количество военных НАТО на параде

странный слух прошел:
":численность иностранных войск, приглашенных в Россию на парад, значительно превышает официальные данные СМИ и может составить до 30 000 человек. Для парада в чужой стране такое количество военных - это слишком много. А если они просто не уйдут?"

(взято с berkem.ru)

плюс события странным образом синхронизированы:
http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=203987

"Если иметь в виду часовые пояса и возникающую в связи с этим разницу во времени, то это означает, что в Калининграде парад состоится в 9 утра, Екатеринбурге - в 12, Новосибирске - в 13 часов, в Чите - в 16 часов, в Хабаровске и Владивостоке - в 17 часов вечера.
Правда, подобный график начала праздничных мероприятий будет действителен в том случае, если до 9 мая 2010 года не будет принято решение об изменении часовых поясов России. "

кто что думает по этому поводу ?
Беркем просто жестко троллит своих хомячков, или ?

Gwaihir
может составить до 30 000 человек

Да, они с брусчатки дадут залп по трибунам и убив правящую верхушку + главнокомандующего повернут в Кремль и Россия будет повержена!

StrellOK
они с брусчатки дадут залп по трибунам и убив правящую верхушку + главнокомандующего

Бу-га-га-га!!!! Беркем жжет

они с брусчатки дадут залп по трибунам и убив правящую верхушку + главнокомандующего

Васёк
Можно на этом моменте остановиться? 😊
А дальше мы уж как-нить сами......

Это мысль! За войсками нато пустить КК в "национальных костюмах" с церемониальными свиноколами. А после них поливалки как в 45-ом. 😊

значит снова БП откладывается, да чтож такое...
Опять Беркем издевается над больными людьми.
😊

Немного оффа: а ТАКР (тяжёлый авианесущий крейсер) наш по Гудзону пройдёт? А то скоро ИХ 4 июня будет, надо бы и нашим пройтиться парадом по ИХ земле. Кстати, предлагаю восстановить историческую справедливость и восстановить Российскую военную базу в Форт-Россе в пределах её исконной территории (там немного тыщь квадратных километров Калифорнийского побережья, пиндосы даже и не заметят...) ;0))

Originally posted by :
[B][/B]

В Штатах нет военных парадов в городах, только на базах. Так что дефилировать по Индепенденс авенью российским войскам придется в полном одиночестве.

(4 июЛя.)

Паралётчик так и не рассказал, откуда у него возникла мысль про расстрел польского военного оркестра.

Gwaihir
А если они просто не уйдут?"

Ну может заживёте как люди 😊

откуда у него возникла мысль про расстрел польского военного оркестра.

Вот представте. Вы смотрите парад. Вдруг на КП стрельба, взрывы.Трансляция обрывается. По всем каналам тишина, на радио тишина, как обрезало.

Ваши действия?

FaceGrabber
Вот представте. Вы смотрите парад. Вдруг на КП стрельба, взрывы. Трансляция обрывается. По всем каналам тишина, на радио тишина, как обрезало.

Ваши действия?

если успел увидеть начало событий, то еду на дачу жарить шашлык. Только быстро 😊

А если не успел увидеть, или опоздал хоть на полчаса/час, то буду сидеть на попе ровно и жрать попкорн, ожидая новостей. Почему ? А я лучше в подвал залезу, чем встречу неприятные новости, стоя в пробке.
P.S. о! в магазин ! и ванну воды налить. Возможно, окна скотчем заклеить, чтобы осколками не посекло. Приготовить воду, тряпки и скотч, для изоляции квартиры от загрязненного воздуха (на случай ядрен батонов и техногенных катастроф где-то вдалеке. Если вблизи, то не поможет). Документы, деньги, необходимые вещи в одну сумку, чтобы быстро сдернуть, если че. Ну, как то так. И родителей предупрежу, если телефон будет работать.

Ваше место дислокации?Чисто чтоб понять.

FaceGrabber
Вот представте. Вы смотрите парад. Вдруг на КП стрельба, взрывы. Трансляция обрывается. По всем каналам тишина, на радио тишина, как обрезало.

Ваши действия?

В магазин - за хлебом и солью. Новой власти понадобятся союзники среди местного населения.

FaceGrabber
Ваше место дислокации?Чисто чтоб понять.

окраина Москвы, рядом со мкадом. Но до радиальной магистрали ехать далеко, поэтому не факт что успею.

