Задача минимум

HomoSapiens

Как по вашему может выглядеть план-минимум по выживанию для человека который понимает, что не все так просто в этом мире, но при этом он должен учитывать еще много всяких интересов других людей, а не только и делать, что готовиться к БП?
Т.е. что вы бы посоветовали в обязательном порядке сделать начинающему выживальщику?

Итоги обсуждения и немного от себя:

План минимум по обеспечению своей безопасности в разных неприятных ситуациях:
1) Выйти на улицу, взять карту и осмотреться на предмет опасных объектов окружающих место жительство, работы, другие места долгого прибывания. Такими объектами могут быть различные производства, тюрьмы, военные части, природные объекты (реки, склоны гор) и прочее. Четко понять какие опасности грозят лично вам и вашей семье и хоть немного изучить суть угрозы.
2) Обеспечить возможность автономного существования вашей семьи без поступления ресурсов (в основном это вода, еда) из вне в течении 72 часов. Но лично мне цифра 72 часа кажется заниженной потому, что по практике большинства недавно произошедших ЧС во всем мире проблемы более менее начинали разрешаться через 2 недели (в среднем).
3) Позаботьтесь о возможности в короткие сроки покинуть жилище в случае необходимости (например провидение МЧС эвакуации в случае того же затопления). При этом надо быть готовым быстро собрать для переноски то, что запасено в соответствии с пунктом 2, а так же теплую одежду (по сезону), все важные документы (удостоверение личности, свидетельства о рождении, документы подтверждающие права собственности, важные договора, дипломы об образовании, лицензии, страховые медицинские документы и т.п.) их желательно упаковать в непромокаемом контейнере, фотографии близких на которых четко видны лица, карты, сбережения и драгоценности. Заранее определитесь с тем, в чем все это будит переносится.
4) По возможности держите запасы не в одном, а в нескольких местах. Например частичный резерв в машине, гараже, подвале (личном), даче и любои другом месте где можно надеятся на его сохранность и доступность в случае ЧС. Помните, землетрясение или необходимость эвакуироваться непосредственно с места работы или учебы может оставить вам без подготовленных запасов и документов. Сообщие всем домашним точные места нахождения запасов дома и вне дома и об особенностях доступа к ним (местонахождение ключей, ориентиры).
5) Договоритесь о действиях в случаи, если вам придется спасаться не в полном составе.
6) Озаботьтесь построением с окружающими вас людьми (родственниками, коллегами, соседями) отношений при которых они если и не помогут в трудной ситуации, то хотя бы не станут для вас дополнительной угрозой или обузой.
7) Поддерживайте себя и своих близких в приемлемой физической форме, постарайтесь вылечить (не запускать) хронические болезни, особенно обращайте внимание на зубы. Следите за здоровьем.

!!!! Периодически (раз в месяц/квартал) проверяйте добросовестно ли вы выполняйте все пункты данной рекомендации

Вот собственно думаю для начала этого будит в самый раз, не много и не мало.

SSDD

что вы бы посоветовали в обязательном порядке сделать начинающему выживальщику?
Эм... как бы это... не дай бог тот случай, в котором "выживальщику" захотелось "повыживать". Т.е. зашёл в палату, как вариант, увидел, "как всё хреново" и тут задумался - что же хреново конкретно у него?))
Для начала - просто выйти на улицу и посмотреть вокруг. Где газовые магистрали, ЛЭП и прочие "опасные" штуки. Потом гугл и список опасных производств в "шаговой доступности".
Потом определяемся, чем опасны опасные производства. (А ёще проанализировать соседей на предмет алкоголизма, газовых баллонов и прочего.)
Потом - географическое расположение жилища выживальщика - и анализ связанных с этим опасных факторов. (вплоть до местоположения на политической карте мира)
Обязательно "повернуть тумблер" в голове - выживальщик должен свыкнуться с мыслью, что всё его окружение может кардинально измениться. (Для минимализации времени "раскачки", если вдруг чего...)
А нычки-бункера-хомячество-пушки - всё настолько вторично...

Zerberr

Если не затачиваться на обязательном БП, как порой тут любят - то посоветую небольшой EDC набор собрать для начала.
Ну и если хомячествовать - то вещи "двойного назначения", не чисто "БПшные"

why111

Учитывая чужие интересы, учитывать и свои, понимая сложность бытия, стремиться к простоте и гармонии с БП, готовиться к БП и жить сегодняшним днём, вкушая нехитрыя мирския радости, окромя того, надо обзавестить тушняком, нычками, базой, стволом, плащом и собакой, еще полезны будут бинты, вата и многоразовые шприцы, а самое главное - побольше ЧИТАТЬ Ганзу.

SSDD

выживальщик должен свыкнуться с мыслью, что всё его окружение может кардинально измениться.
Свыкнуться - но не ожидать изменения и уж тем более не жить им. Это уже будит задротство (жопоголизм)

После определения практически всех (про соломку всё-таки не забываем, в смысле всего не учтешь) опасных факторов начинаем размышлять о мерах, направленых на минимализацию вредных последствий этих факторов. Они могут быть разными - но никакого "канонического" "рембизма", "нычкостроительства", "БП-драпа" и прочих крышесносных штук нет и близко. (А как вы думали? В "палате" обсуждается только то, что может вызвать интерес, а процес выживания на 90% интимен и уникален для каждого.)
Из действительно необходимых каждому девайсов могу навскидку вспомнить огнетушитель, респиратор, "тревожный пакет" (не чемодан!) с важными документами и их копиями (несколько каждого, половину обязательно заверить у нотариуса) и разумный набор быстроприготовляемых продуктов питания и воды в запасе дома.

