Ну вот предлагаю на Ганзе обсудить испытание некой двери, которую изготовила и испытала московская фирма "Стальной дозор" с целью защитить клиентов от воздействия террористов.
сама статья: http://www.dverizamki.org/forum/index.php?page=119
и обсуждение на дверном форуме: http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,5169.0.html
Если создана не в том разделе, прошу модераторов перенести.
Особенно интересует мнение профессионалов, так или иначе связанных со специальными службами, минно-взрывным делом, антитеррористическими компаниями и так далее
Не туда перенесли, нас интересуют двери, защищающие от ядерного взрыва и инопланетного вторжения.
Я не сотрудник "специальных служб", но, судя по формулировке вашего вопроса, вас эта дверь интересует не в контексте защиты от террористов, а скорее как защита от "Маски-шоу". Так -вот, моё ИМХО: именно как защита от террористов эта дверь подойдёт, а вот от профессионального вскрытия - едва-ли.
Я вот чего не понял.
Несколько раз просмотрел все фото и не смог убедится в том, что у двери петли находятся внутри, а не снаружи. После этого обсуждения данной двери как защитного механизма думаю можно заканчивать или кто нибудь покажите мне обратное.
Использование двери в качестве защиты от шахида тоже представляется весьма странным занятием. Всетаки шахиды больше нацелены на живую силу если ходят пешком, а не на подрыв строений.
Посему какая то это муть.
Да не перенес, а создал 😊
Тогда в какой раздел? Могу и там тему повторно создать.
именно как защита от террористов эта дверь подойдёт, а вот от профессионального вскрытия - едва-ли.Как раз интересует методы работы террористов и приемы и что бы они сотворили, чтобы ее открыть 😊 Ну там РПГ шмерПГ 😊 фугвс и т.д.
Спасибо за коммент по шахидам. понравилось 😊
На форуме , вроде все популярно объяснили про эту дверь. Насколько я понимаю, должны быть комплексные решения, стены и все остальное. Особого прикола не вижу в этой двери. Кило тротила, стена не выдержит.
не очень понятно почему имитировали взрыв шахида, а не накладного заряда?
и почему не у стены, а в чистом поле?
это же совершенно разные ситуации..
Рыба-одеялоЯ не террорист, а просто пионер, но даже я знаю, что надо болгарской срезать петли и не нужна даже взрывчатка, такой способ вскрывания двери показывают периодически по телеку когда правоохранительным органом надо проникнуть туда куда их не пускают.
Как раз интересует методы работы террористов и приемы и что бы они сотворили, чтобы ее открыть
А зачем террористам открывать дверь взрывчаткой товарищь майор? Почему бы не воспользоваться пропуском, ключем, своим человеком внутри?
Да, действительно, зачем взрывать пояс НА СЕБЕ, если нужно открыть дверь, чтобы в нее войти??? Лучше прилепить взрывчатку к самой двери. А кило тротила, будучи прилепленным к двери даже жвачкой, вынесет ее нафиг вместе с косяком и стеной, ИМХО,
Есть такое чудесное изобретение как домкрат танковый ремонтный 60 тонный...
😛
Еще как вариант выстрел из гранатомета в замок. Разумеется не в упор 😊
А еще удар бульдозером если дверь на улице.
А интересно, у алиенов-содомитов какое вооружение? Выдержит ли его такая дверь?
why111Думаю правильные алиены-садомиты умеют проходить сквозь стены.
А интересно, у алиенов-содомитов какое вооружение? Выдержит ли его такая дверь?
Так на форуме ,говорили же... каким боком эта дверь, спасет от террористов на КАМАЗе с тротилом, как в Грозном ? Пробились к зданию УВД, и взорвали КАМАЗ... вот живые террористы, а не сферические...