FaceGrabber
Ваши действия?

Так что дефилировать по Индепенденс авенью российским войскам придется в полном одиночестве.

В Штатах нет военных парадов в городах,

Предлагаю разрешить нашим геям пройтись вместе с натовцами, они давно хотели... 😊

По официальным данным:
"в Москве 9 мая 2010 года примут участие военные из стран антигитлеровской коалиции - США, Великобритания и Франции общей численностью порядка тысячи человек. От Франции в параде примут участие летчики эскадрильи «Нормандия-Неман», от Великобритании - солдаты Уэльского полка, от США - военнослужащие 2-го батальона 18-го пехотного полка, высаживавшегося в Нормандии[2]. Также в параде примет участие рота почетного караула Войска Польского. Прорабатывается вопрос о приглашении для участия в параде по одной роте от стран СНГ, а также Литвы, Латвии и Эстонии. Единственное из государств на постсоветском пространстве, которое не получило приглашения на парад 65-летия Победы - Грузия."
http://www1.voanews.com/russian/news/American-Soldiers-VK-2010-04-27-92213069.html

Плюс обслуживающий персонал наверняка, данных о количестве не попадалось.

Запланировано участие глав правительств: Франции, Германии, Греции, Болгарии, Сербии, Словении, Хорватии, Македонии, Италии, Польши, Чехии, Словакии, Израиля, Латвии, Эстонии, Китая, Вьетнама, Монголии. Все соответственно со свитой и охраной.
Не будет президента США и британского премьер-министра, что не может не настораживать 😊 У британцев выборы на днях, а Обама хз почему не приедет, "не сможет" сказали.

Также во Владивосток с официальным визитом прибудут корабли ВМС США.

MG-76
По официальным данным:
"в Москве 9 мая 2010 года примут участие военные из стран антигитлеровской коалиции - США, Великобритания и Франции общей численностью порядка тысячи человек.

(волнуясь) не справятся же хлопцы

а если серъезно, мы имеем синхронизированный по времени "парад" с мутными натовскими товарищами, подтянутые корабли ВМФ США, и отсутствующего по техническим причинам президента США (шоб под раздачу не попасть). Интересно...

Мне вот что удивляет. Ведь кто то же правда верит в это дерьмо что солдаты НАТО могут попытаться обидеть наших кормчих. Откуда такие дебилы берутся для меня загадка.
А даже если и верить в покушение на них так этим дебилам радоваться надо - сами то они их от власти никогда не отстранят, а явно хотели бы. Что кипиш подняли непонятно?

HomoSapiens
А даже если и верить в покушение на них так этим дебилам радоваться надо - сами то они их от власти никогда не отстранят, а явно хотели бы. Что кипиш подняли непонятно?

Ну Беркему нужно же пиарится, вот и придумал... =)

Gin_tonick
нашим геям пройтись вместе с натовцами, они давно хотели...

Тем что в колонну свинокольной бронекавалерии собрались? 😛

http://www.youtube.com/watch?v=Zr6KDSKluaw&feature=related

думать нужно своей головой , а то за вас думают

Vovan-Lawer
Паралётчик так и не рассказал, откуда у него возникла мысль про расстрел польского военного оркестра.

...но это ведь не значит, что мы об этой его странной (и никак не связанной с предыдущими постами!) идее забыли.

HomoSapiens
Ведь кто то же правда верит в это дерьмо что солдаты НАТО могут попытаться обидеть наших кормчих. Откуда такие дебилы берутся для меня загадка.
А даже если и верить в покушение на них так этим дебилам радоваться надо - сами то они их от власти никогда не отстранят, а явно хотели бы. Что кипиш подняли непонятно?

Паралётчик так и не рассказал, откуда у него возникла мысль про расстрел польского военного оркестра.

http://vz.ru/columns/2010/4/29/397820.html

Кирилл Бенедиктов: Когнитивный диссонанс
29 апреля 2010, 20::00

Все чаще возникает ощущение, что любое мало-мальски значимое событие, затрагивающее национальные интересы России, тут же раскалывает наше общество пополам.

Ну хорошо, может быть, не пополам. Может быть, на две трети и одну треть, то есть на большинство и меньшинство. Но меньшинство обычно бывает такое шумное и крикливое, что численное превосходство другой стороны отчасти нивелируется.