будет продолжение...

kot-obormot

Обязательно "повернуть тумблер" в голове - выживальщик должен свыкнуться с мыслью, что всё его окружение может кардинально измениться. (Для минимализации времени "раскачки", если вдруг чего...)

Учитывая чужие интересы, учитывать и свои, понимая сложность бытия, стремиться к простоте и гармонии с БП, готовиться к БП и жить сегодняшним днём, вкушая нехитрыя мирския радост

выживальщик должен свыкнуться с мыслью, что всё его окружение может кардинально измениться.


Свыкнуться - но не ожидать изменения и уж тем более не жить им. Это уже будит задротство (жопоголизм)


Суммируя всё выше сказанное, можно сказать, что к БП можно относиться как к жопе - по разному.


Жопа и отношение к ней
Рассказать об отношении к миру разнообразных религий, философских течений, отдельных личностей можно как угодно - да хоть через жопу, кому не по нраву заумные трактаты.
________________________________________
Буддизм - Если случилась жопа - в действительности это не жопа.
Конфуцианство - Конфуций учит:"Cлучилась жопа".
Буддизм - Если случилась жопа - в действительности это не жопа.
Гедонизм - Hет ничего лучше хорошо случившейся жопы .
Индуизм - Эта жопа случалась и раньше.
Мормоны - Эта жопа еще случится.
Стоицизм - Эта жопа мне только на пользу.
Ислам - Если жопа случилась - значит, на то была воля Аллаха.
Католицизм - Жопа случилась потому что вы были плохими.
Кальвинизм - Жопа случилась от того, что мы недостаточно усердно трудились.
Трансёрфинг - Эта Жопа случилось, потомучто вы слишком часто о ней думали.
Протестанство- Пусть эта жопа случится с кем-нибудь другим.
Иудаизм - И почему эта жопа случается только с нами?
Пpавославие - Жопа случилась? Hу и фиг с ней
Кришнаиты - Жопа случилась. Рама-рама.
Атеизм - У-у, ж- жопа!
Экзистенциализм - Что такое жопа, в сущности?
Растафарианизм - Давайте забьем косяк из этой жопы!
Субъективный солипсизм - Жопа - это я!
Объективный солипсизм - Жопа - это ты!
Хайнлайнизм - Мы все - жопа!
Пессимизм - Жопа перманентна! Она была, есть и будет.
Фpейдизм - Жопа случилась в pаннем детстве.
Ницше - Случившаяся жопа сделала меня только сильней.
Юнг - То, что жопа случилась, является пpоявлением аpхетипа Великой Матеpи.
Карнеги - Со мной такая жопа уже случалась.
alt Карнеги - Случилась жопа? Улыбнись ей.
Беpн - Эта жопа случилась еще с моей бабушкой.
Гештальт подход - А какое мне дело до этой жопы.
Митьки - Что же ты, жопа, случилась, дуpилка ты каpтонная?!

SSDD

По поведению выживальщика - (правило N1) оный не должен считать себя умнее и подготовленнее, чем все остальные (не-выживальщики). В первую очередь - забыть нах про все свои припасы и нычки. (Вот пример - нет в городе воды. Схватил ведёрки и побежал со всеми вместе к водовозке, в очереди стоять. Файл с информацией о наличии дома кубового бака, наполненного водой, снести из головы нах. Жена потом напомнит. А не плескаться в полной ванной каждый вечер, свысока глядя на соседей с мухами над головой и характерному амбре)) То же и про продукты питания, и про всё остальное...
Тем более забыть про оружие. (Пока нет непосредственной угрозе вашей жизни. Считать, что за его применение "закрывать" будут так-же, как и сейчас.)

Как-то так.

Малахов

Надо эту тему закрепить наверху, насовсем. Типа наставление для новичков.

SSDD

Правило N3 (о втором сами догадаетесь) выживальщик должен быть готов сдохнуть прямо сейчас и действовать соответственно. (на самом деле исходит из первого правила, так как от судьбы, как говорится, не уйдешь, будь хоть трижды подготовленным.) Правило относится к близким выживальщика - их жизни не должны зависеть от вашей. Никогда.
Правило 4: НАЗ и ЕДС - полная херня. У вас их нет и никогда не было, даже если они при вас именно сейчас и в полном обьеме. (Человек-вассерман будет смешон и во время БП, и после, хотя бы потому, что именно нужный сейчас девайс он выложил из своего ЕДСа только вчера. Уж поверьте, знаю о чем говорю.) А говорю именно к тому, что "костыли в сумке, карманах или кладовке" вам на самом деле не нужны - привыкайте обходится без них. (но таскать с собой можно, используя в повседневной жизни только и только тогда, когда голова не до чего другого додуматься не может)
ещё надо?

Makc k-113

Выживальщик готов взять ответственность за себя и ближних на себя, не надеясь на государство, общество, соседа, Ктулху и привычный порядок вещей. ВСЁ остальное - только следствие.

ШИКО

Личная ИМХО.
Прежде чем задумываться о глобальном БП, может стоит сначала задуматься о чем то более приземленном?
Например:
1. А что будет если в квартире начался пожар? Что делать если квартира выгорела полностью?
2. А что будет если зимой на трассе сломается машина, а мобильник не ловит?
3. Как жить если все подоражало вдвое? А зарплата вдвое уменьшилась?
4. Что делать если из-за аварии в районе/округе/городе уже два дня как пропало напряжение в розетках и тепло в батареях? А на завтра синоптики предсказывают -25?

