона + запас на объем патрона + 1см на всякий пожарный, далее запаиваем часть второй стороны, оставив маленький кусочек не запаянным. Далее берем всю эту конструкцию и , о ужас, ртом высасываем оставшийся воздух на сколько хватит духу. Далее пережимаем этот участочек и запаиваем.

Дабы не быть голословным - фото доказательство.

На фото - слева есть след мократени - это капелька чая попала при запайке - недоглядел.

Испытание - суточная выдержка брикета в полной ванне с холодной.
Брикет был вскрыт. Визуальны осмотр и ручной облап показал - патроны сухие, упаковка была герметична. Считаю испытание пройденным.

Работа над ошибками - теперь буду думать как получше откачивать воздух из упаковки доступными средствами.

Taraz999

Galandec
неплохо получилось
только ИМХО полиэтилен нужно брать темный непрозрачный
отсутсвие освещения даст больший эффект

skovka

Помоему такая тара для нычки то же хороша.

Змей-полигон

Ежели в землю - ниже глубины промерзания суём.

Запайка в полиэтилен - классика. А такую упаковку можно, для надёжности, в герметичную банку (сейчас есть даже трёхлитровые под завинчивающиеся крышки). И туда щепотку малую силикогеля. Или извести негашёной.

Безобразие

Vlad17
Вопрос: как лучше зарезервировать патроны: какой смазкой залить, как упаковать и пр.... В общем нужны советы.
Стрелял не так давно восточно-германскими "Хубертусами" 60-х годов гладкими 12-го калибра. Хранились в домашних условиях в родных картонных коробках и всё. Осечки ни одной, кучность и осыпь отменная. Не думаю, что обеспечение сохранности патронов - архисложная вещь. Было бы чего хранить) А полиэтиленовые пакеты, изолента, всякие силикагели завсегда найдутся для этого. А с цинками для нарезняка - так вообще проблем никаких.

mamont68

теперь буду думать как получше откачивать воздух из упаковки доступными средствами
Пылесосом,с тонкой трубкой насадкой.В 90-е таким образом хранил выпечку,чтоб не черствела. 😊

Taraz999

а запаивать плойкой-утюжком для волос попробовать можно

Galandec

Taraz999
а запаивать плойкой-утюжком для волос попробовать можно

ну незнаю... попробуй...
Батя резисторы в пленку запаивал с помощью ленты Фума и паяльника. Я зажимал края между кусками бумаги и проводил утюгом в режиме для глажки шерсти.

Проблему откачки воздуха, теоретически можно решить с помощью шприца для спринцевания (только пластиковым) и мягкой трубочки (можно и без нее). Опробовать пока не позволяют финансы.

HarryA

Проблему откачки воздуха, теоретически можно решить
А нафига? Лишний повод увеличить стремления чего ни будь снаружи упаковки проникнуть внутрь, нарушив герметичность.
Сколько в воздухе кислорода? 23,1 % меньше одной пятой. Сколько воздуха в упаковке? Ну прореагирует чуть.

Galandec

Опыт показал, что при наличии воздуха, патроны в упаковке пляшут. Откачка воздуха, пускай не всего, "миграцию" патронов по упаковке снижает, брикет получается жестче, меньше шансов что он будет поврежден каким-нибудь острым краем.

Плюс таким методом обертки можно использоваться не только для хранения патронов.

Сегодня собрал по закромам последние копейки и купил шприц Жанэ на 150мл. - завтра буду пробовать технологию.

IVANBATYLIN

Я поступаю проще...
Оборачиваю пачку с патронами в натяг в пять слоёв пищевой плёнки, подворачиваю с боков торчащую плёнку и обматываю с боков в натяг широким скотчем. Куда же больше ? Мне и так нормуль 😊

oktogen

Народ, а что так заморачиваться?
Что не взять канализационную трубу пластиковую
(можно уличную, грунтовую) и присобачить 2 заглушки,
положить туды патрон, продуть углекислотой и заварить.
Ку?

Васёк

IVANBATYLIN
обматываю с боков в натяг широким скотчем. Куда же больше ? Мне и так нормуль



+7,62!
потом кирпич из 1-1,5 тыщ заматываю скотчем же в кирпич с ручкой из того же скотча для переноски