Посмотрел тут "Потрошителей".

Voices

Фильмец так себе на раз может два от безделья (музыка прикольно подобрана в нем), да и к БП никакого отношения, интересно другое. Действие происходит как бы в америке, но вот смущает то что по фильму китайцы живут рядом с американцами полноправной жизнью. чуть ли не каждый второй китаец, все указатели дублируются на китайском, вся реклама дублируется на китайском. Надписи на приборах на китайском 😊 Похоже кто то в США уже смирился с неизбежностью.
Нет, войны точно не будет. Они нах скоро купят всех и вся) Вот оно наше будущее 😊

Reiders

но вот смущает то что по фильму китайцы живут рядом с американцами полноправной жизнью.

А Вы не обратили внимание на то КАК ИМЕННО живут там китайцы? Сплошь в каких-то гетто, грязных комнатенках, все чумазые. 😞 При это и сами "потрошители" и и клиенты белые (ну, или чернокожие) представители среднего класса, живущие в уютных коттеджиках и жарящие барбекю. Так что еще большой вопрос КТО там и с ЧЕМ смирился. 😛

Лёвчик

Reiders
КАК ИМЕННО живут там китайцы? Сплошь в каких-то гетто, грязных комнатенках
Это типа они в подполье! Шифруются до наступления дня Х...

GQW

фильм хороший ,снят интересно
и музон хорош...

Voices

Reiders
КАК ИМЕННО


ну рядом с негром "потрошителем" две сестренки китаянки жили, которых он периодически потрахивал.

а в гетт там поровну было и тех и других. Да и главнее тут это

все указатели дублируются на китайском, вся реклама дублируется на китайском. Надписи на приборах на китайском

Voices

GQW
и музон хорош...

музон не просто хорош, а прям штырит не по децки 😊

YuriB

Сабжа не видел, но идея ИМХО похожа на "Шестой день" где Шварцнеггера клонировали

GQW

YuriB
но идея ИМХО похожа на "Шестой день" где Шварцнеггера клонировали
нет
похожа чуток на генетическую оперу

indie

мне фильм кстати запомнился своей не натуральностью и явным навязыванием программирования будущего (надеюсь ни у кого сомнений нет что фабрика голивуд - манипулятор), так вот, полное ощущение что они опоздали с видением будущего на пару лет, то есть вагончик тронется перрон останется("перрон" это америка если кто не понял) жалкая попытка на последние деньги шикануть и показать этому "быдлу"(это я про нас с вами, дорогой читатель), что старушка еще лет двадцать протянет, да ещё и замуж выйдет за молодого и богатого китайскага-бизнесмена... в общем блефует "старушка", отцвели уж давно хризантемы в саду..., вот вот нагрянут органы опеки и увезут бабулю помирать в специально-отведённое место 😛

amba AK74

А Вы не обратили внимание на то КАК ИМЕННО живут там китайцы? Сплошь в каких-то гетто, грязных комнатенках, все чумазые. При это и сами "потрошители" и и клиенты белые (ну, или чернокожие) представители среднего класса, живущие в уютных коттеджиках и жарящие барбекю. Так что еще большой вопрос КТО там и с ЧЕМ смирился.
негры тоже жили в гетто и не ходили туда, куда белые. Однако изменилось все быстро...
А по Китаю... на днях новости читал Китайцы купили "вольво" (пардон если ошибся фирмой, но название весьма примелькавшееся), потом читаю, что собираются купить "майбах", Потом в новостях что являются крупнейшими скупщиками золота (государсьво закупает) и что в течении 10 лет удвоят объем закупки (в кризис объемы не снижались), так что да завоевывать им не надо скупят и заселят...

indie

ну покупка золота и брендов не самое удачное вложение накануне БП, китайцам ничего реально стоящего не продают за накопленные зелёные фантики, как они не пытаются, парни уже просто метут с полок всё подряд, выбор у них небольшой... те кто скидывает им неликвид, водят знакомство с "директором универсама" и на вырученные деньги от продажи брюликов уже накупят реального хабара, им продадут

Морзе

Качаю фильм, поэтому отпишу зачем китайцы золото скупают, а затем что при БП они будут продолжать процессоры выпускать, а мы ... в прочем у нас тоже как была разруха так и будет 😊

Васёк

indie
ну покупка золота ...... не самое удачное вложение накануне БП,
Ну конечно! 😊
Куда ж его девать, когда зелёная нарезанная бумага станет просто бумагой

