Киргизией навеяно...
Читая сводки погромов в Киргизии, задался вопросом, почему это не похоже ни коим образом на "канонизированные" в палате варианты развития событий, не раз пережёванных на форуме.
Соответственно, в теме делимся наблюдениями о П. реальном и разнице с П. "палатно-сферическом".
Наблюдение 1.
Толпу сдерживают несколько вооруженных людей.
(толпу мародеров - практически всегда, толпу "идейную" - более да, чем нет.)
Наблюдение 2.
Блок-посты на въездах-выездах отсутствуют
(при невмешательстве армии. Армия вмешивается - блок-посты появляются???)
Наблюдение 3.
Квартиры не громят
(в большинстве своем)
Наблюдение 4.
ОМОН бессилен
без комментариев.
Наблюдение 5.
Граждане организовываются
Сделал заметку о приобретении "матюгальника"
Наблюдение 6.
Нужно слушать эфир.
Наблюдение 7.
Камуфляж безусловное зло!
Наблюдение 8.
БП-шопить начинают с товаров народного потребления
Еда не нужна никому!!!
Наблюдение 9.
Средства защиты лишними не будут
Респиратор или что-то подобное, броник необходимы.
Наблюдение 10.
Средства идентификации и её затруднения (особенно в последующем)
Небольшой запас однотонной материи разных цветов + какой-то намордник на лицо, видимо бандана или что-то капюшоно-образное.
Наблюдение 12.
Крови, стрельбы и смертей (по сравнению с ожидаемым в палате) не хочет особо никто.
Обороняющиеся - чтобы не провоцировать (месть или ярость) нападающие - чтоб не нарваться на ответный огонь и не сложить "буйну головушку" за сотовый телефон или плазму.
Наблюдение 13.
Мародеры, не успев появиться, уже обрастают характерными признаками.
(снятые с машин номера, закрытые лица.)
Наблюдение 14.
Толпа - такая толпа... (именно что слабопредсказуемая и безбашенная.)
+ пьяная-накуренная.
(против неё главное - "не отсвечивать", бо ведущая себя как единый хищный организм, будет бросаться на всё, что выделяется...)
Иначе:
При движении на автомобиле - избегать людских скоплений; пешком - не лезть на дороги, одежда - не выделяющаяся из массы, транспорт - ни в коем случае не похожий на транспорт представителей органов или администрации, и не излишне "пафосный" или "ярко-индивидуальный" (тонированные, стритсракерские или под аэрографией, ярких цветов или верхнего ценового диапазона машины с помпезными номерами проще оставить в гараже.) Попадётся такая брошенная при недостатке транспорта - пройти мимо и заБП-шопить менее броскую...
Наблюдение 15.
Размарадёренное потом, возможно, сожгут.
(может быть интересно жильцам многоэтажек, на первом этаже которых различные магазины или учереждения)
Так-же совет поостеречся жильцам, у кого в соседях обитают представилели власти. Можно и под горячую руку попасть.
Пока хватит, ваша очередь + обсуждение.
Государственный переворот строго говоря БП не является. Несколько дней хаоса и погромов, затем жесткое наведение порядка новой властью. Далее продолжение обычной жизни.
Наблюдение 3.
Квартиры не громят
(в большинстве своем)
тоже заметил, а коттеджики хорошенько зачистили, так что может лучше в городской черте вкладываться в квартиры, чем мечтать о большом частном доме?
Хотя я бы тоже лучше жил в своем доме, но больно геморно и дорого + во время БП риск погромов буржуев 😊
Нормальные соседи в подъезде - много стоят.
Проблема в другом - где их взять то?
Так что следующее наблюдение: кооперация с соседями, родственниками и друзьями - очень важна.
Квартиры не трогают, там взять нечего: старенький телевизор, компьютер, стиральная машина, кое-какое золотишко, никому не нужны.
а вот ювелирный, магазин бытовой техники, будет имхо разграблены в первую очередь.
Да по-поводу одежды надо учиывать политические тенденции.
к примеру если у одной партии синий цвет а у другой зеленый то оказаться в зеленой спецовке в лагере синих имхо не желательно.
Не знаю правда или нет но по телевизору рассказывали что снайпера отстреливают самых активных, это в сторону матюгальника.
Матюгальник - только для организации соседей-окружающих от тех-же мародёров.
Но замечание ценное.
Наблюдения будут или нет???
Кстати, наблюдение 11.
Иметь сим-карты с положительным балансом всехсотовых операторов региона - может быть полезным. (в жж была обмолвка об одном действующем операторе связи)
Матюгальник - только для организации соседей-окружающих от тех-же мародёров.лучше тогда прикупить заранее несколько дешевых раций.
это уже раз ...надцать прожёванно.тогда нахрена вам матюкальник? О_о
и стоимость у него не копеечная.
лучше тогда прикупить заранее несколько дешевых раций.это уже раз ...надцать прожёванно.
И не дещёвых, а со сканирующим широкополосным приемником (наблюдение 6)
Наблюдение 12.
Крови, стрельбы и смертей (по сравнению с ожидаемым в палате) не хочет особо никто.
Обороняющиеся - чтобы не провоцировать (месть или ярость) нападающие - чтоб не нарваться на ответный огонь и не сложить "буйну головушку" за сотовый телефон или плазму.
(Делаем соответствующие выводы)
Наблюдение 13.
Мародеры, не успев появиться, уже обрастают характерными признаками.
(снятые с машин номера, закрытые лица.) Выводы - ...
Наблюдение 14.
Толпа - такая толпа... (именно что слабопредсказуемая и безбашенная.)
+ пьяная-накуренная.
(против неё главное - "не отсвечивать", бо ведущая себя как единый хищный организм, будет бросаться на всё, что выделяется...)
Иначе:
При движении на автомобиле - избегать людских скоплений; пешком - не лезть на дороги, одежда - не выделяющаяся из массы, транспорт - ни в коем случае не похожий на транспорт представителей органов или администрации, и не излишне "пафосный" или "ярко-индивидуальный" (тонированные, стритсракерские или под аэрографией, ярких цветов или верхнего ценового диапазона машины с помпезными номерами проще оставить в гараже.) Попадётся такая брошенная при недостатке транспорта - пройти мимо и заБП-шопить менее броскую...
Cesarгромили коттеджи руководителей страны, а не частные халупы. не путайте одно с другим. да и кто будет громить ваш частный дом в нескольких десятках км. от мегаполиса, в лесу?
тоже заметил, а коттеджики хорошенько зачистили, так что может лучше в городской черте вкладываться в квартиры, чем мечтать о большом частном доме?
Средства защиты лишними не будутЭто, если вы собираетесь участвовать. 😊
Респиратор или что-то подобное, броник необходимы.
Давно доказано, что лучший броник - расстояние. Лучше хорошо знать пути отхода, и драпать, не стесняясь.
А вот, ежели у ВАС, люди с ТОЙ стороны, найдут броник и противогаз... Да ещё, это вам не Эвропа...
Нда, насчет камуфляжа правы, если так как в Киргизии, "мочить" будут людей в зеленом. От БП зависит, правда.
ежели у ВАС, люди с ТОЙ стороны, найдут броник и противогаз...А какой интерес людям "с той стороны" искать на мне броник?
Вроде писАть себе на лбу что я не с их стороны пока не собираюсь.
Им других забот мало будет, что-ли, кроме как у всех подряд броники искать?
Меня в киргизских событиях удивило вот что: Народ с СВД, АК103,АКСУ, РПГ-27,АК-74. Менты - с сайгой -410К, осами и прочей хренью.
А чего его искать... 😊 Он так топорщит одежду, что привычный глаз сразу срисует.. а дальше - шмон. а тут - и противогаз..
вот представьте себя на ИХ месте. заваруха, а тут непонятный человечек, и с ТАКОЙ, ни в дугу, экипировкой... Я бы подумал - готовит провокацию, с применением химии... даже если совсем уж толерантные, закроют " до выяснения". а в ТЕХ краях - шлёпнут без раздумий.
Мне вот, на днях предлагали контракт в Ашхабад, на год. как чуял, - отказался.
Броник и противогаз нужен, чтобы до дома добежать живым. Если кто-то собирается учавствовать в подобном празднике жизни, надеюсь его шлепнут еще до шмона.