Начните с малого.
А вообще человеку для выживания/жизни надо решить три проблемы:
1.Еда
2.Тепло
3.Безопастность
Все остальное крутится вокруг этого.

Gromozeka

Всё просто.

План минимум.
Первый этап. Начать думать и попытаться воспринимать окружающее критично. Продумать варианты развития событий, в которых приходится участвовать, от самых хороших до самых ужасных.

Следующий этап. Разбудить мудрость, подумать о своей роли в событиях, о своих проблемах, путях решения и вариантах, как не попасть в эти события.

Следующий этап. Подумать и действовать сообразно первым двум этапам.

Max-Rite

- Ситуационная осведомленность (угрозы и их вероятность)
- Здоровье, отсутствие наркотической зависимости.
- ТЧ на 72+ часа (на каждого члена семьи)
- Запас еды и воды дома на 6 месяцев. (на каждого члена семьи)
- Огнестрельное оружие и запас патронов
- Защита жилья: огнетушитель, противогаз, сигнализавция, хорошая дверь, замки, решетки и тд по необходимости.
- Поменьше философии и заумных размышлений о судьбах мира.

HomoSapiens

SSDD
Правило относится к близким выживальщика - их жизни не должны зависеть от вашей. Никогда.
Раскройте пожалуйста эту мысль более подробно, что по вашему это значит?

SSDD

относится к близким выживальщика - их жизни не должны зависеть от вашей.
Например, не вы один должны знать, где нычки расположены). Не вы один должны уметь стрелять). Не вы один в вашей семье "выживальщик", в конце концов. И т.д., и т.п.

ddf250

Задача минимум - среднестатистический:
1. Срубить бабла
2. Свалить с родины навсегда к кенгурям
3. Жить щастливо
Задача минимум выживальщика:
1. Начитаться всякой выживальщеской литературы, заразиться идеей полярного зверя идеально подходит БаА, Круз и т.д.
2. Попытаться срубить бабла
3. Накупить ништяков: БП ганов, дом в деревне, УАЗ-Шишигу, консервов, сахара, крупы, аптечку и оборудовать квартиру буржуйкой...
4. Заразить всю семью идей П, попытаться объединиться с себе подобными
5. Попытаться освоить навыки: разжечь костер, переночевать в зимем лесу, изготовить орудия труда и легальное средство охоты и т.д.
6. Разочароваться в не наступающем П. Послать всех паникеров на все восемь направлений света и жить нормальной счастливой жизнью, но не забывая ротировать запасы и почитывать сообщения камрадов из палаты

HomoSapiens

ddf250
Задача минимум - среднестатистический:
1. Срубить бабла
2. Свалить с родины навсегда к кенгурям
3. Жить щастливо
Весь юмор в том, что огромный вклад в развитие выживальчества (оно же survivialism) внесли именно товарищи америкосы к коим многие так хотят свалить. Почему?! И куда хотят свалить пиндосы?!

Max-Rite

HomoSapiens
Весь юмор в том, что огромный вклад в развитие выживальчества (оно же survivialism) внесли именно товарищи америкосы к коим многие так хотят свалить. Почему?! И куда хотят свалить пиндосы?!

Не куда, а кого... догадайтесь сами.

Пронин

HomoSapiens
И куда хотят свалить пиндосы?!
В Африку (пр Либерию что то такое было)
господа классификаторы - а вы не пробовали просто жить?
-получать удовольствие от пострелушек под шашлыки на природе
-заниматся активеым отдыхом:пейнболом, страйкболом,стрельбой из лука-арбалета.
-купить машину чуть проходимее чем у всех просто чтобы парковатся в сугробе.
-завести дома нормальную аптечку и запас продуктов, чтобы не бегать в два часа ночи в магазин за едой.
-плюс еще много много пунктов.......
просто жить не дожидаясь БП или ЛП но с оглядкой на то что было вчера, и что будет завтра. Или это не так романтично-загадочно?

Паралетчик

ШИКО
может стоит сначала задуматься о чем то более приземленном
вот! именно так.

более того лучшая подготовка к БП на первом этапе заключается в том что вы гарантированы от Личного Песца в Золотые времена каковые сейчас несомненно идут.
Банально уверенность в работе, семье, наличие жилья (в т.ч. резервного), отсутствие кредитов и долгов.

Snowfox

- Поменьше философии и заумных размышлений о судьбах мира.
А на хрена тогда жить? Чтобы жить как животное, выживать как животное, думать о других людях, как животное и умереть как животное? Нет, большее должно быть в человеке и Цель должна быть, иначе можно уже сейчас пойти и застрелиться, потому как для нормального развития цивилизации в целом такой человек-муравей нафиг не нужен. Понятно, что цивилизация в тупик катится и люди вместе с ней, но не думал, что до такой степени.

Max-Rite

Originally posted by :
[B][/B]

А я не про жизнь. Вопрос стоял "что вы бы посоветовали в обязательном порядке сделать начинающему выживальщику?". Я, последним пунктом, посоветовал новичку не заморачиваться и не филосовствовать о заумных БП-темах. А то я читаю 151-ю и начинаю подозревать, что не только любовь, но и философию изобрели русские, ...чтобы тушенку не хомячить.

А если вам без майонеза "нас предали, мы все умрем, Хаммеры в Химках" жизнь не мила... ну я-то тут причем. Пральна? 😊

Calex

Snowfox
А на хрена тогда жить? Чтобы жить как животное, выживать как животное, думать о других людях, как животное и умереть как животное?
Размышления о судьбах мира способны свернуть мозги не дождавшись БП. )))


А вообще - минимум это обеспечение 72 часовой автономности.
Сначала дома, потом на случай необходимости его покинуть.