RAY

indie
ну покупка золота и брендов не самое удачное вложение накануне БП, китайцам ничего реально стоящего не продают за накопленные зелёные фантики, как они не пытаются, парни уже просто метут с полок всё подряд, выбор у них небольшой... те кто скидывает им неликвид, водят знакомство с "директором универсама" и на вырученные деньги от продажи брюликов уже накупят реального хабара, им продадут
-----------
Ну, если шведские заводы "вольво" - это так себе, "ничего стоящего"... то конечно 😊
Только вот я вижу, как годика через три - мы увидим популярные модели вольво по цене китайского автопрома. Как это уже произошло с клонами фольксвагена и тойоты - неплохими и достаточно надежными к слову, клонами по цене базовой "калины" с голым салоном и без прибамбасов 😊
Айрбас европейский, к слову, в этом вроде году подписал соглашение о переносе производства и сборки своих аэробусов в Китай.
Так что мне смешно со слов "ничего стоящего китайцам не продадут" 😊
Просрали все, вьехали в кризис - будут рады хоть что-то вытащить, продадут все, что попросят. Китайцы счас самые платежеспособные. остальные только попросить в долг могут 😊

Voices

indie
китайцам ничего реально стоящего не продают за накопленные зелёные фантики, как они не пытаются, парни уже просто метут с полок всё подряд, выбор у них небольшой...


вай нах... а китайцы то и не знають...

indie

RAY
-----------
Ну, если шведские заводы "вольво" - это так себе, "ничего стоящего"... то конечно 😊
Только вот я вижу, как годика через три - мы увидим популярные модели вольво по цене китайского автопрома. Как это уже произошло с клонами фольксвагена и тойоты - неплохими и достаточно надежными к слову, клонами по цене базовой "калины" с голым салоном и без прибамбасов

ну это если с оптимизмом смотреть, сдобренной большой порции китаефилией, вероятней всего мы увидим "самобытные" китайчиковые модели с шильдиком вольво, мне трудно сказать что будет с китаем и китайцами без поддержки, их усиленно вытягивают из каменного века последние сто лет сначала СССР, потом США и компания...

Васёк
Ну конечно! 😊
Куда ж его девать, когда зелёная нарезанная бумага станет просто бумагой

окей, давайте подумаем... ну? есть мыли? хорошо, тогда я скажу, как вам кристаллы Сваровского? тоже бляскучие, дорохие и такие же бесполезные... 😛
(шепотом) Васёк, скидывай монеты 😛

booran

Васёк
Ну конечно! 😊
Куда ж его девать, когда зелёная нарезанная бумага станет просто бумагой

Ага, особенно на фоне нескольких новостей из крупнейших банков, что в их хранилищах часть слитков имеют сердцевину из вольфрама 😊

По золоту только-только все интересное начинается. В реальности его уже почти нет 😊

RAY

indie

окей, давайте подумаем... ну? есть мыли? хорошо, тогда я скажу, как вам кристаллы Сваровского? тоже бляскучие, дорохие и такие же бесполезные... 😛
(шепотом) Васёк, скидывай монеты 😛

----------
Да... стереотипы непотопляемы 😊 Китайцы УЖЕ - взяли все у СССР, РФ и американцев - что было можно и нужно - из технологий, современных производств... которые им забесплатно отдали сами буржуины 😊
И когда у всех будет большой песец - у них будет развитая экономика с современным уровнем производства, мощный научный потенциал, отстроенная сеть учебных заведений(да, да - посмотрите какие в Китае университеты в ПРОВИНЦИИ - думаю смеяться расхочется)... и золотой запас 😊
И огромный внутренний рынок.
Что будет у остальных?? Правильно - ворох резаной бумаги, проданное на корню производство и бренды, минус - золото и море офисного планктона и безработных 😊
Вот это воистину ПЭ - западной цивилизации.
Полное.

Так что можете смеяться дальше... если не видите очевидного - бог в помощь!

Морзе

Даже по фильму китаечка с 4х лет операции на органах проводила ...

indie

RAY
----------
Да... стереотипы непотопляемы 😊 Китайцы УЖЕ - взяли все у СССР, РФ и американцев - что было можно и нужно - из технологий, современных производств... которые им забесплатно отдали сами буржуины 😊
И когда у всех будет большой песец - у них будет развитая экономика с современным уровнем производства, мощный научный потенциал, отстроенная сеть учебных заведений(да, да - посмотрите какие в Китае университеты в ПРОВИНЦИИ - думаю смеяться расхочется)... и золотой запас 😊
И огромный внутренний рынок.
Что будет у остальных?? Правильно - ворох резаной бумаги, проданное на корню производство и бренды, минус - золото и море офисного планктона и безработных 😊
Вот это воистину ПЭ - западной цивилизации.
Полное.