ДушелюбЭто не народ. Вернее очень "специальный" народ 😛
Меня в киргизских событиях удивило вот что: Народ с СВД, АК103,АКСУ, РПГ-27,АК-74. Менты - с сайгой -410К, осами и прочей хренью.
В параллельной теме Степан божиться, что это обычный народ с трофейными ментовскими стволами. По вторичным признакам можно судить об отсутствии спец. подготовки у тех кентов. СВД без магазина, РПГ чувак несет задом на перед, стртельба из АК-74 на вытянутых руках в стиле "на кого Аллах пошлет", хватание укорота за рожок и тд и тп. Не выглядят они "специальными"...
Зато менты с сайгой и ОСой выглядят что ни на есть пугающе....
Да и стволы у "граждан" на ментовские не больно похожи.
Посмотрите на АК103, он слишком знатно упакован для "штатного"..
с трофейными ментовскими стволамиС квадрейлами и коллиматорами.. Ага, трофейные, конечно.. В Киргизии видать МВД снабжают получше нашего.
Колиматор ИоТек как на укороте стоит от $400. Теперь понятно почему этот гражданин марадерит и митингует... последние деньги потратил. 😊
А набалдашник на АК 103? Нечто похожее на ганзе продавали 😊
Может это выживальщики к тушняку и нычкам с боями прорывались? 😀 😀 😀
Вот еще картинка из соседней темы про Киргизию (дублировать фото не будут, она там на первой странице).
Мужик одет в какую то хрень но зато в стрелковых очках
Дык, поди практики киргизские.
Душелюб
А набалдашник на АК 103? Нечто похожее на ганзе продавали 😊
Может это выживальщики к тушняку и нычкам с боями прорывались? 😀 😀 😀
[URL=http:/images/g/151/orig/3192060.jpg][/URL]
А как вы определили что это именно 103? Вроде от 74 и некоторых клонов не отличается. Пламегоситесь какой-то левый. Зачем он нужен не понятно. Родной не хуже. А вот ЛЦУ там есть и фонарик какой-то справа тоже виден. Или тоже ИоТек?
Joker.udm
Дык, поди практики киргизские.
Может и так, только с такими стволами, не похоже что бы они сильно на зарплату жаловались.
Как вариант ребята наркоторговцы?
Max-RiteКиргизские ганзовцы такие богатые?
Ствол скорее частный, бюджетно-тюнений...
Или пользовались легальными стволами, прошедшими пулегильзотеку?
Кстати, каков ЗоО в Киргизии?
Можно им иметь легально нарезные полуавтоматы?
Есть другие иностранные организации (в россии официально зарегистрированные минюстом)
которые на стволы и подготовку бойцов сил и средств не жалеют.
В 1993-ем их боевики неплохо себя показали стреляя то по патриотам, то по пидералам. В результате спровоцировав бойню. Да и кадры из Бишкека уж больно кадры из МСК93 напоминают. Те же люди с повязками не лицах и нештатным упакованным оружием, те же сценарии, тот же результат.
Название официальной организации подпитывающейся из бюджета называть не буду, а то обвинят ещё по "русской"(два гуся смотрели в вечность) 😛
Подумал тут, может быть это оружие из арсенала какой нибудь спецслужбы, вреде ФСО ихнего.
Там много провительственных зданий погромили, могли и обломиться вкусные трофеи.
Мне приходилось контактировать со спецподразделениями местными.
Ну нету у них АКМов с квадрейлами и эотеками!
Это стиль заокеанских частников.
Уже объяснял подробно и фотки вешал Блэкуотерса в Ираке.
Душелюб
Есть другие иностранные организации (в россии официально зарегистрированные минюстом)
которые на стволы и подготовку бойцов сил и средств не жалеют.
В 1993-ем их боевики неплохо себя показали стреляя то по патриотам, то по пидералам. В результате спровоцировав бойню. Да и кадры из Бишкека уж больно кадры из МСК93 напоминают. Те же люди с повязками не лицах и нештатным упакованным оружием, те же сценарии, тот же результат.Название официальной организации подпитывающейся из бюджета называть не буду, а то обвинят ещё по "русской"(два гуся смотрели в вечность) 😛
Вот туману напустил-то, а? Мож тогда вообще не надо было начинать? А то иностранная, но бюджтная, минюст... Скорее всего та парочка просто свои стволы принесла. И явно они не с голодухи митингуют. Другие же лохи засветились явно с трофейными стволами. Драка за СВД без магазине чего только стоит...
Васёк
Мне приходилось контактировать со спецподразделениями местными.
Ну нету у них АКМов с квадрейлами и эотеками!
Это стиль заокеанских частников.
Уже объяснял подробно и фотки вешал Блэкуотерса в Ираке.
Если у российских спецов есть, почему у кыргызских не может быть?
Одна проблемка 😊
Не с той стороны эти спецы. Явно не с той.
Кстати, каков ЗоО в Киргизии?ЗАКОН КЫРГЫЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ ОТ 9 ИЮНЯ 1999 ГОДА N49 "ОБ ОРУЖИИ" в целом аналогичен российскому.
Как не с той? Ты меня не пугай... 😊
А если серьезно, Иотеки с квадрейлами у Альфы и прочих "элит" есть. И не только в Москве...
Ствол скорее частный, бюджетно-тюнений...
Киргизские ганзовцы такие богатые?
Или пользовались легальными стволами, прошедшими пулегильзотеку?
Господа, вы чего-то в дебри залезли какие-то.
ИМХО, всё гораздо проще объясняется.
У чела есть свой легальный ствол, с пулегильзотёрками, всё как положено.
Ствол этот холится и лелеется, на него покупается всяческий обвес.
Потом приходит ЛП.
Чел не дурак, с легального ствола пулять. Это чревато.
Мародёрится ствол, на него вешается обвес с легального ствола.
Вот и получаются на выходе такие уродцы, у которых обвес стоит дороже, чем сам ствол.
А что мешало "элитам" официально засветиться на стороне митингующих? Типа перешли на сторону "протестующего народа" и все такое.
Другой вариант - уж если хотели бы спрятаться - поснимали бы всю навеску с оружия и вообще ничем не отличались бы внешне от деревенских мужиков дерущихся за СВД без магазина.
Непонятно как то...
Max-RiteСвои легальные? Неужто там АКСУ в гражданском секторе есть?Вот туману напустил-то, а? Мож тогда вообще не надо было начинать? А то иностранная, но бюджтная, минюст... Скорее всего та парочка просто свои стволы принесла....
А криминальные ствоты просты, примитивны и без излишеств.
Так что неувязочка. А тумана тут никакого нет, зато есть на территории бывших республик некие "отряды национальной самообороны"
создавать которые разрешено только представителям одной хорошо известной нации.
РПГ кстати вот у этого перца в форме солдата НАТО отобрали, а потом порвали его как грелку.
Мародёрится ствол, на него вешается обвес с легального ствола.Васька спросите, сколько времени подгонка и прочие дела с обвесом времени занимают. Он у нас любитель тюнинга - просветит. Тот же коллиматор - его еще пристрелять надо. В тихой и спокойной обстановке. Прочая обвеска требует иногда вдумчивого напиллинга.
Ладно бы один такой ствол на фото мелькнул. А их там сколько - тех, что только в кадр попали?
РПГ кстати вот у этого перца в форме солдата НАТО отобралиА это кстати и не форма солдата НАТО. Это больше похоже на форму ВДВ СССР, либо аналог от "Сплава" - http://www.splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2008-10-16+09%3a45%3a39.400150&cat=2008-10-16+09%3a40%3a10.000150
Душелюб
Свои легальные? Неужто там АКСУ в гражданском секторе есть?
А криминальные ствоты просты, примитивны и без излишеств.
Так что неувязочка. А тумана тут никакого нет, зато есть на территории бывших республик некие "отряды национальной самообороны"
создавать которые разрешено только представителям одной хорошо известной нации.РПГ кстати вот у этого перца в форме солдата НАТО отобрали, а потом порвали его как грелку.
[/URL]
[URL=http:/images/g/151/orig/3192190.jpg]
Какой такой нации?
Кстати эта "форма НАТО" похоже простая афганка с Кыргызским флагом на рукаве. И разгрузка за $300. вот и все нато.
Max-RiteТочно, верх больше на афганку похож. А брюки - точно те, что по сплавовской ссылке.
ага...