ну если Дверь, которая защитит от террористов ведёт в ваш фамильный склеп в котором вы и лежите то беспокоится вам действительно не о чем
а так тоже мне тест взрыв в чистом поле
где только найти статистику гибели людей от подрыва заряда у входной двери
Я не террорист, а просто пионер, но даже я знаю, что надо болгарской срезать петли и не нужна даже взрывчатка, такой способ вскрывания двери показывают периодически по телеку когда правоохранительным органом надо проникнуть туда куда их не пускают.
Не верьте зомбоящику. Так вскрывают совсем-уж дешёвые двери. В более-менее приличных дверях существуют такие штуки, как потайные штифты. И болгаркой тогда нужно проходить по всему периметру двери.
Но, опять-же, болгарка рулит только в тех ситуациях, когда хотят попасть именно к вам, и имеют все полномочия для подобных действий (типа, "Маски-шоу").
Террорист не будет ковыряться с болгаркой.
Да, действительно, зачем взрывать пояс НА СЕБЕ, если нужно открыть дверь, чтобы в нее войти??? Лучше прилепить взрывчатку к самой двери. А кило тротила, будучи прилепленным к двери даже жвачкой, вынесет ее нафиг вместе с косяком и стеной, ИМХО,
Почитайте внимательно обсуждение этой двери на форуме (по второй ссылке в стартовом посте). Там создатели этой двери говорят о том, что дверь создавалось под конкретного заказчика. Условия были такими:
1. Дверь не должна выглядеть супер-защищённой. то-есть должна смотрется (и тактильно ощущаться) как обычная железная дверь без наворотов. Про тактильные ощущения не просто так написано, ибо все знают, как открываются и закрываются мощные железные двери.
2. Дверь должна защищать именно от взрыва снаружи, а никак не от целенаправленно закреплённой на двери взрывчатки. Ибо объект, под который создавалась дверь - охраняем, и дверь эта должна служить защитой именно на тот случай, когда шахид вопреки всему оказывается на охраняемой территории, и у него есть всего несколько секунд, чтобы привести в действие "адскую машинку". Возиться с установкой взрывчатки на дверь ему просто никто не позволит.
Так вот для этих условий дверь действительно подходит (опять-же, если говорить ТОЛЬКО о двери, не касаясь её установки в стене, что совсем другая история).
Для всех других ситуаций, типа целенаправленного взрыва двери и стрельбы по ней из граников - однозначно нет.
Так а нафига она тогда нужна, такая хорошая? Пусть ее заказчики покупают, нам она и даром не упиралась.
Так на форуме ,говорили же... каким боком эта дверь, спасет от террористов на КАМАЗе с тротилом, как в Грозном ?
От ТАКИХ ситуёвин никакая супер-пупер дверь не спасёт.
Как и от алиенов-садомитов.
Так а нафига она тогда нужна, такая хорошая? Пусть ее заказчики покупают, нам она и даром не упиралась.А вы что, собирались её покупать ? 😊
Лично я не собирался.
Это Т.С. мутится не по теме.
Дверь проектировалась под КОНКРЕТНЫЕ задачи. В данных КОНКРЕТНЫХ условиях она работать будет. Во всех остальных - едва-ли.
Впрочем, это касается не только данной двери 😊
Вундервафли пока ещё не придумали 😊 Хотя и очень стараются 😛
А кто такие алиенты-содомиты? 😊
kot-obormotКак истинный параноик я не минуту не верю про конкретного мифического заказчика с идиотскими техническими условиями на дверь.
Дверь проектировалась под КОНКРЕТНЫЕ задачи. В данных КОНКРЕТНЫХ условиях она работать будет. Во всех остальных - едва-ли.
Это просто дешевый ПР конкретной фирмы. Иначе бы результаты испытаний в интернете вообще бы не появились.