Так что можете смеяться дальше... если не видите очевидного - бог в помощь!


Знаете, Вы мне сейчас тут пользователя Эрикмастера напомнили, он тоже почему то думает, что если он в споре с оппонентом наставит в своём сообщении много полукруглых скобочек, то текст приобретёт более сильную смысловую нагрузку...
не приобретёт, говоря про западную цивилизацию вы как я понимаю противопоставляете её китайской, так вот, у меня таки для вас две новости, плохая и ещё хуже, первая - нет никакой китайской цивилизации и вторая - и не было никогда... а есть обычный англосакский высер, или говоря культурно - фуфел, на тему китайской цивилизации, подаренный нашим маленьким друзьям, то есть такое же порождение Запада, как и победа союзников во второй мировой войне...
ужаснах конечно, сейчас ваш организм противится такой мысли, как Нео в матрице, но надо же когда то просыпаться, поэтому я в вас заложил маааленькую искорку сомнения(если не я, то кто?) в мантры упорно вдалбливаемые китайцами в бренд под названием Китай...

RAY

indie


Знаете, Вы мне сейчас тут пользователя Эрикмастера напомнили, он тоже почему то думает, что если он в споре с оппонентом наставит в своём сообщении много полукруглых скобочек, то текст приобретёт более сильную смысловую нагрузку...
не приобретёт, говоря про западную цивилизацию вы как я понимаю противопоставляете её китайской, так вот, у меня таки для вас две новости, плохая и ещё хуже, первая - нет никакой китайской цивилизации и вторая - и не было никогда... а есть обычный англосакский высер, или говоря культурно - фуфел, на тему китайской цивилизации, подаренный нашим маленьким друзьям, то есть такое же порождение Запада, как и победа союзников во второй мировой войне...
ужаснах конечно, сейчас ваш организм противится такой мысли, как Нео в матрице, но надо же когда то просыпаться, поэтому я в вас заложил маааленькую искорку сомнения(если не я, то кто?) в мантры упорно вдалбливаемые китайцами в бренд под названием Китай...

--------
Вы бы хоть историю почитали 😊 Для разнообразия 😛
В Китае есличо- придумали порох и ракеты пускали, когда англо-саксонцы бегали в шкурах и медь самородную пользовали, по слабому знанию железа 😊 Книжки писали в том числе и по военному делу и фарфор делали - который за бешены бабки скупали мудрые англо-саксы 😊
То, что их в 19-м веке попытались опием извести и вообще делали все для раздробления и деградации - так и тут низачет. 😊
Высер... мне смешно. Какая разница - КТО - выучил инженера-китайца или ученого - если далее им хватает мозгов и оборудования - двигать самим? 😊
Так что новости будут только для вас. А я - есличо, общаюсь с теми, кто с китайцами работает. Не теми, что грядки копают.
И три года езжу на кхетайских машинах - знаете, оченно даже ничего. не все модели, но нормальные и от госкорпораций- вполне. Автотазу раком по грязи до них, подтягиваются к корейцам. По уровню.
Китай сделал огромный шаг вперед.
А наличие 500млн малограмотных крестьян - не показатель дутости и слабости. Это бесплатная трудовая сила, охрененный военный ресурс - как раз аккурат к передовой промышленности и вполне себе уже науке.
Не верите - ваше дело.
Китай не матрица и победа райянов во второй мировой.
Это передовая держава с ядерным оружием, крупнейшей армией, которую они неспешно модернизируют и подтягивают до уровня... ясно кого.
И экономика способна снабжать как ширпотребом так и приличным товаром полмира. Был бы спрос.
Не будет? Ой, говно вопрос - 500млн крестьян купят 😊
Китайский рынок авто уже счас хавает 2 с гаком млн. авто в год. В нищем типа, Китае. И рынок очень растет...
Джилли, купившая вольвовсие заводы - год назад производила порядка 100 тыс. авто всех моделей и моделей-то было три... в этом году - выйдут на рубеж миллион штук и порядка 6 моделей.
И 90% этого схавает внутренний рынок 😊 И не хватит еще 😊
Так кто - высер и у кого - кризис? 😛
Выключайте уже матрицу, устарело давно 😊

indie

RAY
--------
Вы бы хоть историю почитали 😊 Для разнообразия 😛
В Китае есличо- придумали порох и ракеты пускали, когда англо-саксонцы бегали в шкурах и медь самородную пользовали, по слабому знанию железа 😊 Книжки писали в том числе и по военному делу и фарфор делали - который за бешены бабки скупали мудрые англо-саксы 😊
То, что их в 19-м веке попытались опием извести и вообще делали все для раздробления и деградации - так и тут низачет. 😊
Высер... мне смешно.