Vortan

Хорошая тема! Спасибо помогла для себя многое сформулировать

Snowfox

Пральна?
Нет. Просто должно быть в человеке все гармонично и о теле надо заботиться также, как и о душе. Если у человека будут отсутствовать моральные ценности, то этот человек очень быстро оскотинится. Поэтому с такими людьми я бы выживать ни за что не стал. Следовательно, все это очень немаловажно для дальнейшей нормальной жизни, но без фанатизма, естественно.
что не только любовь, но и философию изобрели русские
То есть Вы себя русским не считаете? Вот и попробуйте понять, что значит быть русским. 😊
А философию изобрели греки, кстати, которую сами заимствовали, вероятно, из Египта.

HomoSapiens

Паралетчик
вот! именно так.

более того лучшая подготовка к БП на первом этапе заключается в том что вы гарантированы от Личного Песца в Золотые времена каковые сейчас несомненно идут.
Банально уверенность в работе, семье, наличие жилья (в т.ч. резервного), отсутствие кредитов и долгов.

Уважаемый товарищь Паралетчик, может научите как получить гарантии от "Личного Песца" (потеря работы, семьи, жилья), я думал на этот счет уже давным давно выработана четкая формула "Пути господни не исповедимы"?
Ситуация в том, что иногда волей случая некоторые обыватели осознают (обычно через прочувствования на собственной заднице), что как раз гарантий нет и быть не может, а существует только слепая уверенность обывателя в то, что если он добросовестно трудится, обеспечивает и любит своих близких и платит квартплату то ему гарантировано обладание всем этим до конца его дней. Но это же не так.
Соответственно ваша задача минимум изначально не выполнима.

Snowfox

Calex
А вообще - минимум это обеспечение 72 часовой автономности.
Сначала дома, потом на случай необходимости его покинуть.
Когда этой возможности нет, приходится черпать силы в философии, хотя дело не в ней. Дело в Вере, которая может дать нечто большее людям, чем всякие ништяки

Max-Rite

Originally posted by :
Нет. Просто должно быть в человеке все гармонично и о теле надо заботиться также, как и о душе. Если у человека будут отсутствовать моральные ценности, то этот человек очень быстро оскотинится. Поэтому с такими людьми я бы выживать ни за что не стал. Следовательно, все это очень немаловажно для дальнейшей нормальной жизни, но без фанатизма, естественно.


Перечитайте первое сообщение в теме. Пару раз, если необходимо. Разговор идет о советах начинающим выживальщикам, а не моральных ценностях, гармоничном развитии и т.д. Попытайтесь понять о чем я вообще говорю.

Если вы считаете, что человек озаботившийся "выживанием в критических ситуациях" должен, в первую очередь привести свои моральные ценности в гармонию с вашим мнением о них, то я с удовольствием почитаю ваши советы.


То есть Вы себя русским не считаете? Вот и попробуйте понять, что значит быть русским.
А философию изобрели греки, кстати, которую сами заимствовали, вероятно, из Египта

Русским я себя считаю, а вот философом нет. Звиняйте.

HomoSapiens

Сейчас покушусь на устои. А почему 72 часа автономности. Везде есть эта цифра в 2 суток (это кажется у русских чаще встречается)-3 суток (это американский вариант), а что дальше то? Мне эта циферка кажется все же взятой с потолка. У нее есть какое то логическое обоснование?

Snowfox

Max-Rite
Перечитайте первое сообщение в теме. Пару раз, если необходимо. Разговор идет о советах начинающим выживальщикам, а не моральных ценностях, гармоничном развитии и т.д. Попытайтесь понять о чем я вообще говорю.
Прочитал, не считаю, что начинающий выживальщик чем-то отличается от неначинающего. Мое мнение здесь абсолютно не причем, просто моральные ценности должны быть и это представление у большинства все же совпадает.
Кстати, философии в моих рассуждениях практически нет, лет 200 назад - это было базовым мироощущением русского человека. Могу и ошибаться, впрочем.
Ладно, хватит рассуждений по этому поводу, каждый выживает как может.

Makc k-113

Originally posted by :
[B][/B]Уважаемый товарищь Паралетчик, может научите как получить гарантии от "Личного Песца" (потеря работы, семьи, жилья), я думал на этот счет уже давным давно выработана четкая формула "Пути господни не исповедимы"?

Гарантий нет. Есть вероятности. И есть возможность менять эти самые вероятности в некоторых пределах. Чем больше собственные возможности и меньше зависимость от возможностей других - тем выше вероятность наступления планируемых, а не случайных последствий.

Пути господни, конечно, тёмная материя, но некоторая эмпирика с питекантропских времён до наших дней - таки накоплена. Например, известно, что Он, обычно, на стороне больших батальонов...

Так и с выживанием. На каждого может упасть кирпич. Но на того, кто вверх поглядывает прежде чем идти, не суётся в развалины и сперва думает, а потом бегает - кирпичи падают гораздо, гораздо реже.

Собственно, выживание - это рассмотрение возможных (а не только привычных) вариантов, прогнозирование последствий и готовность с этими последствиями как-то разобраться. Так как ряд последствий от воли индивидуума не зависят практически никак (стабильность банковской системы, например) - логично от этих последствий максимально дистанцироваться (не иметь тяжёлых кредитов, не хранить много денег на счетах). Но нет абсолютных правил и истин. Может быть ситуация, когда и в кредит залезть полезно. Это увеличивает не только риск, но и возможности. При правильном исполнении, конечно. Покупать предметы роскоши в кредит не следует, а вот жильё и нужную технику - это уж смотря по обстоятельствам.
А все НАЗы, нычки и драп-мобили - это уже мелочи, обвес, сопутствующие факторы.