Возьмем, например, недавние харьковские соглашения. Ситуация вроде бы совершенно ясная: новая украинская власть наконец-то перестала тупо враждовать с Россией (отчасти потому, что главных ненавистников «клятых москалей» подвинули с ряда важных государственных постов, отчасти потому, что Запад понял, что не в состоянии утолить аппетиты коллективного Пузатого Пацюка). Пять лет галичанская банда пыталась натравливать украинский народ на русский, и когда проект этот закономерно провалился, украинской элите пришлось признать, что тесной кооперации с Россией альтернативы, в общем-то, нет. А вот и первые шаги кооперации: аренду Севастопольской базы ЧФ продлили на 25 лет, Украине предоставили весьма существенные скидки на газ. Казалось бы, радоваться надо!

Ага, сейчас!

Нет, часть общества (и у нас, и на Украине), разумеется, радуется. На Украине больше 60% населения горячо одобряют тот факт, что Севастополь останется русским городом по крайней мере до 2042 года. Меньшинство, конечно, против - те же галичане, ошметки оранжевой революции, и прочие потомки древних укров. Но это хотя бы территориально-этническим делением страны объяснимо.

А вот почему у нас, в России, целый кагал доморощенных политологов объясняет всем, что Россия «обменяла ржавые железки в никому не нужном порту» на «3-4 миллиарда долларов ежегодно» и льет по этому поводу крокодиловы слезы, мне лично мало понятно. Просто потому, что есть политический заказ на подобного рода плачи Ярославны? Или потому, что меньшинство, которое искренне ненавидит «эту страну» и желает ей поскорее загнуться, разорваться на сотню маленьких медвежат (как говаривал учитель Маугли Балу), капитулировать перед превосходящими силами НАТО или прекратить свое существование любым другим эффектным способом, в любом случае будет критиковать шаги, идущие на благо России как государства?

Больше похоже на второе. По заказу так горестно не стонут. Это, если хотите, крик души.

Кстати, о превосходящих силах НАТО.

Как известно, в юбилейном Параде Победы 9 мая на Красной площади будут участвовать представители государств-союзников - США, Франции и Великобритании. Не то, чтобы дивизии или полки - вполне символические подразделения. По 75 человек от каждой страны-союзника. От Франции - пилоты легендарной эскадрильи «Нормандия-Неман», от Туманного Альбиона - уэльские гвардейцы, от США - солдаты и офицеры второго батальона 18-го пехотного полка и оркестр ВМС. Возможно, будут и поляки, хотя Польша, как вежливо выразились наши официальные лица, в состав антигитлеровской коалиции не входила. Польша, как государство, действительно не входила - хотя бы потому, что не было во время Второй мировой такого государства, а было генерал-губернаторство, жившее по законам Третьего рейха, но сами поляки сражались с оккупантами отважно - так что теперь, спустя 65 лет после победы, несколько десятков солдат и офицеров Войска Польского получат право пройти по брусчатке Красной площади.

И вот здесь у части нашего общества наступает, как модно нынче выражаться, когнитивный диссонанс.

Это ведь во время войны Америка, Англия и Россия были союзниками. Рузвельт в кресле на колесиках, Черчилль с толстой сигарой, Сталин с неизменной трубкой в зубах - классическая картинка из фильма «Тегеран-43». Но уже через год после победы Черчилль в Фултоне произносит знаменитую свою речь об опустившемся поперек Европы «железном занавесе» и призывает «англоязычное содружество» сплотиться перед лицом коммунистической опасности. Сменивший Рузвельта ревностный баптист Трумэн ставит свою подпись под секретным планом «Boiler», предусматривавшем нанесение атомных ударов по двадцати двум городам Советского Союза. А спустя три года после Фултонской речи «англоязычное содружество» инициирует создание военной Организации Североатлантического Договора, более известной как НАТО.

И теперь США, Великобритания и Франция не союзники по антигитлеровской коалиции, а члены враждебного России военного блока. И даже Польша - она в НАТО хотя и недавно, но ведет себя с рвением неофита, стремящегося быть святее самого Папы Римского. И вот солдаты и офицеры противника получают приглашение пройти в парадном строю под стенами Кремля. В день Победы. В день нашей Победы!