долго писал, всё стёр 😊 скажу кратко - бред, простите но дальше не вижу смысла продолжать, вы мне аргументацию пятого класса общеобразовательной школы толкаете, я уж школу давно закончил и смутно помню что там Марья Ванна по методичке про Китай задвигала... боюсь не смогу поддержать беседу в ключе Мифы Древней Греци.. тьфу, Китая...
физкульт Привет!

RAY

indie

долго писал, всё стёр 😊 скажу кратко - бред, простите но дальше не вижу смысла продолжать, вы мне аргументацию пятого класса общеобразовательной школы толкаете, я уж школу давно закончил и смутно помню что там Марья Ванна по методичке про Китай задвигала... боюсь не смогу поддержать беседу в ключе Мифы Древней Греци.. тьфу, Китая...
физкульт Привет!

----------
Да наздоровье 😊
За свои сорок лет я много умных повидал и теорий выслушал...


Norge

Людям не верящим в Китай - я настоятельно рекомендую съездить туда на пару недель, и по возможности покататься по стране.. Посмотреть на количество производств, да хоть на количество прудов для разведения рыбы.. Задуматься..попробовать для себя понять что у них с ИХ населением безработица ниже нашей с НАШИМ.. Да думаю ниже и американской ..А если например удастся поехать в Китай в составе како-либо торгово-промышленной делегации и погулять по производствам.. ТО вообще вопросов не останется..

RAY

Norge
Людям не верящим в Китай - я настоятельно рекомендую съездить туда на пару недель, и по возможности покататься по стране.. Посмотреть на количество производств, да хоть на количество прудов для разведения рыбы.. Задуматься.. попробовать для себя понять что у них с ИХ населением безработица ниже нашей с НАШИМ.. Да думаю ниже и американской ..А если например удастся поехать в Китай в составе како-либо торгово-промышленной делегации и погулять по производствам.. ТО вообще вопросов не останется..
-----------
Да бесполезно обьяснять. Стереотип вещь страшная 😊
Когда меня спрашивают - ты че?? Нафига китайская машина - она ж хуже, чем...
Чем что? 😊
Нуу, хуже! И начинается бред про тонкое мягкое железо, х.з. чего, краш-тест левый на модели пятилетней давности, давно не производимой и т.п 😊 А вот едет и едет. И чей-то не ломается да и сервис-гарантия - три года, в чем проблема... И стоит как пол-европейки или японки ( и это на пике жадности дилера) 😊 А зачем платить больше? За бренд??? Говна-пирога... тем более за такие -то деньги 😊

И так во всем. При этом та же долбанная версача энд ко шмотки шьет в Китае, беря штаны по 40 и продавая по 400 - вот это да, культура, бренд и умение жить - ничего не скажешь, а кхетайцы - дутый мираж 😊

Знакомый из нашего СПбГУ был в универе заштатной юго-западной провинции. Рассказывая, почти рыдал от зависти. Современные, по последнему писку - корпуса, набитые аппаратурой, техникой - аудитории с возможностью интернет-конференций, библиотека - электронная и бумажная, хошь так, хошь с удаленного терминала - вынь, читай. Для студентов и преподов - кампус новенький, по европейским меркам не стыдный. Нищая удаленная провинция из тех, где как принято писать- нищие, безработные темные крестьяне живут.

Да им от нас уже ничего не надо. Что надо- им сами отдали и проплатили... наша торговля с Китаем все более однообразна - сырье, сырье, газ-нефть и то- уже предлагать надо - альтернативы тоже есть.
И чем дальше тем больше. Китай самодостаточен. Рухнет мериканьский рынок - переориентируются вовнутрь - все предпосылки уже есть, своих из грязи приподнимут, обеспечат - и все дела.
Уже саксы заикаются юань резервной валютой назначить. Видать, в мираж китайский веры больше, чем в свою... "экономику" 😊

indie

RAY
А зачем платить больше? За бренд??? Говна-пирога... тем более за такие -то деньги

А мужики-то не знают! 😀

RAY

indie

А мужики-то не знают! 😀

----------
Да у вас там похоже мужики вообще не в курсе...