План-минимум - да просто не быть криведко(tm) и "не складывать все яйца в одну мошонку". Остальное - готовых рецептов не имеет.
Думать. Надо. Головой.

Max-Rite

Originally posted by :
Когда этой возможности нет, приходится черпать силы в философии, хотя дело не в ней. Дело в Вере, которая может дать нечто большее людям, чем всякие ништяки

Нет возможности обеспечить собственную автономию на 72 часа? Ыыыыы Религия не позволяет? 😊))

Кстати о религии. Тема прод. запасов и приобретения оружия встречается в Библии довольно часто. В Старом Завете ессно. Так что "тушняк и патроны" не чужды даже верущим.

amba AK74

Сейчас покушусь на устои. А почему 72 часа автономности. Везде есть эта цифра в 2 суток (это кажется у русских чаще встречается)-3 суток (это американский вариант), а что дальше то? Мне эта циферка кажется все же взятой с потолка. У нее есть какое то логическое обоснование?
Да нее, наоборот, у русских чаще встречается цифра три - три богатыря, три брата, три дня испытаний, три загадки, три желания, сообразить на троих и т.д. Так что три дня необходимый минимум.

Max-Rite

HomoSapiens
Сейчас покушусь на устои. А почему 72 часа автономности. Везде есть эта цифра в 2 суток (это кажется у русских чаще встречается)-3 суток (это американский вариант), а что дальше то? Мне эта циферка кажется все же взятой с потолка. У нее есть какое то логическое обоснование?

"72-hour Bag" это FEMAвская фишка. Они настоятельно советуют всем американцам иметь запас еды и ТЧ на 3 дня. Именно столько FEM-e понадобится, чтобы начать оказывать помощь пострадавшим. С их же слов. По идее это в худшем случае. В Новом Орлеанe они начали через 24 часа, а ощутимых результатов небыло довольно долго. Поэтому штатовские коллеги делают БОБ расчитывая минимум нa72 часа. А потом БОБ переходит в ИНЧ.

Пронин

HomoSapiens
Сейчас покушусь на устои. А почему 72 часа автономности. Везде есть эта цифра в 2 суток (это кажется у русских чаще встречается)-3 суток (это американский вариант), а что дальше то? Мне эта циферка кажется все же взятой с потолка. У нее есть какое то логическое обоснование?
возможно уши растут из старых еще советского периода планов эвакуации /фраза про продукты на трое суток мне встречалась именно там - 72часа например это то самое время которое произошло с момента аварии ЧАЭС до момента эвакуации. ИМХО это время за которое власти должны так или иначе отреагировать на ситуацию.

Calex

HomoSapiens
А почему 72 часа автономности.

Мне эта циферка кажется все же взятой с потолка. У нее есть какое то логическое обоснование?


Не совсем с потолка. Это пожалуй минимальный срок, в течении которого вам нужно почти всё, что человеку для поддержки существования действительно необходимо.

Сутки - двое можно много без чего обойтись. Даже поголодать без ущерба для здоровья. Не спать.
Не принимать прописанные лекарства. И т.д.


На трое же суток вы вынуждены собиратся примерно так же, как и на месяц.
Разница только в количестве расходников.

Snowfox

Max-Rite Ваши подколки неинтересны и с Вами серьезно разговаривать невозможно.
Лично мне невозможно быть автономным в плане покидания места жительства, причем по не зависящим от меня причинам. Три дня, кстати можно и без еды прожить, а вода не проблема.
В принципе методика на 72 часа хорошая, но абсолюто "плюшевая", в принципе обычная ГО, для большинства городского населения, которые три дня поголодать не могут.

Max-Rite

Snowfox
[b]Max-Rite Ваши подколки неинтересны и с Вами серьезно разговаривать невозможно. Невозможно быть автономным в плане покидания места жительства. Три дня, кстати можно и без еды прожить, а вода не проблема. [/B]

Вы правы, я увлекся. Мой воинствующий атеизм ингода выплескивает.

Паралетчик

HomoSapiens
может научите как получить гарантии от "Личного Песца" (потеря работы, семьи, жилья), я думал на этот счет уже давным давно выработана четкая формула "Пути господни не исповедимы"?
мне неизвестны ваши конкурентные преимущества и прочие подробности чтоб советовать. Однако найти работу на которой вас бы ценили настолько что не коснулось бы сокращение в 10 раз это вполне реальная задача. и налаживание отношений с родствениками и реконструкция дачки не требуют больших мильенов. по сути это просто умение жить в мире, без которого ни запас сникерсов на 48 часов ни на 72 часа ничего не решит.

Zerberr

а вода не проблема.

Это почему так? Потому что она из крана всегда течет, что ли?

У нас во Владивостоке когда воду отключали дольше чем на 2 суток (а так бывало более одного раза) - к хилому грязному ручейку выстраивались километровые очереди.
Потом у мноооогих дома стояли 40литровые фляги.

Так что вода - это может быть основная проблема. Хотя если ожидать и надеяться "повыживать в БП" - то да, такие мелочи трувыживальщиков не испугают.

Snowfox

Max-Rite
Вы правы, я увлекся. Мой воинствующий атеизм ингода выплескивает.
Да ладно, проехали. Я про религию, кстати, практически не писал, моральные качества могут присутствовать и без нее.