В этом, собственно, источник конфликта, в очередной раз раскалывающего наше общество. «Нет!» сапогу НАТО на Красной площади!> - призывают левые. «Они (солдаты государств НАТО, - К.Б.) спят и видят себя на Красной площади - для них это будет серьезный символический жест», - считает первый зампред ЦК КПРФ Иван Мельников. Коммунисты организуют пикеты, выражают недоверие министру обороны, собираются жаловаться президенту.

С другой стороны, либералы вообще против того, чтобы праздновать 9 мая. С их точки зрения (я не буду сейчас приводить цитаты, их слишком много) нужно отмечать день окончания Второй мировой войны тогда, когда его отмечает «весь цивилизованный мир» - 8 мая, когда в Берлине был подписан акт о капитуляции Германии. И не выпендриваться, а то все у нас всегда не как у людей. И алфавит у нас не латинский, а кириллический, и железнодорожная колея шире на 8,5 сантиметров (спасибо Николаю Первому), и праздники мы отмечаем не вовремя...

Как же получилось, что День Победы, праздник, который, казалось бы, должен сплотить нацию, раскалывает ее на лагеря, не находящие общего языка?

С либералами, увы, все понятно. Еще с тех пор, как либеральный журналист Минкин написал в своей печально известной статье «Чья победа» удивительные слова:

«Может, лучше бы фашистская Германия в 1945-м победила СССР. А еще лучше б - в 1941-м! Не потеряли бы мы свои то ли 22, то ли 30 миллионов людей. И это не считая послевоенных "бериевских" миллионов.
Мы освободили Германию. Может, лучше бы освободили нас?»

Я не знаю лучшего доказательства справедливости теории Кошена-Шафаревича о «малом народе», ненавидящем свою страну и свою культуру. Многократно говорилось уже, что если бы мантра Минкина сбылась, то предки журналиста закончили бы свою жизнь в газовой камере - и глупо было бы предполагать, что сам Минкин этого не понимает. Вот вся глубина ненависти к «этой стране» и «этой власти» - готовность пожертвовать и собой, и миллионами своих одноплеменников ради торжества «идеалов».

Дискутировать с либералами (а Минкин далеко не одинок в своем отношении к Победе) бессмысленно. Это примерно то же самое, что на полном серьезе спорить с людьми, перенесшими гемисферэктомию - операцию по удалению одного полушария мозга. Ну нет у них в мозгу центров, отвечающих за любовь к Родине. Все. Точка.

А вот с левыми поспорить хочется. Хотя бы потому, что они, в отличие от либералов, вменяемы и отстаивают действительно благородные идеалы.

Товарищи, хочется сказать им, ну почему же вы так однобоко смотрите на вещи? Вы же, черт возьми, изучали диалектику, пусть и не по Гегелю. Давайте взглянем на проблему с другой стороны!

Во-первых, посланцы США, Великобритании и Франции окажутся хрестоматийной каплей в море. В море участвующих в параде военнослужащих Российской армии, грозной бронетехники, миллионных толп москвичей и гостей столицы, празднующих день нашей Победы. И это будет очень заметно. Вы ищете в присутствии иностранных военных на параде Победы скрытые символы? Но профессионально оценивающие масштаб выведенных на Красную площадь сил офицеры Уэльской гвардии и 18-го пехотного полка армии США расшифруют эти символы по-своему. И не в свою пользу.

Во-вторых, американцы, британцы и французы будут принимать участие в параде 9-го, а не 8-го мая. Если вам нужен зримый символ Нашей Победы - вот он, перед вами, достаточно только посмотреть непредвзятым взглядом. Это они принимают наши правила игры, а не наоборот.

В-третьих, надо быть аккуратнее с терминами. Да, США, Великобритания и Франция являются членами НАТО, но это те три страны, которые действительно входили в антигитлеровскую коалицию. Другие страны НАТО, в том числе и сражавшиеся на стороне Третьего Рейха, на Парад Победы не приглашены. Поэтому говорить о «параде НАТО на Красной площади» - означает передергивать карты. Слегка, но передергивать.

В-четвертых, понятно, что приглашение небольших иностранных армейских подразделений на наш Парад Победы - это дипломатический ход. Такой же, как государственная политика в отношении Катыни, которая тоже многим не нравится, но уже вызвала определенные позитивные подвижки в российско-польских отношениях. Это часть новой российской политики, выработанной, насколько можно судить, после войны 08.08.08 и глобального экономического кризиса.