ЗЫ. Те же песни мне 12 лет назад дули в уши по поводу корейцефф, уверяя что гольф 10-12-ти летний это машина, а новый кореец - мусор для афтосвалки через три года. речь шла о хьюндае - лантре 😊
Так что песни "мужиков" давно не слушаю - смотрю и думаю сам, чего и другим желаю! 😊

indie

да Бог с ним, с вашим китайским автомобилем, не комплексуйте, мне правда всё равно на чём вы ездите, речь о другом, но вам похоже интересней обсуждать потребительские свойства жопогреек... за деревьями леса не видно, помочь тут не в моих силах, жизнь научит и покажет...

Ночной волк

Что же будет дальше? *POPCORN*

RAY

indie
да Бог с ним, с вашим китайским автомобилем, не комплексуйте, мне правда всё равно на чём вы ездите, речь о другом, но вам похоже интересней обсуждать потребительские свойства жопогреек... за деревьями леса не видно, помочь тут не в моих силах, жизнь научит и покажет...
-------------
Комплексуют как раз те, кому название машины важнее чем ехать 😛
А вроде взрослый человек - и такое пишете...

И дело не в свойствах жопогреек. А в том, что Китай за 5(!!) лет с нуля легковой автопром довел до уровня 90-х годов по дизайну и приемлимо по качеству. Сейчас - наверстывают остальное.
И так во всем. У них идет развитие и кризис им не грозит. А резаную бумагу они отдают за технологии, сырье и бренды. Очень разумно 😊
При этом миллионы китайцев учатся и многие тысячи едут учиться за границу. Чтобы потом - работать ДОМА.
Жизнь уже показала. Просто пока в это поверить трудно. Многим. Ибо вериь не хочется- унизительно как-то получается...

Reiders

А в том, что Китай за 5(!!) лет с нуля легковой автопром довел до уровня 90-х годов по дизайну и приемлимо по качеству.

Чувствуются ваши познания по поводу современного Китая. 😛 Первые легковые автомобили там начали выпускать еще в конце 50-ых годов, а в 80-ых заработали сразу несколько совместных предприятий. И где тут 5 лет?
Вы если по-настоящему интересуетесь КНР хоть что-то почитайте в инете, а еще лучше пообщайтесь с китайской дисапорой (как я, благо там, где я жил мигрантов из Китая немало) и оооочень много интересного узнаете про "передовую державу с ядерным оружием, крупнейшей армией, которую они неспешно модернизируют и подтягивают до уровня... ясно кого." 😛

RAY

Reiders

Чувствуются ваши познания по поводу современного Китая. 😛 Первые легковые автомобили там начали выпускать еще в конце 50-ых годов, а в 80-ых заработали сразу несколько совместных предприятий. И где тут 5 лет?
Вы если по-настоящему интересуетесь КНР хоть что-то почитайте в инете, а еще лучше пообщайтесь с китайской дисапорой (как я, благо там, где я жил мигрантов из Китая немало) и оооочень много интересного узнаете про "передовую державу с ядерным оружием, крупнейшей армией, которую они неспешно модернизируют и подтягивают до уровня... ясно кого." 😛

-------------
Скажем так - не надо пришивать 50-е годы. Тогда и чугуний в каждом дворе плавили - миллионы тонн стране давали 😊 Другое было время. Иная песня.
А концерну "Черри" - около 10 лет. А "Джилли" и пяти еще как автопроизводитель - не прожил.
И те и те на данный момент производят авто больше, чем АВТОВАЗ - каждый в отдельности. И их продукция НЕСРАВНИМА- с нашей.
И за пять лет, купив и отладив тойотовские заводы, с нуля - Джилли подняла полный цикл производства и выходит на рубеж 1 млн. машин в год. ЗА ПЯТЬ ЛЕТ. И внутренний спрос на данный момент все равно превышает их производственные возможности! Они могли бы на экспорт даже не заморачиваться! Но делают это - именно дабы оценть реальную конкурентоспособность своей продукции и вдобавок, их амбиции внутренним рынком не ограничиваются. В России под головное дилерство подписался "Рольф" - не самая хилая автодилерская структура, создав дочку - "Ред драгон". наверное. тоже тупые и решили три копейки на говне срубить, поляны не видят? 😊

Ага 😊 Вы мне еще посоветуйте, чтобы узнать про СССР - побеседовать с иммигрантами, уехавшими отсюда в 80-90-е годы 😊 И особенно ценными будут с их кухонной колокольни выводы об уровне промышленности Особенно современной в РФ).