Makc k-113

HomoSapiens
Сейчас покушусь на устои. А почему 72 часа автономности. Везде есть эта цифра в 2 суток (это кажется у русских чаще встречается)-3 суток (это американский вариант), а что дальше то? Мне эта циферка кажется все же взятой с потолка. У нее есть какое то логическое обоснование?

Это запас времени на прояснение ситуации, реакцию спасательных служб, помощь друзей и так далее. Притом запас не сильно тянущий карман, легко ротируемый и заменяемый. Как правило, через двое суток уже ясно, чинить или бросать дом, рыть окопы или эвакуироваться, будет ли помощь, заработает ли водопровод/электричество/отопление.

Max-Rite

Snowfox
В принципе методика на 72 часа хорошая, но абсолюто "плюшевая", в принципе обычная ГО, для большинства городского населения, которые три дня поголодать не могут.

Она не столько плюшевая, сколько именно ГО. Т.е. фед. агенство говорит, *запаситесь на 3 дня пока я не приеду*. Любой "плюшевый" с 3-х дневным запасом кроет тру без оного по всем статьям. В идеальной ситуации, ВСЕ граждане должны иметь 72-часовой запас. Поэтому это и "задача минимум". От 72-х часов уже и отталкиваемся. А голодать негоже. После 3 дней голода, вы уже не боец, даже в переносном смысле не боец. Слабость, головокружения и апатия гарантированы. Вас уже надо спасать.

Makc k-113

72 часа - это запас времени на прояснение ситуации, реакцию спасательных служб, помощь друзей и так далее. Притом запас не сильно тянущий карман, легко ротируемый и заменяемый. Как правило, через двое суток уже ясно, чинить или бросать дом, рыть окопы или эвакуироваться, будет ли помощь, заработает ли водопровод/электричество/отопление. А насчёт "двое суток поголодать не можете" - можем. Но если после этих двух суток не прилетит добрый Кожеедыч в бело-оранжевом вертолёте и не притащит мешок ништяков, а наоборот надо будет брать ноги в руки и двести километров на подошвы наматывать - два дня голодовки выйдут боком. Вполне возможно, что эти "двое суток поголодать" ещё потребуются - и их логично "сьэкономить" на начальном этапе, благо это несложно.

Calex

Snowfox
Три дня, кстати можно и без еды прожить, а вода не проблема.
В принципе методика на 72 часа хорошая, но абсолюто "плюшевая", в принципе обычная ГО, для большинства городского населения, которые три дня поголодать не могут.

Можно. Тока работоспособность будет околонулевая. А лежать на печи не выйдет, возникшую проблему то надо решать.

Относительно же воды - расскажите это народу живущему у Брассовского моста, где недавно водопровод порвало.
Да, и город организовал доставку в цистернах, и ближайшие магазины срочно завезли на продажу воды в бутылях на порядок больше обычной нормы.
А без этого где воду брать?

kot-obormot

Относительно же воды - расскажите это народу живущему у Брассовского моста, где недавно водопровод порвало.
Да, и город организовал доставку в цистернах, и ближайшие магазины срочно завезли на продажу воды в бутылях на порядок больше обычной нормы.
А без этого где воду брать?

Без еды человек может прожить до 40 дней.
Без воды - около недели (в зависимости от...).
Выводы делайте сами.

Max-Rite

Не, воду нужно запасать обязательно. Тут и говорить нечего. Когда свет отключают, даже зимой, вообще ощущения ЛП нет. Фонарики, свечки, камин, свитерок и даже празднично как-то. Отключют воду даже на 4-5 часов и это просто давит на психику. Ни в туалет, ни помыться, ни приготовить...

kot-obormot

Не, воду нужно запасать обязательно.

Тем более, что она практически бесплатная 😊

Пронин

kot-obormot
Без еды человек может прожить до 40 дней.
Без воды - около недели (в зависимости от...).
Выводы делайте сами.
в обычной жизни крайне редко стоит задача "прожить"/очень желательно сохранять подвижность, работоспособность, быть готовым к физическим и психологическим перегрузкам/человек не лабраторная крыса и задача этого человека не "прожить" а спасти себя, свою семью, а для этого надо пить, есть, спать.

Snowfox

А без этого где воду брать?
В бойлере. А вообще, у меня и так запасов воды хватает, впрочем и еды, но это нормально, это естественно и ничего особенного в этом нет.

kot-obormot

в обычной хизни крайне редко стоит задача "прожить"/очень желательно сохранять подвижность, работоспособность, быть готовым к физическим и психологическим перегрузкам/человек не лабраторная крыса и задача этого человека не "прожить" а спасти себя, свою семью, а для этого надо пить, есть, спать.

Тем более. Значит, делите приведённые цифры на 3.

Calex

Snowfox
В бойлере.
У кого он есть.

kot-obormot

У кого он есть.

Что вам мешает его завести? 😛
Бойлер - это:
а) наличие горячей воды, вне зависимости от центральной системы водоснабжения. Даже при отсутствии электричества - вода в бойлере остывает не менее суток.
б)наличие запаса питьевой воды, вне зависимости от центральной системы водоснабжения. Причём запас этот подвергается ротации в автоматическом режиме 😊

Calex

kot-obormot
Что вам мешает его завести?
Я то от магистральной горячей воды ещё в 90-х отказался.
Но у большинства знакомых в городе никаких бойлеров не видел.

kot-obormot

Но у большинства знакомых в городе никаких бойлеров не видел.