кстати прям в тему - открываю ленту и что я вижу! 😊
http://lenta.ru/news/2010/04/11/block/
И укорот, и Еотек и полный фарш. Мелочь, а приятно.
Насчет криминальных стволов. Везде, где легальный оборот оружия сильно ограничен, это по сути одноразовые изделия. Использовал - выбросил. Смысла покупать для них дорогой обвес - никакого.
Это все равно, что презерватив бриллиантами украшать 😊
Это все равно, что презерватив бриллиантами украшать
Коробочка для презервативов со стразами Swarovski
Цена: $ 200
Новый комплект для презервативов от "In Case" в стразах Swarovski - идеально подойдет женщинам, думающим о своей безопасности.
http://www.justincaseinc.com/
Этот красивый комплект под названием "Just In Case Condom Compact" выглядит как пудреница, поэтому с ним можно не опасаться неприятного разоблачения в случае, если его найдут в вашей сумочке. Внутри также есть зеркальце, так что в самый нужный момент можно убедиться, что вы выглядите потрясающе. Коробочка рассчитана на 2 презерватива. Коллекция коробочек для презервативов идет в 5 разных цветах: золотом, серебряном, фиолетовом, красном и зеленом.
Тезка, я не спорю. Но если брать фото конкретно тех трех перцев. Один с укоротом и Иотек, другой с полноразмерным АКмоидом, ЛЦУ и похоже тоже Иотеком. Третий с полноразмерным АКМоидом, потертым прикладом, квадрейлом и очками.
Обвес очень нестандартый: либо домашний - тогда стволы свои. Либо трофейные - тогда где остальное *навороченное* трофейное оружие?
Похоже народ просто решил, что гильзы собирать уже никто не будет и пошел на праздник со своими стволами.
Да-с, нет там формы Нато. На сайте их МВД есть фотки с чем то подобным, кажись токмо они староватые. Вот, если можно назвать формой нато, но то фотки с прошлой революции ли как там..
Отлично! 😊
Тема:
Собираем и анализируем опыт П.
продолжилась хрена кому интересным обсуждением обезъян с гранатометами и закономерно закончилась гандонами в стекле...
😊 😊
В общем, так оно и должно было быть. В нашей-то тусовке...
Я для себя вывод сделал.
Зачем сложные схемы появления навороченных транклюкаторов в руках революционеров, если можно это объяснить "частниками", за деньги поменявшими презика, решившего закрыть авиабазу, через которую шел трафик из Афгана?
Беглец, в натуре, уходи. Дай поговорить спокойно.
отвлеклись чутка от основной темы...
Васёк
Я для себя вывод сделал.
Зачем сложные схемы появления навороченных транклюкаторов в руках революционеров, если можно это объяснить "частниками", за деньги поменявшими презика, решившего закрыть авиабазу, через которую шел трафик из Афгана?
тот факт, что "частники" выглядят, стреляют и ведут себя как гражданские лохи вас не смущает?
выглядят они как раз продуманно для заинтересованного глаза.
одежка - цивильная. у всех - стрелковые очки прозрачные одинаковые.
профи же привыкли пользоваться средствами защиты органов слуха и зрения.
одинаковые повязки на морде лица.
про тюнингованные АКМоиды уже много сказали.
вспомним про "дипломатов", повязанных пару лет назад с баулами стрелковки.
Max-Rite
[B]Какой такой нации? [B]
Алиено-садомитской 😀
:
[B]асчет криминальных стволов. Везде, где легальный оборот оружия сильно ограничен, это по сути одноразовые изделия. Использовал - выбросил. Смысла покупать для них дорогой обвес - никакого.
Это все равно, что презерватив бриллиантами украшать 😊
вот и я о том же...
Беглец, в натуре, уходи. Дай поговорить спокойно.
Я понимаю, что некоторым во всех темах не важнА напрвленность разговора, адай только попонтоваться сомнительной информированностью в железяках да тряпках. 😊 Крутизну свою продемонстрировать. 😊
Но нахрена трогать меня? Не даю потрепаться про гандонометы с прицелами? Создай себе тему и гоняй шкурку сколько влезет. А мне была тема интресна на первой странице. Там толк есть. По теме толк, а не всякая херня.
Поэтому, я останусь, а вот ты слиняй. Или говори по теме. Я задрался этот бред в хороше
Max-Rite
Похоже народ просто решил, что гильзы собирать уже никто не будет и пошел на праздник со своими стволами.
Кстати правильно решил. Там десятки (если не сотни) трупов и тысячи пострадавших. Полно народу с огнестрельными ранениями. Ну кто будет извлекать пули, особенно из погибших, собирать их, отправлять в следственные органы, которые на половину разбежались, да добавить к этому что до хрена зданий тамошнего МВД погорело.
Не фигня все это ИМХО. Никто никого не идентифицирует уже.
тогда нахрена вам матюкальник? О_оВместо дешёвых раций? Матюгальник - толпе сказать чего, соседям по многоэтажке и прочее... Или всем рациии раздавать?
Гспода, ещё раз - давайте ближе к теме, про оружие можно и в основной пообщаться.
Захотят - идентифицируют. В чечне то идентифицировали, когда нужно было.
Вопрос в том, что это вообще было. Народный бунт, или криминальная революция, как в Москве 1993-его. Если второе, то режиму граждане хватающиеся за стволы не нужны, их отловят и зачистят по тихому.
А если это реально народное восстание, то тогда да, ни кто этим заниматься не будет.
Тут надобно понять, что это было. Очередное шоу типа цветной революции или по настоящему...
Беглец и топикстартер правы. Может в другую тему свалим и там обсудим?
продолжилась хрена кому интересным обсуждением обезъян с гранатометами и закономерно закончилась гандонами в стекле...В общем, так оно и должно было быть. В нашей-то тусовке...
Беглец, не сочти за наезд, но, ИМХО, если мы всегда будем общаться только по сабжу, то всё общение в плате сведётся к такому варианту:
Ибо всё, что можно обсудить, уже обсуждалось 100500 раз.
Например здесь - http://gunszip.org/topic/151/618022.html - об оружии потреплемся.
Давайте по теме.
Свет, газ, вода у них там вроде как есть. Т.е. комунальные службы работают.
Мобильная связь, вопреки стереотипам, работает тоже.
Мне вот интересно, на работу там люди ходят или нет?
Смотря где работаешь 😊
Экспроприатором экспроприаторов 😊 по ночам.
Такие ходили на работу регулярно первые дни.
Говорят, неплохо прибарахлились некоторые.
Мобильная связь, вопреки стереотипам, работает тоже.
Инфы много, еще в башке не структурировалась, но, кажись, была речь о том, что в "пике" сотовая была отключена, говорили про какого-то одного оператора, вроде...
Вообще, я так понимаю, что сотовая сама (по меньшей мере при именно вот таком П, социально-политическом) не падает. Её отключают по команде. Ну, ессно, перегруз присутствует, но тут дело такое...
В общем, тут раньше насчет этого совет правильный - симки всех операторов "на всякий случай", благо они нынче у нас почти "бессрочные".
И непосредственная радиосвязь - совсем даже не помешает.
Кстати, по сотовой.
Наличие кучи "симок" даст, скорее всего, только возможность позвонить на стационар. Ведь проблема заставить родственников носить такую же кучу дополняется еще и проблемой согласования "проб на работающего оператора".
Поэтому, наверное, тпиа так - путем перебора нашел оператора, позвонил домой, дал номер. Ну или как-то так, наверное...
носить такую же кучу дополняется еще и проблемой согласования "проб на работающего оператора".ценно. Тут может помочь либо переадресация, либо смс-ки...
говорили про какого-то одного оператора, вроде...именно. Была обмолвка про одного рабочего оператора.
"Отключать по команде" - не исключено, но тут будут доводы как и "за", так и "против". Связь же нужна не только бунтовщикам...
Щанс дозвониться будет увеличен с наличием двухсимочного или дополнительного сотового аппарата. (последнее - предпочтительнее, имхо.)
SSDD
"Отключать по команде" - не исключено, но тут будут доводы как и "за", так и "против". Связь же нужна не только бунтовщикам...
Щанс дозвониться будет увеличен с наличием двухсимочного или дополнительного сотового аппарата. (последнее - предпочтительнее, имхо.)
Кстати а у оператора есть возможность отрубать номерные емкости по отдельности?