А кто такие алиенты-содомиты?Лучше этого не знать. От них дверь все равно не сделать ((((
Фигня какая-то. Расчёт взрывостойкости конструкций разработан ещё в 19 веке. Методы изготовления дверей, устойчивых к подрыву - тоже примерно тогда же. Взрыв фугаса на расстоянии метра и более - просто тепличный по условиям взрывозащиты по сравнению с подрывом на преграде. Даже если это шахид - что ему помешает прижаться к двери в порыве страсти? А фугасное действие убывает пропорционально кубу расстояния, между прочим. Да, полкило железяк - даже с пары метров превратит эту дверь в прелестную сливную решётку для бассейна... В общем, чисто рекламный пост на богатых буратин, испугавшихся абстрактного "терроризьму".
p.s. - немного о профессиональных разработках в этой области: http://www.ormvd-zib.ru/mag/4042.html
А представленное - как изготовление в колхозной мастерской из деталей от трактора и картонных коробок гоночного болида.
Рыба-одеялоalien - внеземной, инопланетный
А кто такие алиенты-содомиты?
садомит - житель города Садом уничтоженного гневом господним, те кто не знает основная их вина была в том что они были гомиками 😊
В общем это жуткая неведомая угроза куда более страшная чем просто смерт 😊 с заведомо мизерными шансами на спасение.
Ну я вроде как немного разбираюсь, причем, так уж совпало, как раз и по взрывному делу, и по экстренному вскрытию дверей.
Мое мнение такого: изделие, вероятно, неплохое, но в весьма узком сегменте - именно в плане контртеррористической защиты УЧРЕЖДЕНИЙ.
Для квартир же - смотрите сами.
Кому надо будет эту дверь деструктивно и не стесняясь в методах вскрыть - вскроют (от современных методов (я не про "болгарку 😊 - это конечно хороший метод, но сравнительно медленный) вообще почти все из реально установимого в повседневной жизни - бессильно - и не надейтесь 😊), а если будет покушение - так взрывать то будут при выходе из квартиры, а не просто закрытую дверь.
Террористы же на квартиры в Центральной России пока вроде не нападают.
Рыба-одеялоalien - внеземной, инопланетный
А кто такие алиенты-содомиты?
садомит - житель города Садом уничтоженного гневом господним, кто не знает их основная вина была разврат и гомосексуализм
Таким образом, алиенты-содомиты - это жуткая неведомая угроза с финалом пострашнее смерти с изначально ничтожными шансами на спасение.
Makc k-113Это еще далеко не верх современных технологий в этой отрасли 😊
p.s. - немного о профессиональных разработках в этой области: http://www.ormvd-zib.ru/mag/4042.html
Не совсем понятно, что в квартире или офисе может быть столь ценного, чтобы оправдать применение целого шахида.
Может проще там такого просто не держать?
Originally posted by :Это еще далеко не верх современных технологий в этой отрасли 😊[/B][/QUOTE]
[QUOTE]Makc k-113
[b]
p.s. - немного о профессиональных разработках в этой области: http://www.ormvd-zib.ru/mag/4042.html
Это то, что я по старой памяти быстренько наскидку нагуглил. Помню, было такое "взрывозащитное одеяло "фонтан-3"", позволяющее отделаться лёгкой контузией при взрыве трёх кило тротила в помещении. То есть буквально бросил на бомбу одеяло (тяжеленное, правда) - и пошёл себе со звенящей башкой в медпункт. А уж дверь, да при подрыве в метре...
То есть буквально бросил на бомбу одеяло (тяжеленное, правда)
Ога 😊 Это типа свинцовых трусов на болтах? 😛
p.s. - немного о профессиональных разработках в этой области: [URL=http://www.ormvd-zib.ru/mag/4042.htmlСпасибо. было очень интересно.
А я по любому такую дверь не закажу, так как не цель для террористов 😊
Инопланетные содомиты-это весчь 😀
kot-obormotОга 😊 Это типа свинцовых трусов на болтах? 😛
Это типа наливного матраса, только потоньше и кевларового. 60кг, если правильно помню. При взрыве его рвёт в лохмуты и мелкими брызгами всё засевает, но люди в трёх метрах обделываются СТП, а не становятся нелёгкой задачкой для патанатома, как обычно случается при трёх килограммах безоболочечного заряда. Правда, от правильного осколочного боеприпаса - увы... Но если такое одеяло повесить на самую хилую стальную дверь - уже может и помочь.