Суть этой политики заключается в том, что Россия достаточно сильна для того, чтобы решать конфликты, возникающие в зоне ее стратегических интересов, военными средствами, но при этом выражает полную готовность к мирному сотрудничеству и добрососедским отношениям. Эти две составляющие уравновешивают друг друга и должны сформировать новый имидж нашей страны. Не кающегося бессильного гиганта, которого все поливают грязью, как это было в начале 90-х годов, и не играющего ядерными мускулами бандита, образ которого долго пестовали на Западе. Новая Россия - Россия дружелюбная, открытая, но сильная и уверенная в себе. Достаточно уверенная, чтобы пригласить на свой Парад Победы представителей «враждебного блока НАТО».

Подчеркну - это всего лишь концепция. У новой российской силы есть очень серьезные ограничители, и было бы наивно считать, что мы уже стали той страной, которой стремимся себя видеть. Но кое-какие шаги в этом направлении уже делаются.

Парад Победы с участием иностранных военных - один из этих шагов. Ни больше ни меньше. Это не символическая капитуляция. Это не акт примирения с НАТО. Можно отчасти согласиться с Наталией Нарочницкой, которая считает, что собрать в такой день у гроба погибших за нашу историю и англичан, и американцев, и французов - это чисто славянский жест доброй воли. Но это еще и довольно прагматичный жест.

НАТО сейчас переживает не самые лучшие времена. Серьезно застопорилось продвижение Альянса на Восток (Украину из списка кандидатов можно вычеркивать, Грузия, ввязавшись в авантюру в Южной Осетии, застряла на полпути, как Винни-Пух в норе Кролика). Вооруженные силы Альянса завязли в Афганистане, и с каждым месяцем пребывания там противоречия между подразделениями различных стран-членов НАТО только усиливаются.

На этом фоне показать офицерам Альянса парадную сторону нашей военной мощи - вполне разумное решение. О, разумеется, разведкам стран НАТО хорошо известны реальные проблемы нашей армии. И они отдают себе отчет в том, чем мы можем ответить в случае возможного конфликта.

Но, во-первых, военная разведка НАТО не уходила в коллективный отпуск и перед войной 08.08.08. И ее прогнозы, как мы знаем, оказались ошибочными.

А во-вторых, человек по натуре своей существо иррациональное. Одно дело - читать сухие сводки и отчеты, и совсем другое - увидеть своими глазами всю эту лязгающую, громыхающую, смертоносную мощь, которую Россия частично получила в наследство от Советского Союза, но частично создала сама. Это может произвести впечатление даже на самого объективного аналитика.

Могу держать пари - после Парада в западной прессе появятся десятки статей, написанных в алармистском ключе. Что-нибудь типа «Медведь Снова Рычит». И это совсем неплохо.

Плохо то, что мы сами не можем договориться между собой. Что проклятый когнитивный диссонанс начинает терзать наше общество каждый раз, когда приходится принимать решения по вопросам, корни которых уходят в давнюю или недавнюю историю. Будь то участие союзников по антигитлеровской коалиции в Параде Победы, плакаты со Сталиным на улицах Москвы или гимн России.

Неспособность нации договориться о безусловных национальных ценностях и сплотиться вокруг них гораздо опаснее всей военной мощи НАТО.

По крайней мере, сегодня.

http://www.vz.ru/image_pages/364596.jpg.html

nvm77rus
Неспособность нации договориться о безусловных национальных ценностях и сплотиться вокруг них гораздо опаснее всей военной мощи НАТО.

Хорошо сформулировал, однако.

nvm77rus
А вот почему у нас, в России, целый кагал доморощенных политологов объясняет всем, что Россия «обменяла ржавые железки в никому не нужном порту» на «3-4 миллиарда долларов ежегодно»

nvm77rus
Другие страны НАТО, в том числе и сражавшиеся на стороне Третьего Рейха, на Парад Победы не приглашены.

nvm77rus
Одно дело - читать сухие сводки и отчеты, и совсем другое - увидеть своими глазами всю эту лязгающую, громыхающую, смертоносную мощь, которую Россия частично получила в наследство от Советского Союза, но частично создала сама. Это может произвести впечатление даже на самого объективного аналитика.

nvm77rus
Неспособность нации договориться о безусловных национальных ценностях и сплотиться вокруг них гораздо опаснее всей военной мощи НАТО.

odessid
http://www.youtube.com/watch?v=Zr6KDSKluaw&feature=related

Тут камрады владеющие ангельским были... Перевод корректен?