Условно говоря телефон 8-999-111-22-33 наример вырубить все номера кроме тех что 111-хх-хх или все 999-ххх-хх-хх оставив в живых специальные емкости 998-ххх-хх-хх которые зарезерверованы за какими нибудь службами.
Ага, тагда все эти спцслужбы все сразу и видели бы... ))
у оператора есть возможность отрубать номерные емкости по отдельности?думал об этом. Скорее всего, да.
Но дело не в этом. Цена самой дешёвой симки - полтинник. Лучше за 200 руб иметь хоть какую-то возможность связи. На случай отключения всех операторов остаются ещё и проводные телефоны...
(О! Дальнобойный "сортирник" может быть актуален.) Хотя сам морочится им не буду.
Развели, блин, флуд. Начало интересное, а дальше как обычно! 😞
Начало интересное, а дальше как обычно!страница полезной информации, две - обсуждения, откуда у хомячков тюненное оружие и вот ещё пара - тройка страниц ожидается о том, что тема во флуд скатилась))
grajdanskiy, вы б лучше наблюдениями поделились бы...))
Развели, блин, флуд. Начало интересное, а дальше как обычно!
Даже моё, почти безграничное, чувство юмора, начинает иссякать...
Камрады, вы все внимательно следили за событиями в Бишкеке.
Вы ничего не упустили?
Объясняю на пальцах.
На что нужно в первую очередь обратить внимание:
Войска в подавлении мятежа не участвовали.
Омон и СМ-ы вели себя, как на детском утреннике.
Даже в стартовом топике отмечено, что:
Наблюдение 2.
Блок-посты на въездах-выездах отсутствуют
(при невмешательстве армии. Армия вмешивается - блок-посты появляются???)
Наблюдение 4.
ОМОН бессилен
без комментариев.
Наблюдение 2 верно.
Наблюдение 3 - НЕВЕРНО. Омон не БЕССИЛЕН, просто его бросили на растерзание толпы, без средств поддержки. Не мне вам рассказывать, как разгоняют толпу, когда ХОТЯТ её разогнать.
Подумайте немного мозгами - и вам сразу станет понятно, что вы наблюдали картонно-лубочную постановку на тему "народные массы совершили переворот".
Не народные массы этот переворот совершили, неужели кому-то непонятно?
Всё было тщательно продумано и хорошо срежессировано. Реализовано не без ляпов, конечно, ибо толпу привлекать всё равно приходиться, "для создания массовки", так сказать. Но в общем и целом, всё прошло на "Ять".
Подобные сценарии не являются показательными, и делать на их основании глубокомысленные выводы о бессилии армии и МВД я бы категорически не советовал.
Подумайте немного мозгами - и вам сразу станет понятно, что вы наблюдали картонно-лубочную постановку на тему "народные массы совершили переворот".
ОМОН бессиленБез комментариев вас не смутило?
без комментариев.
О "лубочности" "переворота" "народными массами" можно создать отдельную тему.
Вероятность "не-лубочного переворота" в свете сегодняшнего общества можно рассматривать как изчезающе малую. При подобной ситуации у "большого северного соседа" вряд ли события будут развиваться по другому. Маргинальная прослойка так же будет шерстить торговые центры, а основная часть населения будет сидеть по домам или остатками разума цепляться за "нормальную" жизнь. Мы это наблюдали и в 91, и в 93-ем. Весь движняк был сконцентрирован в столице, провинция же с интересом наблюдала по зомбоящику.
При "народном бунте" взорвется вся страна. Где будет армия и где милиция говорить, думаю, не стоит.
О "лубочности" "переворота" "народными массами" можно создать отдельную тему.
Вероятность "не-лубочного переворота" в свете сегодняшнего общества можно рассматривать как изчезающе малую. При подобной ситуации у "большого северного соседа" вряд ли события будут развиваться по другому.
Так вот, при подобном раскладе, никто, на самом-то деле, не допустит массовых грабежей и тотальных беспорядков. Ибо толпу нельзя выпускать из под контроля. И, как только рЭволюционеры придут к власти, все беспорядки будут пресекаться на корню, в "отдельно взятых" странах и ситуациях - вполне может быть, что и крайне жестоко. (Физкульт-привет всем любителям "БП-шопинга")
При "народном бунте" взорвется вся страна. Где будет армия и где милиция говорить, думаю, не стоит.При таком раскладе прогнозировать что-либо - вообще практически нереально. Какая-то часть армии останется на стороне правительства, какая-то присоединиться к "народным массам", какая-то - самоустраниться от проблемы "до выяснения обстоятельств". Очаги восстаний будут зарождаться спонтанно, в разных местах, где полыхнёт раньще, а где позже - предсказать невозможно.
А все попытки прогнозирования - гадание на кофейной гуще, ИМХО.
Но далее ситуация может развиваться в нескольких направлениях.
Либо "оппозиция" признается "потерявшим берега" населением и весь "движняк" прекращается, либо ситуация "идет вразнос" с задействованием армии и вводом войск (миротворцев) из сопредельных (и не очень) государств впоследствии.
(За примерами, думаю, далеко ходить не надо)
Но это, опять же, не формат этой темы.
Подобные сценарии не являются показательными,т.е. искать рациональное зерно там нефиг. Лучше будем к падению метеоритов и зомби-апокалипсису готовиться? Фиг-ли, "постанова", "П.-то ненастоящий!"
А все попытки прогнозирования - гадание на кофейной гуще, ИМХО.kot-obormot, вы тролль?
Мож вами выше написанное девизом палаты сделать? И следующим шагом её закрыть? Если мы тут "гадать" собираемся, а толку никакого?
Вот землетрясения были недавно... Пообсуждали БПшоппинг с мародёрами, фотки посмотрели - дальше чего? Кто-то какие-то выводы сделал, остальные - ...
Щас вот еще наглядный пример - "переворот в К." - начинаем "срывать покровы", говорим о "лубочности", "купленности" и "показушности"... Выводы, опять же - "да ну его нахуй, такой переворот - он же купленный на корню. Нам "настоящий" подавай - тогда пообсуждаем... А "настоящий" переворот - имхо, так же сферичен, как и зомбиапокалипсис.
И дался вам этот ОМОН...
Мне вот более занимательно то, что толпа в массе своей пьяна, "шугается" от одного вида оружия и не очень то жаждет умирать. Но главное её не злить - особо "милитаризирующих" граждан вынесут к такой-то матери.
Выводы по теме неплохо сделаны в первых постах, лично мне добавить пока особо нечего, кроме того что я, как и большинство Киргизов, сидел бы дома, максимум - официальными путями добыл бы еды и воды на недельку на всю семью. ВСЕ! Второй вариант - притащил бы семью на работу и работал бы "от забора и до обеда". Как карта ляжет в общем. Остальной "БП" наблюдал бы по телевизору/радио/инету, чем смог - делился бы с комрадами. В общем, не БП-шопил и не лез бы на рожон. В случае "совсем П" - сваливал бы из города.
По моим прикидкам при таком поведении шанс выжить и даже не пострадать приближается к 100% в рассматриваемой ситуации.
т.е. искать рациональное зерно там нефиг
Варианты действий в палате рассматривались уже многократно, обсосаны все их плюсы и минусы.
На первых двух страницах топика по сабжу всё перетёрли, какие дейтсвия рациональны, а какие нет - обсудили.
При данном уровне информированности о событиях обсуждать, по сути, больше и нечего.
Поэтому, начиная с третьей страницы, тема плавно скатилась во флуд.
ИМХО, вполне закономерное явление.
Вот если-бы в палате вдруг появился источник информации, "приближённый к верхам" - тогда ещё была-бы пища для размышлений.
А так, только и остаётся, что флудить, и заниматься "измышлизмами".
kot-obormot, вы тролль?
Мож вами выше написанное девизом палаты сделать? И следующим шагом её закрыть? Если мы тут "гадать" собираемся, а толку никакого?
Вот землетрясения были недавно... Пообсуждали БПшоппинг с мародёрами, фотки посмотрели - дальше чего? Кто-то какие-то выводы сделал, остальные -
Меня grajdanskiy опередил с ответом. Значит, видимо, я не тролль...
видимо, я не тролль...Да какой из тебя тролль, прости Господи... 😊 Перевелись они, в "блоггеры" все подались... 😞
kot-obormot
Наблюдение 2 верно.