😀 😉
А насчет китайской армии и ее модернизации - Вы б не у диаспоры спросили, а у питерских кораблестроителей. Кто там у них в портфеле заказов - на пятилетку вперед. И что берут.
И что и как по остальным областям сотрудничества военного.
Они давно закупают только то, что не могут делать сами. И закупая, берут то, что превосходит имеющееся. И масштабы закупок и модернизаций - на фоне РФ совершенно не смешные.
И денег у них на это есть. И еще есть вот - бренды покупать 😊 Не странно? 😊
Так что извините - но Китай реально уже держава никак не второго даже плана. И по уровню оснащения и развития промышленности- и прежде всего химической, электронной, машиностроения - лет 5-8 как совершенно не смешная страна.

А остальное... или хотите сказать, что ваши там китайцы из диаспоры - инженеры, генетики, химики? Или таки с улицы и от сохи, купить-продать-вскопать-приколотить? Если так - так их рассказу такая и цена - со своей околицы смотрят, дальше и не были. особенно если учесть, что в армию у них конкурс до 10 человек на место и скорее всего и вероятнее - большинство той армии-то и в глаза не видело или по причине малограмотности тянули в местном стройбате 😊 Много они ценного знают - об уровне и возможностях, ога 😊

Фор экзампл. Пару лет назад китайская лодка нашей постройки всплыла в пределах ордера авианесущей группы. Что де-факто - означает - незамеченной вышла на рубеж атаки и отстрелялась по авианосцу.
Думаю, американцам-то так смешно было... интересно - сколько у них голов слетело за это. Ток не скажут.
А Вы можете дальше смеяться 😊

j_o_i_n_t

я подумываю над изучением второго иностранного языка.. склоняюсь к китайскому 😊
поробовал по программе rosetta stone...очень трудный и неудобоваримый этот китайский 😊

A-F-A

Norge
..А если например удастся поехать в Китай в составе како-либо торгово-промышленной делегации и погулять по производствам.. ТО вообще вопросов не останется..
+1000. Когда 5лет назад мой друг изрек: "В 2015 году твоим начальником будет китаец", я не верил. Тогда.

Adviser-faa

Позволю себе вставить свои "5 копеек", ибо 9 месяцев живу в Китае, Харбине (крупный промышленный центр на севере).

Есть 2 китая - первый - это крупнейшие мегаполисы, промышленные центры и т.п. Действительно, Раша и даже Европа во многом - просто "унылое гавно" по сравнению с размахом.
Однако есть и другой Китай - "ОСТАЛЬНОЙ" - это безумная нищета, повальная безграмотность и т.п.

Хотя поддерживаю пост про "университет в поле" - сам видел такой - тупо, в поле, гигантский университетский комплекс с библиотеками, общежитиями и т.п. - на сельскохозяйственную тему.

Истина как обычно где-то по середине. Общался и с людьми, которые читали "Как закалялась сталь" и с теми, кто расписывается "крестиком", ибо писать не умеет.

Прогнозы - дело неблагодарное. Думаю что Китай будет и дальше развиваться, но и будет зависеть очень сильно от внешнего спроса, потому что внутренний еще очень и очень слаб. 700 млн вообще ничего купить не могут, никаких вольво-шмольво и т.п.

Mr. Fredd


Мужик сказал:

indie
скажу кратко - бред, простите но дальше не вижу смысла продолжать,
... боюсь не смогу поддержать беседу в ключе Мифы Древней Греци.. тьфу, Китая...
физкульт Привет!

Мужик сделал:

indie
А мужики-то не знают!

И еще раз, на бис:

indie
да Бог с ним, с вашим китайским автомобилем, не комплексуйте, мне правда всё равно на чём вы ездите, речь о другом, но вам похоже интересней обсуждать потребительские свойства жопогреек... за деревьями леса не видно, помочь тут не в моих силах, жизнь научит и покажет...

Смешно. У вас все там такие - неугомонные?