Политика, коллеги..........

НАТО, ага.
Если нельзя взаправду, то можно поиграть в заветные желания - НАТО на Красной площади.

Loki-on-east
Ну Беркему нужно же пиарится, вот и придумал... =)

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

kotowsk
похоже этот оркестр репетировал вечером у него под окнами.

в исполнении дважды краснознаменного и трижды проклятого, населением окрестных домов, оркестра песни и пляски зауральского военного округа, звучит песня "яблоки на снегу"
(с) "пиэсса шедевр, всемирный потоп с эффектом присутствия"

специально для любителей передергивать цитаты: сперва научитесь приводить полностью написанное а потом уж вопросы задавайте. не было предположений о возможности и целесообразности растрела оркестров. была мысль о том что это нелепо и глупо и вряд ли случится. так же нелепо обсуждать что несколько ПОЧЕТНЫХ КАРАУЛЬНЫХ рот союзников пройдясь по площади под наш оркестр как то могут нанести урон престижу.
да постоянно наши кремлевцы учавствуют в парадах в других странах! а уж эти якобы 30 000 натовцев с кораблями ну просто слух из школы для детей с альтернативным развитием!
именно из-за таких дебильных идей все меньше хочется заходить на форум/

мне кажется мы, как культурные люди, должны спокойно обсудить этот слух, и придти к какому то выводу. Или это не соответствует действительности и нереально, или _может_быть_ реально.
Например: когда удобнее напасть на Россию ? Естесственно, удобнее это сделать, когда на ее территории находится большое количество диверсантов, тем более когда они там находятся на абсолютно легальном основании. В дополнение к ударам высокоточных ракет, диверсиям и прочим вещам, большая группа специально обученных людей вполне может сыграть свою полезную роль. Тем более в праздник.

А то тут некоторые пишут: "дебилы", и т.п.
Спокойнее, господа 😊 Этож форум, мы тут собрались чтобы пообщаццо 😊

А что обсуждать, если цифра иностранных солдат озвученная Беркемом просто ложь? Какие могут после этого быть дебаты?

Gwaihir
мне кажется мы, как культурные люди, должны спокойно обсудить этот слух, и придти к какому то выводу.

Один запустил фуфло, и десятки людей уже должны 😊

А кто-то врет, забыв, что "все ходы записаны"...)))

ну, значит информация ничем не подтверждается, и Беркем просто кошмарит своих последователей, чтоб булки не расслабляли 😊

Я просто к чему это все... не надо возбуждаться, как будто вас уже на расстрел босиком ведут. Мало ли какие слухи бывают. Я вот считаю, что может быть все, и метеорит, и цунами, и землетрясение, и вулканическая зима. А вот с какой вероятностью это может быть, это обсуждаемо.

Truvor
Ну, свинколы имени себя любимого, он через Слонов уже пропихнул...
http://gunszip.org/topic/94/627243.html

Ну вот так это и происходит - сначала ты работаешь на имя, потом имя работает на тебя )))
Пиарщик все-таки Беркем талантливый, умеет на умы влиять =)

Раз такая тема...
Хотят натовцы поприсутствовать на нашем параде, ради бога, Построить их и пусть отдают честь, кто как умеет, проходящим мимо колоннам. А топтать красну площадь сапогами... Смотреть даже не буду. Кабы маршировали ну или просто прошли ветераны, то можно только поприветсвовать.
Хотя вот были у нас в Архангельске участники конвоев из америки и англии на какуюто годовщину. Да воевали, да оружие-жрачку в СССР везли, но как то слышать чужую речь на нашей набережной, и видеть эту надменную сытую рожу рядом с нашими такими же участниками тех же конвоев... обидно за наших ветеранов.
Оба моих деда воевали и ни один даже до моего рождения не дожил. А дядьку, вернее дедова брата, помню - Красная звезда, деревянная нога и зубы в стаканчике. Жаль сам малым-неразумным был.
И еще в школе были уроки НВП... армия вероятного противника... первоочередные цели ядерных ударов...
И теперь они по красной площади маршировать будут... Да какая разница 30 000 или 30 десятков

HarryA
И теперь они по красной площади маршировать будут...

Косовский фронт, на переднем краю,

HarryA
"Сегодня он танцует джаз, а завтра родину продаст"

Угу, прямо таки все беды от внешних врагов у нас...