Наблюдение 3 - НЕВЕРНО. Омон не БЕССИЛЕН, просто его бросили на растерзание толпы, без средств поддержки. Не мне вам рассказывать, как разгоняют толпу, когда ХОТЯТ её разогнать.Подумайте немного мозгами - и вам сразу станет понятно, что вы наблюдали картонно-лубочную постановку на тему "народные массы совершили переворот".
Не народные массы этот переворот совершили, неужели кому-то непонятно?
Всё было тщательно продумано и хорошо срежессировано. Реализовано не без ляпов, конечно, ибо толпу привлекать всё равно приходиться, "для создания массовки", так сказать. Но в общем и целом, всё прошло на "Ять".Подобные сценарии не являются показательными, и делать на их основании глубокомысленные выводы о бессилии армии и МВД я бы категорически не советовал.
Октябрь 1993, Москва:
Милиция преграждает путь демонстрации у Крымского моста:
Демонстранты смели ментов на счет раз:
Остатки ментов сносят с моста:
Неудачное применение водомёта, водителю порезало лицо осколками стекла:
2Beowulf
Дабы не разводить флуд( 😛 ), специально для вас тупо скопипастил пост топикстартера.
О "лубочности" "переворота" "народными массами" можно создать отдельную тему.
Вероятность "не-лубочного переворота" в свете сегодняшнего общества можно рассматривать как изчезающе малую. При подобной ситуации у "большого северного соседа" вряд ли события будут развиваться по другому. Маргинальная прослойка так же будет шерстить торговые центры, а основная часть населения будет сидеть по домам или остатками разума цепляться за "нормальную" жизнь. Мы это наблюдали и в 91, и в 93-ем.
Обратите ОСОБОЕ внимание на последнее предложение.
kot-obormot
2Beowulf
Дабы не разводить флуд( 😛 ), специально для вас тупо скопипастил пост топикстартера.
Обратите ОСОБОЕ внимание на последнее предложение.
В мегаполисе типа Москвы, или сравнимом по масштабам, проживает порядка 10 миллионов человек, и еще 2-4 миллиона временно находятся. Даже если 99% не примут участия в БП, то 1% - это уже 100-140 тысяч человек.
и еще кино на тему боеспособности ментов в 93:
Тема толковая, хотя бы потому, что обсуждение вопроса базируется на практическом опыте. Автору большой респект, побольше бы таких людей.
П.С.Кстати, одна мысль на тему "Почему в случае беспорядков силовики не горят желанием разгонять народ". Объясняется это довольно просто - в случае применения силы против антиправительственно-настроенных элементов тот, кто непосредственно эту силу применил (милиционер, военный и пр.) в любом случае оказывается в очень хреновом положении. При победе антиправительственных сил он автоматом становиться "врагом народа" со всеми вытекающими (нехорошими, кстати 😞 ) последствиями. При победе правящего режима власть цинично "скармливает" непосредственных исполнителей правозмащитникам и прессе (а то и прокуратуре 😛 ) со словами: "Мы тут ни при чем! Это ОНИ приказали стрелять в народ! ВСЯ КРОВЬ НА НИХ!!!" 😛
Вот после этих событий и был создан ОМОН. Не знаю, как сейчас (жирком обросли), а в 1993 - 1998 гг. Очень даже боеспособные подразделения...
Реально - 100 человек спецназеров (и ОМОН в т.ч.) вполне способны разнести небольшой городок на 100 000 - 200 000 вместе с населением.
kot-obormot, не бери в голову, и вообще, не бери... 😊 Мне, как любому честному флудеру, в жилу, если меня троллем называют... Про лубочность переворота - согласен.
=силовики не горят желанием разонять народ=
+500
Вот после этих событий и был создан ОМОН. Не знаю, как сейчас (жирком обросли), а в 1993 - 1998 гг. Очень даже боеспособные подразделения...
Реально - 100 человек спецназеров (и ОМОН в т.ч.) вполне способны разнести небольшой городок на 100 000 - 200 000 вместе с населением.
На 90% всё в данном вопросе зависит от политической воли "домоуправителей". Операция "принуждение к миру" это доказывает.
ИМХО, если-бы в 90-ых годах у власти стояли люди с подобным стержнем внутри, у нас не было-бы ни Абхазского, ни Осетинского конфликтов, ни Чеченского позора, ни Московских событий... Да много чего не было-бы.
Но, как известно,"история не знает сослагательного наклонения." (с) Иосиф наш Виссарионович.
Господа "капитаны очевидность" и прочие "семи пядей во лбу" - у вас должна быть своя тема, с блекждеком и шлюхами. Оставьте эту нам, сиволапым...
Или по теме тогда, чего уж там...
Оставьте эту нам, сиволапым...
Или по теме тогда, чего уж там...
Обсуждение действий СМ-ов и ОМОН-а в условиях политического переворота - это по теме или нет?
А то я уж и не знаю, на какую тему мне можно писать, а на какую - нет....
Реально - 100 человек спецназеров (и ОМОН в т.ч.) вполне способны разнести небольшой городок на 100 000 - 200 000 вместе с населением.1 спецназер на 100 человек? Вы в курсе, что такое зерг-раш?))
Знач так, чтобы никто не утруждал себя сделаю вывод:
"народная" революция возможна только в какой-нибудь банановой зимбабве с "карманным" населением. Где это население в полном составе пришло на площадь и вломило своему президенту. Все остальные революции-перевороты выгодны только "узкому кругу ограниченных лиц", а не людской массе на букву "Н".
В "народность" "великой октябрьской социалистической" я верил только в октябрятском возрасте. Услуги К.О. больше в теме не требуются. Дальше весь мусор о рембизме спецназовцев и ЗОГе тереть буду нещадно. Спасибо за понимание.
Обсуждение действий СМ-ов и ОМОН-а в условиях политического переворота - это по теме или нет?Легко. Только без бреда о из анекдотов про двоих десантников и десяти тысячах китайцев.
Выше звучала ценная мысль, что силовым структурам вмешиваться в происходящее невыгодно. Именно из-за опасности стать "козлами отпущения" при победе любой из сторон. (Что там говорит прокуратура по этому поводу? Такого леса "палок" им на несколько лет хватит.)
1 спецназер на 100 человек? Вы в курсе, что такое зерг-раш?))
Ну, по данному вопросу, думаю, abdulsaid погорячился.
Но согласитесь, разница между Чеченскими кампаниями и операцией по замирению Грузии очевидны. И там и там воевала одна и таже Российская армия, одни и те-же Российские солдатики, на одной и той-же технике и с одним и тем-же оружием в руках.
Так почему-же Чечня до сих пор никак не закончится, а Грузию за две недели "замирили"?
Это риторический вопрос, если что 😛 Можно на него не отвечать 😊
SSDD
1 спецназер на 100 человек? Вы в курсе, что такое зерг-раш?))
У нас спецназер воспринимается как помесь Кащея Бессмертного с Ильёй Муромцем, хотя это обычный человек, немного лыжник, немного стрелок, борец, боксер, каратист и стратег.
SSDDКак бы оно ни начиналось, хрен бы чего вышло без массовой поддержки населением, жил бы я в то время, и был скажем рабочим - поддержал бы, оснований - выше крыши. Из 05 и 17 года вывод такой, если есть активная сила (не старики, и не дети) в изрядном количестве с общими интересами - как бы БП ни стартовал, как путч, переворот, что-то еще, если это в интересах этой активной силы - БП раскрутится на всю страну.
В "народность" "великой октябрьской социалистической" я верил только в октябрятском возрасте. Услуги К.О. больше в теме не требуются. Дальше весь мусор о рембизме спецназовцев и ЗОГе тереть буду нещадно. Спасибо за понимание.
Ну и дальше как обычно - расстрел несогласных, расстрел своих активных сторонников, расстрел тех кто расстреливал первых и вторых...
Так почему-же Чечня до сих пор никак не закончится, а Грузию за две недели "замирили"?вы сами всё прекрасно понимаете.
И "Чечня не заканчивается" частично по тем-же причинам, по каким силовые структуры особо не выёживались в Киргизии.
Когда стояла реальная задача - её выполняли (боянный снайпер на крыше здания).
И вот ещё, исходя из моего крайнего наблюдения о минимальной пролитой крови - одно дело, когда люди, идущие бпшопить торговый центр, натыкаются на вооруженную охрану - а торговых центров ещё вокруг так много, а умирать за плазму так не хочется, что...