RAY

Adviser-faa


Прогнозы - дело неблагодарное. Думаю что Китай будет и дальше развиваться, но и будет зависеть очень сильно от внешнего спроса, потому что внутренний еще очень и очень слаб. 700 млн вообще ничего купить не могут, никаких вольво-шмольво и т.п.[/B]

-----------
Это безусловно так. Но на данный момент товары китайские уходят оттуда по одной цене, а продаются... соотношение 40 и 400 я тут называл.
Мой первый пепелац китайский там - на выходе стоил 6 т. долл. по агентурным данным, а тут - 12...
Я к чему? падение спроса у традиционных партнеров китайцы при известной гибкости и выходе на арену напрямую смогут компенсировать. А 400млн тех, кто покупать может - у них таки, есть.
А главное - они таки развивают и строят. И учатся. Упорно, массово, усердно.
В 30-е годы в СССР тоже не все покупать могли - но индустриализацию осилили и энергетику подняли. Товары помоечного ассортимента - поносить и выкинуть - не главное... 😊 Без телевизора во всю стену и машины у каждого жить можно - и даже счастливо.
А вот мы таки тут песца полярного ждем. И будет он не в том, что на новую бибику в кредит не дадут...
Это и прискорбно.

Erikmaster

Знаете, Вы мне сейчас тут пользователя Эрикмастера напомнили, он тоже почему то думает, что если он в споре с оппонентом наставит в своём сообщении много полукруглых скобочек, то текст приобретёт более сильную смысловую нагрузку...
Эм.. уважаемый indie

"не приобретет" и "Вы думаете что не преобретет" - это не одно и то же))
И кстати - не "смысловую" нагрузку а "эмоциональную", хотя Вы вероятно не понимаете таких тонкостей))
речь о другом
И заодно уж - не поясните - о чем Вы ведете речь?

indie

Erikmaster
хотя Вы вероятно не понимаете таких тонкостей))

нет конечно, я же не профессиональный тролль, в отличие....

Erikmaster

нет конечно, я же не профессиональный тролль, в отличие....
А это не в троллинге дело)
Просто когда Вы говорите уверенным тоном, забывая вставлять ремарки "мне кажется", "по моему мнению" и "я думаю" то это подразумевает одну из двух взаимоисключающих вещей -
- Вы априори "знаете что говорите"
либо
- Вы "понятия не имеете о том что пишете"
Дальше заинтересованные собеседники могут сделать выборочную проверку Ваших тезисов, и если Вы не сможете обьяснить их правильность то и остальные Ваши уверенные тексты начинают восприниматься по второму Варианту))
это не имеет отношения к троллингу - это обычная вежливость и здравый смысл)

indie

вставление "по моему мнению", "я думаю" и подобного... - гомосятничество, чё тут не понятного, не надо было столько текста писать 😀

Erikmaster

вставление "по моему мнению", "я думаю" и подобного... - гомосятничество
это только с Вашей точки зрения, уважаемый indie
А Ваше мнение, - это всего лишь Ваше мнение.
Более того, те кто с Вами общается могут посчитать что не вставление подобных фраз при высказывании Вами своего мнения свидетельствует о том что собеседников держат за лохов, которые схавают все что всунут.
это уже даже не троллинг - а прямое неуважение по любым понятиям.

indie

если вы не поняли, я именно навязываю своё мнение, не спрашиваю, не договариваюсь и тому подобное... это кстати чаще приносит свои плоды, чем сомнения в своих словах и поиск диалога, вот вы, например, даже ни одной полукруглой скобочки в своём последнем посте не поставили и уже готовы стукнуть меня "шахматами"...

Mr. Fredd

indie
если вы не поняли, я именно навязываю своё мнение, не спрашиваю, не договариваюсь и тому подобное... это кстати чаще приносит свои плоды, чем сомнения в своих словах и поиск диалога

Это если вы в чем-то авторитетны для собеседника.
Я же например считаю вас клоуном.

Mr. Fredd

indie
вставление "по моему мнению", "я думаю" и подобного... - гомосятничество, чё тут не понятного, не надо было столько текста писать

Хотя здесь я с вами соглашусь, я тоже считаю лишними все ПМСМ, ИМХО и КМК.
Форумный язык ближе к разговорному, чем к литературному. А в разговоре мы ведь на прибавляем после каждой фразы "как мне кажется" или "по моему мнению"...
И так ясно, что все что я сказал - это моя точка зрения.

Erikmaster

если вы не поняли, я именно навязываю своё мнение, не спрашиваю, не договариваюсь и тому подобное... это кстати чаще приносит свои плоды,
Вы не читали Ницше?
Ну судя по этому постику - нет.
А у него есть замечательная сентенция -
"Если долго вглядываться в Бездну - Бездна начинает вглядываться в тебя"
То есть - данная стратегия приносит свои плоды только до того момента пока они больше никому не нужны.
Как только обьявляется второй желающий похавать данных плодов - стратегия выходит боком.
Вам интересно - "почему?" - или оставим тему?