Видимо среди ваших знакомых нет пациентов 151-ой 😊

cms2176

у нас в горде много лет нет магистральной теплой воды... у всех бойлеры или газовые колонки - все нормально

Snowfox

А вообще, была бы возможность, уехал бы действительно в глушь жить собственным трудом поближе к природе и покою от суеты.

Calex

А вообще, была бы возможность, уехал бы действительно в глушь жить собственным трудом поближе к природе и покою от суеты.
В глуши что делать в эту пору?
Гулять? Деревня той порой
Невольно докучает взору
Однообразной наготой.
Скакать верхом в степи суровой?
Но конь, притупленной подковой
Неверный зацепляя лед,
Того и жди, что упадет.
Сиди под кровлею пустынной,
Читай: вот Прадт, вот W. Scott!
Не хочешь? - поверяй расход,
Сердись иль пей, и вечер длинный
Кой-как пройдет, и завтра тож,
И славно зиму проведешь.

Max-Rite

Originally posted by :
[B][/B]

Тоже неплохо. 😊

kot-obormot

Originally posted by :
[B]

Тоже неплохо. [/B]


Ой... Хто здеся?

amba AK74

но это нормально, это естественно и ничего особенного в этом нет.
Иметь запас продуктов и воды на несколько дней, во всем мире считается нормальным, но когда мы (выживальщики) говорим, что НАДО иметь запас продуктов и воды на несколько дней, то начинают крутить пальцем у виска, обзывать ненормальными и доказывать, что не может произойти ситуации, когда этот запас понадобится. Маразм.

Паралетчик

amba AK74
когда мы (выживальщики) говорим, что НАДО иметь запас продуктов и воды на несколько дней, то начинают крутить пальцем у виска,
конечно обзовешь ненормальным того кто считает что запас продуктов это что то исключительное и уникально полезное. согласно рассчетам в среднестатистической квартире хранится продуктов на 2 недели. о каких трех днях речь? о запасе йогуртов и нарезки на завтрак или сколько круп?

HomoSapiens

Я в первый пост темы вынес обобщение всего о чем говорилось серьезно, гляньте может будит критика какая или дополнения.

Max-Rite

Все вроде правильно.


А вообще, вот так почитаешь "задачу минимум" это ж элементарщина вообще полная. Любой взрослый человек должен это делать на подсознательном уровне. Оцени риск, сделай минимальный запас, поддерживай отношения с родственниками... куда проще. А ведь задуматься сколько придурков вокруг, которые до этой "сокровенной истины" никогда и не допрут. Эх.

Reiders

ШИКО
Личная ИМХО.
3. Как жить если все подоражало вдвое? А зарплата вдвое уменьшилась?
4. Что делать если из-за аварии в районе/округе/городу еже два дня как пропало напряжение в розетках и тепло в батареях? А на завтра синоптики предсказывают -25?

ШИКО, респект огромный, очень реалистичное предсталение о предстоящем Большом Кирдыке. (Генрих III Вами бы гордился. 😛 😊 )Правда в пункт 3 нужно внести некоторые уточнения, подозреваю что в российской интерпретации он будет звучать приблизительно так:
"Что делать, если все подорожало в десять раз, а зарплату не платят третий год?" Думаете, сказки? Я жил в государстве, где это было реальностью. 😞

SSDD

Продукты на три дня - та самая "раскачка". Тушка должна определиться, что ей делать дальше. Драпать например, или оставаться. При драпе ж не потащите на горбу, условно, запас воды и еды на полгода.
Ктати о рекомендациях (кагбэ общих, т.е. универсальных) Не помню кто советовал пару страниц назад иметь запас жратвы с водой на полгода. По самым скромным прикидками (только физиологическая потребность организма в воде) на семью из четырех человек воды потребуется 1440 литров. Вопрос знатокам - гыде это хранить в квартире?

Так чта самая общая рекомендация - те самые три дня.

SSDD

HomoSapiens, документы, документы забыли. И аптечку. В шаговой доступности от двери квартиры. Чтоб "из горящего дома" в трусах выскакивать на улицу с документами.

Lev007

Буддизм - Если случилась жопа - в действительности это не жопа.
Конфуцианство - Конфуций учит:"Cлучилась жопа".
Буддизм - Если случилась жопа - в действительности это не жопа.
Гедонизм - Hет ничего лучше хорошо случившейся жопы .
Индуизм - Эта жопа случалась и раньше.
Мормоны - Эта жопа еще случится.
Стоицизм - Эта жопа мне только на пользу.
Ислам - Если жопа случилась - значит, на то была воля Аллаха.
Католицизм - Жопа случилась потому что вы были плохими.
Кальвинизм - Жопа случилась от того, что мы недостаточно усердно трудились.
Трансёрфинг - Эта Жопа случилось, потомучто вы слишком часто о ней думали.
Протестанство- Пусть эта жопа случится с кем-нибудь другим.
Иудаизм - И почему эта жопа случается только с нами?
Пpавославие - Жопа случилась? Hу и фиг с ней
Кришнаиты - Жопа случилась. Рама-рама.
Атеизм - У-у, ж- жопа!
Экзистенциализм - Что такое жопа, в сущности?
Растафарианизм - Давайте забьем косяк из этой жопы!
Субъективный солипсизм - Жопа - это я!
Объективный солипсизм - Жопа - это ты!
Хайнлайнизм - Мы все - жопа!
Пессимизм - Жопа перманентна! Она была, есть и будет.
Фpейдизм - Жопа случилась в pаннем детстве.
Ницше - Случившаяся жопа сделала меня только сильней.
Юнг - То, что жопа случилась, является пpоявлением аpхетипа Великой Матеpи.
Карнеги - Со мной такая жопа уже случалась.
alt Карнеги - Случилась жопа? Улыбнись ей.
Беpн - Эта жопа случилась еще с моей бабушкой.
Гештальт подход - А какое мне дело до этой жопы.
Митьки - Что же ты, жопа, случилась, дуpилка ты каpтонная?!