И другое дело - когда в "чистом поле" эту же толпу пытается громить отряд ОМОНа "за идею" - и не дай бог ОМОНу кого убить... Что будет в этом случае, писать, думаю, не надо.
(да тут целая совокупность факторов, а не только маячащая впереди перспектива быть вешалкой для всех окрестных собак...)
Опять же - у нас в примерах 91, 93 годы и Киргизия - и бессильный во всех трёх случаях ОМОН.
("Бессильный" - не немощный, а неэффективный, и тут дело не только в отсутствии приказов или "физическом превосходстве" толпы.)
Кстати, тему про Киргизию выкурил всю - вместе с сылками и фото. И в нескольких местах попадалась инфа о том, что где-то кто-то "раздает желающим оружие". Так вот, "ноги" тюненных калашей могут расти именно оттуда. Ещё "в активе" был как минимум один "заБП-шопленный" оружейный магазин.
Кстати, "силовики" с "гражданским оружием" - "ноги" так-же могут расти из "прикрытия пятой точки" перед будущими вопросами в прокуратуре.
вы сами всё прекрасно понимаете.
Да всё я понимаю, потому и написал, что вопрос риторический.
Это я так написал, для примера эффективности действий одной и той-же структуры ( в данном случае - армии ,а не ОМОНа) в разных ситуациях.
Так и с ОМОНОМ - захотят "замирить" толпу - соберут ОМОН-овцев со всей страны ,придадут им разнообразные "средствА усиления" (каковЫми могут быть как водомёты, так и танки) - и только в путь. Не захотят замирить - выпустят пару сотен ОМОН-овцев с щитами и дубиналами, постреляют поверх голов - и всё, типа оказали сопротивление, но "нешмогли"...
Как-то так, ИМХО.
И в нескольких местах попадалась инфа о том, что где-то кто-то "раздает желающим оружие"
Это - ключевая инфа.
Попадается она не раз, в сообщениях разных людей.
А так-же инфа о централизованном завозе булыжников самосвалами(!!!!), подвозе молодёжи из горных районов (тоже грузовиками) и т.д., и т.п.
Всё всем очевидно, все всё понимают.
Потому всё и закончилось так быстро и относительно малой кровью.
Посмотрел я на все фото, почитал коменты и отметил некоторые моменты.
Мародерятся магазины, торговые центры ну и тому подобное, после того как основное выносится, они поджигаются. Пожарные на вызовы скорее всего не приедут. Если магазины не отдельные здания, а первые этажи жилых домов, то все кто сверху не везет. Сам живу на втором этаже, 1 этаж филиал банка. Вот такой маленький вывод.
Вода вроде у них из кранов текла, свет был, натыкался на описание работы больницы, правда ее вроде пытались захватить, но вроде отбились. Значит продолжали работать. Мысль вертится, но сформулировать окончательно пока не могу.
после того как основное выносится, они поджигаютсяВот!!! Сам чего-то недотумкал. Пойду в первый пост вынесу! Ценное наблюдение, возможно кому-то очевидное, но прошло мимо...
Вода вроде у них из кранов текла, свет был, натыкался на описание работы больницы, правда ее вроде пытались захватить, но вроде отбились. Значит продолжали работать. Мысль вертится, но сформулировать окончательно пока не могу.
Ну это-же очевидно.
Все основные события, в массе своей, крутились вокруг центра города.
В спальных районах всё было практически спокойно.
Повторюсь - всё было ОЧЕНЬ ТЩАТЕЛЬНО спланировано, и грамотно реализовано.
Даже разгромы магазинов укладываются в классическую схему прикрытия.
Иначе всё было-бы совсем белыми нитками шито.
Я хочу сказать, что специально мародёрщину никто, конечно не организовывал, но, наверняка, когда сельскую молодёжь агитировали на участие в рЭволюции, ей дали понять, что на погромы магазинов глаза будут закрывать. А вот погромы квартир и домов открытым текстом запретили. С угрозой наказания. Дабы ситуация не вышла из под контроля.
как видите, ситуация из под контроля не вышла.
Операция проведенА на четыре с плюсом. Или на пять с минусом - кому как больше нравиться 😊
Забыл добавить "Так-то!".
Зря, что-ли, меня "Капитан Очевидность" нарекли? 😛 😀
Пойду в первый пост вынесу! Ценное наблюдение, возможно кому-то очевидное, но прошло мимо
Согласен, это важный момент. Для тех, кто живёт над магазинами, и прочими "увеселительными" заведениями.
Запасайтесь промышленными огнетушителями, камрады.
А вот погромы квартир и домов открытым текстом запретили.Вряд-ли. Зачем "горному мародеру" громить квартиру - что он там найдет интересного? Кроме пули в живот от хозяина? Умирать за шмотьё никому ж не хочется...
Хотя одно другому не мешает.
Вот ещё о чем подумалось - это на тот случай, если всё-таки "гости" попытаются начать громить пусть не квартиры, а коттеджи, например...
Думается, что при поступлении этой инфы нужно не барикадироваться, а валить нах из города, и дело не только в том, что "захотят квартиру взять штурмом - обязательно возьмут". Дело в том, что при таком раскладе присутствует некуёвый шанс огрести неиллюзорных люлей впоследствии. Дело может провернуться так, что уже не к вам в гости вломилась разъярённая пьяная толпа, а вы обстреляли проходящий мимло патруль "свободной демократической республики Муходрыщенск". Или просто обстреляли толпу проходящих по улице молодых людей, возвращавшихся из библиотеки. Думаете, получится это сделать без свидетелей??? В общем, "на лыжи из города встану" при первых же признаках подобного... И вам советую.
В общем, "на лыжи из города встану" при первых же признаках подобного... И вам советую.
К этому и сводятся все 104 поста данной темы. Что и требовалось доказать 😉
Кстати, всвязи с вышесказанным - в мемориз приобретение нескольких таймеров с иммитацией присутствия (случайно включающих потребитель - настольную лампу) в нескольхих комнатах.
Все шмотки стащить в одну комнату, укрыть чем, и по помещениям с окнами развесить несколько автоматических порошковых огнетушителей. (Забыл марку, внешне выглядит как стеклянная колба с креплением, повесить - пять минут делов: ввернуть саморез либо в гипсокартон, либо, например, в дверной косяк и повесить.) Цена этой гадости - что-то около 500-600 руб...
И нах-нах с города...
"Тюннинг" с подготовкой окон к антизабросу бутылок с зажигательной смесью - хз, думаю, что только броне-пленка будет эффективной, но вот что-то её цена - ... Пока не потяну.
kot-obormotВ пользу этой версии говорит еще и то, что собственниками разграбленных магазинов были всякие китайские, турецкие и прочие заграничные товарищи (по крайней мере мне такая информация где то на глаза попадалась). Так что очень может быт что даже мародерствам как такового было по минимуму, а была лишь недобросовестная конкуренция. Если кто может подтвердить/опровергнуть по собственникам будит интересно. Отсюда и поджоги, а не просто разграбление.
Повторюсь - всё было ОЧЕНЬ ТЩАТЕЛЬНО спланировано, и грамотно реализовано.
Даже разгромы магазинов укладываются в классическую схему прикрытия.
Иначе всё было-бы совсем белыми нитками шито.
Все шмотки стащить в одну комнату, укрыть чем, и по помещениям с окнами развесить несколько автоматических порошковых огнетушителей.
Порошковый огнетушитель не рекомендую. Пеной так вам всё уделает, что мебель потом только на свалку. Да и книги. Шмотки тоже отстирывать заколебаетесь.
Лучше углекислотные. Если найдёте, конечно.
Порошковые только на крайняк.
Отсюда и поджоги, а не просто разграбление.
Поджоги ещё и для того, чтобы улики все скрыть. Так, на всякий случай.
К этому и сводятся все 104 поста данной темы.Это если погромщики по квартирам пойдут.
Семью можно сбагрить и раньше.
А одному можно и не валить - подняться, например, на чердак при начале шебуршения в подьезде и поиграть в Рембу, уж если не терпится...
Или с жильцами скооперироваться - куча свидетелей из одного дома-подъезда на "твоей стороне" в некоторой степени развязывает руки.
Жильё и вещи всё-таки ж не казённые, как пошло не звучит. В общем, держать руку на пульсе - первое и главное.