Erikmaster

Хотя здесь я с вами соглашусь, я тоже считаю лишними все ПМСМ, ИМХО и КМК.
Форумный язык ближе к разговорному, чем к литературному. А в разговоре мы ведь на прибавляем после каждой фразы "как мне кажется" или "по моему мнению"...
И так ясно, что все что я сказал - это моя точка зрения.
Нет.
в разговоре Вы можете оперировать интонацией. Которая в ходе беседы как раз и заменяет собой ИМХО и так далее. Печатное общение этой тонкости лишено.

cms2176

Немного пожил в южном китае... там есть 2 стороны медали, вторую обычно не показывают (люди живут в бараках с трех ярусными нарами и одним телевизором на барак). Через 20 км другие люди спускают месячную зарплату первых на кофе в старбаксе. Ясный пень китайская продукция будет дешевой - она ведь является точной копией того что придумали другие люди, не надо вкладывать деньги в разработки и тд. Единственный вопрос "how many pcs ?". Посмотрите на проблему шире любая китайская подделка купленная тут - это улучшение жизни там и снижение жизни тут. Смысл что то разрабатывать если его скопируют и произведут на порядок дешевле (потому что там всегда тепло, нет системы отопления и 5С на улице это "so cold...", дороги не разваливаются и есть люди которые начинают карьеру по схеме "проживание + питание" ) 😊. Копировать это не строить. 😊

indie

я поясню, для НЕклоунов, когда мне собеседник предлагает в качестве подтверждения СВОИХ слов и теорий купить билет в Китай и посмотреть самому(sic!) всякие доводы и аргументы заканчиваются и оставаться в нормальных рамках темы не представляется возможным, какие могут разговоры с троллями...

Mr. Fredd

Erikmaster
Нет.
в разговоре Вы можете оперировать интонацией. Которая в ходе беседы как раз и заменяет собой ИМХО и так далее. Печатное общение этой тонкости лишено.

А письма? в них тоже писать ИМХО??? А ведь раньше обходились!

RAY

Mr. Fredd

А письма? в них тоже писать ИМХО??? А ведь раньше обходились!

---------
Так так и писали - по моему мнению... или - говорят, что... и я согласен/несогласен.
Вариантов масса 😊 А в наш век ускорения - пошли "ускоризмы" - аббревиатуры, заменяющие по сути и смыслу целую фразу или предложение.
Только и всего. Но если нет ни того ни другого - каждый понимает исключительно в силу своего понимания.

Erikmaster

я поясню, для НЕклоунов, когда мне собеседник предлагает в качестве подтверждения СВОИХ слов и теорий купить билет в Китай и посмотреть самому(sic!) всякие доводы и аргументы заканчиваются и оставаться в нормальных рамках темы не представляется возможным, какие могут разговоры с троллями...

Эм.. тут как посмотреть...
насколько я понял - он предлагает Вам не поехать и посмотреть подтверждения СВОИХ слов а увидеть наглядное опровержение Ваших.
Это несколько не одно и тоже.
Проще говоря он намекает на то что Вы пишите о том, о чем понятия не имеете, заменяя "факты" "логическими выкладками" причем из "эмпирической" и возможно неправильной предпосылки.
тут было бы проще не пускаться в толстое тролление а попытаться используя те факты которые сам собеседник и предоставляет построить на них же непротиворечивую логическую цепочку подтверждающую Ваши слова.
Я например обычно так и делаю)) Часто даже бываю прав))
Даже жалко что я согласен в общем с Вашим оппонентом. а то можно было показать на примере))

indie

адвокат?

Erikmaster

адвокат?
Не))
Тролль))
Просто люблю интересных собеседников.
А интересны те чьи аргументы не сыпятся осенней листвой после первой же проверки

indie

роняете планку, опуститься до такой твари дрожащей как я, это перебор... отхлестал Пломбир? 😀

Erikmaster

роняете планку, опуститься до такой твари дрожащей как я, это перебор... отхлестал Пломбир?
Самокритика?)) сурово))
Уважаемый Инди. я считаю что уважения достоин любой собеседник - до тех пор пока он обратного не доказал))
Вы - не доказали)) по крайней мере - пока)
искрене надеюсь что и не докажете))

Пы.Сы. Так это ж моя планка. хочу роняю, хочу поднимаю))
А Пломбир как обычно слился))
Он всегда так делает)