К сведению. товарищ в МЧС исользует легкий ,компактный. голландский домкрат -раскрыватель с усилием 18 тонн. все вскрывают. есть еще на 30 тонн. Суперпетли-жидкий азот. Суперзамки-масса сайтов по обучению как вскрыть. Супердверь- воры взламывают фанерку соседа и кирпичную стену между квартирами(Воркута -ограбление ювелира в 90е).
Есть такое направление человеческой деятельности, как "бричинг". Немножко видел - впечатляет.
А если уж вспомнить про всяческие взрывающиеся да термитные рамки...
Думаю, рулит "метод неуловимого Джо", в самых тяжёлых случаях - хорошая активная охрана.
Дверь любой степени крутинзны, не будучи вмонтированной в метровыю железобетонную стену ничего не решает против сурьёзного желания достучаться до обитателей. Будучи вмонтированной, но без активной защиты - просто даёт некоторую паузу...
эта дверь интересует не в контексте защиты от террористов, а скорее как защита от "Маски-шоу". Так -вот, моё ИМХО: именно как защита от террористов эта дверь подойдёт, а вот от профессионального вскрытия - едва-ли.Ну главное ведь задержать их пока документация сжигается на унитазе, а админы съедают винчестеры с контрафактом 😊
Срезать петли не поможет если используются "пассивные крабы" о которых поведал участник архитект в теме о фахверке.
Правда способ испытания идиотский.
Неужели все террористы такие необразованные овце**ы что будут взрывать заряды на расстоянии от двери и не догадаются их притулить поближе?
И ещё, в закрытом помещении давление на дверь от двух кг. будет немного больше чем в чистом поле.
Давным-давно, когда мы торговали сейфами, мы привозили бронированную банковскую дверью в хранилище банковское. На Бычке, тяжелая была. Я думаю, посмотрев на такую маленькую дверку, многие любители домкратов, азота и болгарок, были бы не столь категоричны.
а по моему очень хорошая дверь, я во почемуто уверен, что даже если гаццкие террористы взорвут рядом со зданием камаз взрывчатки, то здание конечно развалится, а вот дверь останется как новенькая и ее можно будет откопать из развалин и установить в другом, целом доме 😊
70726F726F6BЛучший ответ темы! 😀
дверь останется как новенькая и ее можно будет откопать из развалин и установить в другом, целом доме
Joker12Говорю же, есть и на такие двери методы для МГНОВЕННОГО вскрытия.
Давным-давно, когда мы торговали сейфами, мы привозили бронированную банковскую дверью в хранилище банковское. На Бычке, тяжелая была. Я думаю, посмотрев на такую маленькую дверку, многие любители домкратов, азота и болгарок, были бы не столь категоричны.
Ведь и их приходится вскрывать.
Наука, та, которая для "министерств и ведомств", давным давно все предусмотрела 😊
Фигня какая-то. Шахидоустойчивая дверь.
Чего только не придумают, чтоб с бедного параноика деньги выжать.
Говорю же, есть и на такие двери методы для МГНОВЕННОГО вскрытия.
Ведь и их приходится вскрывать.
Несомненно!
Главное когда шахид прижмётся к двери - обложить его ещё десятком шахидов, но уже без поясов. Или брать очень толстого шахида. И плотнее, плотнее....
лучше две 😊, нет лучше три двери 😊 , с зазором в метр ....
тогда да тогда 1 кг не страшно
Зачем шахидами обкладывать, когда есть мешки с песком? Бежит один шахид к двери, а за ним десять равшанов с мешками песка. Мешки несут перед собой в обнимку, чтобы одновременно и от пуль прикрываться.
Интересно, а квартира неразрушаемая тоже в комплекте идет с неразрушаемой дверью?
Какой смысл от такой двери, если сложится дом?