(Связь, как GSM? так и "местная", плюс интернет. (Вроде работал...)
Порошковый огнетушитель не рекомендую. Пеной так вам всё уделает, что мебель потом только на свалку. Да и книги. Шмотки тоже отстирывать заколебаетесь."Пеной" - это пенный))
Углекислотных автоматических не видел - а если и есть, представляю размер, вес и цену.
И я ж написал - укрыть чем.
Да и порошок в принципе пылесосом удаляется некисло, и пожар эффективнее всего тушит.
Главное - чтобы было чего отстирывать...)))
Речь о том, чтоб в мое отсутствие они погасили бутылку с зажигательной смесью.
У углекислотного масса недостатков - самый главный - это пр прекращении воздействия струи газа при достаточной температуре поверхность опять загорается. Плюс охлаждение как корпуса, так и раструба... Хотя в квартире стационарно лучше иметь углекислотный, конечно...
Ну, для себя я решил, что в такой ситуёвине семью сразу сбагрю на ЗПД, вмесие с ценным барахлом, а сам останусь в городе. Если ситуация совсем уж обостриться, на крайняк я и пехом уйду. Благо, живу на самой границе города, за окном уже поля.
"Пеной" - это пенный))
Да, сори, облажался. Порошком, конечно.
Да и порошок в принципе пылесосом удаляется некисло, и пожар эффективнее всего тушитПо эффективности тестилось неоднократно - порошковый и углекислотный одинаковы.
Порошок от высокой температуры начинает спекаться, так-что не всегда его удаётся удалить пылесосом.
Но углекислотные реально тяжелее, и стОят дороже.
Тут могут помочь знакомства в пожарке 😛
И я ж написал - укрыть чем.
О!!! Мня осенило!!!
Асбестовое полотно вам в помощь!!!!
Ещё и дополнительная защита от возгорания!!!
вмесие с ценным барахлом,А нужно ли?
Что б не замутить ту классическую несколько десятков раз обжёванную "нычку"? Пираты были не такими уж и дураками - весь хабар с собой таскать.
Хотя можно и с собой увезти, но так, чтоб машина не выделялась. Антикварные картины - статуи - вазы лучше не вывозить - могут и распотрошить как мародёра) и просто распотрашить маргиналы...
Плюс не дай бог досмотр...
Асбестовое полотно вам в помощь!!!!это объемно и неэкологично, как говорят...
Хотя если есть где его хранить в мирное время - почему бы и нет?
Нет, ребята, не погорячился. Как в действительности гасятся бунты (если их надо погасить) может рассказать наш камрад с Грозного (не помню, как его коля-имя). Он должен помнить Грозненское восстание 1972 года, деже если его тогда ещё на свете не было.
Когда я говорил про цифры 1х100, я имел в втду именно такое подавление. А вовсе не резиновые дубинки и "черёмуху". Навскидку - очередь 50-ка их КПВТ по толпе - кто-нибудь может представить последствия? Или так: три БТР борт к борту - по площади, запруженой толпой, на скорости 70 км\час?
А нужно ли?А причём тут нычка? Нычка - это то, что заранее делается. А я про классическую эвакуацию.
Что б не замутить ту классическую несколько десятков раз обжёванную "нычку"?
Пираты были не такими уж и дураками - весь хабар с собой таскать.
Хотя можно и с собой увезти, но так, чтоб машина не выделялась.
Именно это я и собираюсь сделать.
Антикварные картины - статуи - вазы лучше не вывозитьЯ думаю, в палате уже давно определились, что есть "ценный хабар", давайте не будем повторяться 😛
Плюс не дай бог досмотр...
Нууу...
Во первых, семью нужно эвакуировать сразу. Дай бог, блок постов к этому моменту ещё не будет.
Во вторых, я думаю, солдатиков вряд-ли заинтересуют ваши БП-запасы.
Про оружие и патроны говорить не будем, я думаю, ума у всех хватит не тащить их всей кучей вместе с семьёй. Максимум, один ствол поплоше, с минимальным боекомплектом, чтоб не жалко было сдать под расписку, если что.
Ну, и в третьих, уже не раз обсуждалось, что должны быть отработаны пути объезда основных магистралей.
Тут могут помочь знакомства в пожаркесам немного пожарник)
По эффективности тестилось неоднократно - порошковый и углекислотный одинаковы.спорить не буду, но всегда считал, что порошковый эффективнее.
Вон даже в "Галилео" (дитё смотрит) об этом говорили...
В общем, вариантов, кроме порошка, для автоматического бюджетного тушения всё равно нет.
три БТР борт к борту - по площади, запруженой толпой, на скорости 70 км\час?А так ведь даааааалеко не каждый мехвод поедет, однако. Непростое это дело, за просто так по приказу мирняк месить... Разве что "хитрых таблеток" выдадут...
это объемно и неэкологично, как говорят...
Ну, по объёму сравнимо с линолеумом.
Неэкологично... Упакуйте герметично в полиэтиленовые мешки для мусора, и храните на балконе - будет нормально.
Когда я говорил про цифры 1х100, я имел в втду именно такое подавление. А вовсе не резиновые дубинки и "черёмуху". Навскидку - очередь 50-ка их КПВТ по толпе - кто-нибудь может представить последствия? Или так: три БТР борт к борту - по площади, запруженой толпой, на скорости 70 км\час?время уже не то... Сейчас это вызовет только цепную реакцию по всей стране и вой "свободного мира".
гасить не надо, надо разогнать мирных чувачков
А я вот задумался над покупкой пары десятков мешков, те которые под сахар идут. Стоят не дорого и места много не занимают. А в случае подобных беспорядков с редким постреливанием, можно наполнить землёй или песком и хотя бы до середины заложить оконные проёмы во избежании получения шальной пули.
В общем, вариантов, кроме порошка, для автоматического бюджетного тушения всё равно нет
Нууу.... Как вариант, заполнение помещения инертным газом, типа гелия. 😊
Пятилитровые баллоны с гелием в продаже видел.
Остаётся вопрос - как сделать систему автоматической.
А я вот задумался над покупкой пары десятков мешков, те которые под сахар идут. Стоят не дорого и места много не занимают. А в случае подобных беспорядков с редким постреливанием, можно наполнить землёй или песком и хотя бы до середины заложить оконные проёмы во избежании получения шальной пули.
FaceGrabber уже предлагал такое в соседней теме http://gunszip.org/topic/151/617100.html
За что его обсмеяли. Совершенно незаслуженно, ИМХО.
Пропустил, спасибо за ссылку. Надо будет отдельную тему создать по выбору этого стратегического девайса 😊.
"Мешок выживальщика"? 😊
"Мешок выживальщика"?
Вы про такие? http://www.rosimed.ru/products/medical/ZP/ZOR/509 😛 😉
можно наполнить землёй или песком и хотя бы до середины заложить оконные проёмы во избежании получения шальной пули.Тогда надо еще стену заложить напротив окна - от рикошетов. Но тут уже потоньше слоем можно.
MagnuMНе надо ничего придумывать, посмотрите какого размера мешки используют американцы, они то мешки очень любят.
Пропустил, спасибо за ссылку. Надо будет отдельную тему создать по выбору этого стратегического девайса
Для меня не вариант. Не знаю где американцы берут песок/землю но вокруг моего дома в городе таких мест нет.
SSDD
Дело в том, что при таком раскладе присутствует некуёвый шанс огрести неиллюзорных люлей впоследствии. Дело может провернуться так, что уже не к вам в гости вломилась разъярённая пьяная толпа, а вы обстреляли проходящий мимло патруль "свободной демократической республики Муходрыщенск". Или просто обстреляли толпу проходящих по улице молодых людей, возвращавшихся из библиотеки. Думаете, получится это сделать без свидетелей??? В общем, "на лыжи из города встану" при первых же признаках подобного... И вам советую.
Возможны варианты, новая власть не слишком заинтересована в эскалации конфликта, а эскалация будет, если начать сводить счеты. Гораздо полезнее для власти объявить о всеобщей амнистии, ибо так власть обретет больше сторонников.
91, 93 - амнистия, Чечня - я уже потерял счет амнистиям, 17 - не слышал чтобы преследовали бывших солдат Колчака например.
Ну и проверенные методы 😊
SSDD
время уже не то... Сейчас это вызовет только цепную реакцию по всей стране и вой "свободного мира".
Всегда и всем кажется что время не то и варианты не реальные и всё до тех пор пока, вдруг и совершенно неожиданно не приходит... зима например (к комунальщикам она почти каждый год так приходит - неожиданно) 😛
А отвечая на ваш пост, можно сказать что ведь и Югославией и Ираком возмущались... может скоро Ираном возмущатся начнут или Северной Кореей (тут меньше вероятность - нефти там нет 😀 ). Ну Африку вспоминать не будем, она как-то "приелась мировой общественности" 😀
Про спец. подразделения - разговор abdulsaid вёл о 100 спецах, на городок, а не о 1 спеце на 100 гражданских, что есть великая разница. К тому же имели в виду спецов которые имели возможность приготовится к действу (а о "революции" ведь заранее знали). Собственно ведь "революции" принято останавливать немного не так, а несколько заранее. Понятно что когда болельщикам "покуражится" надо - можно и разрешить, пусть развлекутся 😛 Но тут ведь не о болельщиках речь идёт и не о футболе с пивом 😞
А по теме - не было ведь команды на реальное подавление беспорядков. Вот и не подавили. То количество силовиков которое улепётывало от толпы, судя по кадрам показанных в СМИ, часто равнялось толпе наступавшей на них гражданских, да и убегали они судя по кадрам часто не в момент перелома, а по команде. Кроме того удивляет и подготовка силовиков к "бунту". А уж учитывая перечень и очерёдность захваченых объектов... планирование очевидно.
P.S. А хотели бы замять произошедшее - замяли бы, информационные фильтры пока ведь никто не отменял 😀 А журналистов там порой было больше чем всех "действующих лиц" вместе взятых 😀
А так ведь даааааалеко не каждый мехвод поедет, однако. Непростое это дело, за просто так по приказу мирняк месить...Да, не каждый. На то и спец. он поедет.
Угу. Доездились в одно время некоторые. Кому сейчас охота в Гаагу иль чтоб тебя по лесам тамбовским миротворцы наты искали?
Joker.udm
Угу. Доездились в одно время некоторые. Кому сейчас охота в Гаагу иль чтоб тебя по лесам тамбовским миротворцы наты искали?
Пидорастическое государство.
Навскидку - очередь 50-ка их КПВТ по толпе - кто-нибудь может представить последствия?Могу. Ствол расплавится. Это у ГШ-23 продувка азотная.... 😊
А так, конечно, туши свет. Полировки не потребуется.
Одно только - после ТАКОГО, однозначно зачищать ВСЕХ свидетелей.
Собстна именно так и делали в 88-м когда ставилась четкая цель "прекратить". Хватало первого действия - даже просто чуть поверх голов, по стенам. КПВТ оттуда куски неслабые отковыривает - все всё сразу понимают и ко второму действию (торжественному въезду на площадь) удивительным образом успевают рассосаться. Толпа не может противостоять армии, если у нее не было предварительной подготовки, а со стороны армии - команды "не навреди". Но насчет мехводов правильно писали, есть такая проблема.
Когда я говорил про цифры 1х100, я имел в втду именно такое подавление. А вовсе не резиновые дубинки и "черёмуху". Навскидку - очередь 50-ка их КПВТ по толпе - кто-нибудь может представить последствия? Или так: три БТР борт к борту - по площади, запруженой толпой, на скорости 70 км\час?
Ещё как проедется по толпе на бетере.
(Васька с похмелья просил водки - решили подшутить и сказали дадим пузырь если снесёт село под шали - через 20минут 80ка не оставила и следа от села).
Таких зольдатенов у нас много...
Не надо ничего придумывать, посмотрите какого размера мешки используют американцы, они то мешки очень любят.А почему бы не использовать мешки из-под сахара, наполненные сахаром? 😊 А также солью, консервами, крупами и прочими обязательно присутствующими в доме выживальщика вещами 😊.
Для меня не вариант. Не знаю где американцы берут песок/землю но вокруг моего дома в городе таких мест нет.
Насчет мародерства магазинов. Много упоминаний про магазины "Народный", по фоткам мне показалось что это продуктовые. Значит и их тоже грабили?
Часто упоминается фраза "по опыту пятилетней давности" рядом с описанием комерсов защищающих свои магазины. Интересно как там было с мародерством при предыдущем президенте?
MagnuM
А я вот задумался над покупкой пары десятков мешков, те которые под сахар идут. Стоят не дорого и места много не занимают. А в случае подобных беспорядков с редким постреливанием, можно наполнить землёй или песком и хотя бы до середины заложить оконные проёмы во избежании получения шальной пули.
Время на наполнение и затаскивания двух десятков 70-кг мешков в квартиру силами одного человека?
Makc k-113Время на наполнение и затаскивания двух десятков 70-кг мешков в квартиру силами одного человека?
Откуда я знаю? Никогда не таскал и не собираюсь. Кто сказал, что таскать их буду я один и именно по 70 кг?
Кремниевый песок тяжелее сахарного, а сахара там 50кг. Хотя для устройства заграждения неполные мешки лучше, это да. Главное - что нужно где-то во дворе рыть землю и таскать. Если беспорядки уже начались - не самое безопасное занятие, ИМХО.
про стволы протюненые - фоты посмотрите, вначале пара БТРов со спецурой с тюнеными стволами, потом подбитый БТР, захваченный кунг ГСО, разбитые лица спецуры и в итоге несколько человек в толпе с тюнеными стволами..
--
грабить магазин проще потому как разбить витрину кирпидоном может любой, ломать квартиру приезжему который не вкурсе что и где брать - не реально имхо
--
про поджоги как средство сокрытия улик - бред, поджигали даже пустые магазины (многие заранее вывозили имщество), били витрины хотя видели там пусто, тут нет далеко идущих планов, тупой вандализм
--
а теперь вопрос, может кто в курсе - не раз писали о том, что сотрудники офисов/магазинов/рынков обороняли свои "конторы", в том числе и с оружием, и часто автоматическим.. откуда оно у них?
Makc k-113Вот! Неполный как раз и будет весить килограмм 40, для двоих взрослых людей вполне подъёмный вес. А при условии что свет ещё не выключили и лифт работает...
Кремниевый песок тяжелее сахарного, а сахара там 50кг. Хотя для устройства заграждения неполные мешки лучше, это да.
Makc k-113
Главное - что нужно где-то во дворе рыть землю и таскать. Если беспорядки уже начались - не самое безопасное занятие, ИМХО.
А вот серьёзных беспорядков дожидаться не стОит. Как только начались погромы в центре и пришло понимание, что ничем хорошим это в ближайшее время не закончится, так и начать готовиться. А если учесть, что я не у красной площади и не у белого дома живу, то и опасность не велика. Так, что часов 5 утра, когда меньше посторонних глаз, можно и заниматься.
MagnuMутопия эти мешки только внимание лишнее привлекать. объем работ слишком большой а эффективность минимальная.
Вот! Неполный как раз и будет весить килограмм 40, для двоих взрослых людей вполне подъёмный вес. А при условии что свет ещё не выключили и лифт работает...
Стёкла скотчем проклеить от взрывной волны, типа как клеили бумагой в ВОВ.
Незаметно, и осколки стекла держать будет в случ-чего. И смывается легко.
А от прострела да от снаряда хер спасёшься и мешками (это сколько ж их надо?.. 😞)
В пиковой ситуации, если за окном мочат не по деццки, укрываться во внутренних помещениях, желательно без окон (у меня это ванная-туалет)
Сходить в ближайший тир, натырить списанной кевларовой нити, и проложить между окнами 😊 Можно в двери внутрикомнатные напихать.
Может это и не поможет, но таки и не помешает 😊
Сходить в ближайший тир, натырить списанной кевларовой нити, и проложить между окнами Можно в двери внутрикомнатные напихать.Лично я ничего не понял. Про двери понятно - а вот как эти нити спасут стело от разбивания? Если же они в щелях между окнами - то зачем они там нужны?Может это и не поможет, но таки и не помешает
Стекло от разбивания не спасут, зато погасят энергию пуль и осколков. Т.Е. при первом же взрыве или очереди, вас не убьют, что и даст вам шанс успеть свалить в помещение без окон. Это не панацея, это выигранное время. Самое обидное это словить пулю сидя у себя дома за завтраком, мирно кушая кашку.