Билл Гейт - Windows это жoпa которая установлена на ваших буках!!!
Рокфеллер - Жопа была, жопа будет и эту жопу вы и будете есть...
Ганза - Щя Паралетчик или Джокер что-то скажут о жопе и мы весело это обсудим.
МВД - ЖОПА это когда генерал-майор МВД в ответ на пук из соседней машины выстрелил из ШМЕЛЯ.

Далее обсуждается...

HomoSapiens

SSDD
HomoSapiens, документы, документы забыли. И аптечку. В шаговой доступности от двери квартиры. Чтоб "из горящего дома" в трусах выскакивать на улицу с документами.
Ага во второй редакции добавлю. про документы.

SSDD
Не помню кто советовал пару страниц назад иметь запас жратвы с водой на полгода. По самым скромным прикидками (только физиологическая потребность организма в воде) на семью из четырех человек воды потребуется 1440 литров. Вопрос знатокам - гыде это хранить в квартире?
Пусть у вас даже маленькая квартира 40м2. По объему - это 100м3 или запас воды 100000литров 😊 Т.е. даже запас воды на пол года - это всего лишь 1,5% от объема маленькой квартиры, так что не надо пугаться.
Как раз воду запасти в большем чем на 3 дня объеме вообще не проблема так как вода пока бесплатная или очень дешевая. Походите по квартире, у вас куча не использованных закутков и углов. Часть воды можно держать на балконе всеравно у большинства там отстойник для когда то нужных вещей. В общем тру выживальщик ищет способ, а не объяснение почему не может что то сделать - это тоже надо записать в качестве пункта 0.

amba AK74

По самым скромным прикидками (только физиологическая потребность организма в воде) на семью из четырех человек воды потребуется 1440 литров. Вопрос знатокам - гыде это хранить в квартире?
1000 литров = 1 м^3 воды = обычный крупный аквариум. Т.е. для рыбок аквариум поиметь - не вопрос, а для любимой семьи - где хранить столько воды?! Хотя конечно хранить полугодовой запас - это перебор, т.к. вы не собираетесь же пережидать осаду, а если за полгода воды не достать - этож какая должна наступить жопа и ...ули вы еще здеся сидите?! Съ...бывать давно уже надо!

P.S. Мат в сим аспекте, должен придавать тексту яркую эмоциональную окраску, а не являтся способом оскорбления собеседника

SSDD

запас воды на пол года - это всего лишь 1,5% от объема маленькой квартиры
Запас насквозь теоретический (про пол-года) Попробуйте-ка ограничить домашних в воде, (запас-то физиологический, т.е. сугубо для приёма внутрь) если её имеется под боком полтора куба. А на самом деле проблема в том, что
если за полгода воды не достать - этож какая должна наступить жопа и ...ули вы еще здеся сидите?! Съ...бывать давно уже надо!

И серьёзно - покажите мне хоть одного человека, обладающего не теоретическим (те самые полтора куба) а практическим полугодовым запасом воды в своей квартире. (Что ещё учесть, кроме питья, писать или нет?)

Snowfox

Рециркуляцию надо осваивать, дистилляцию 😊

andr74

ножик купить, чтоб потом хавчик отбирать

SSDD

тру выживальщик ищет способ, а не объяснение почему не может что то сделать
+стопицот, на самом деле. Но без фанатизма - куда деть - не вопрос, вопрос нафига?
для рыбок аквариум поиметь - не вопрос, а для любимой семьи - где хранить столько воды?!
это кагбэ миф выживальщика. От есть у меня аквариум - настанет БП, я как хлебану оттудова водички)
Могу по пунктам:
1. Пусть аквариум будет кубовым. (Трудоемкость по неприведению его в состояние зеленого метрового вонючего куба представляете себе?) Для его содержания нужно быть по истине фанатом или нанимать специально обученного человека. (Бак из нержавейки в десятки раз неприхотливее)
2. Когда начинать оттуда пить? На собственном опыте - неделю воды не было - в его сторону даже не смотрел. Потому-что там непитьевая вода и рыбки. А без замены воды аквариум чего? Правильно, чище не становится. И у человека, позволившего купить себе кубовый аквариум, явно в нем гуппики плавать не будут. (Я щас оттуда воду солью (куда единомоментно куб воды деть?), рыбу на уху - выживальщик же, фули; а завтра воду дадут. И чего? зато уха на парудесятковтыщ)
Ладно, так и сделали. Пусть даже засыпали туда килограмм акватабса сразу при отключении воды из крана.
3. А какой БП ожидается? О, землетрясение. (привет, кубовый аквариум) Вот не могу себе БП представить, чтоб воду из аквариума начать пить, хоть убейте)

amba AK74

Могу по пунктам:
Я тоже могу
1. Пусть аквариум будет кубовым.
Пусть будет
(Трудоемкость по неприведению его в состояние зеленого метрового вонючего куба представляете себе?)
Представляю
Для его содержания нужно быть по истине фанатом или нанимать специально обученного человека.
Прочитайте вопрос, на который я отвечал -
на семью из четырех человек воды потребуется 1440 литров. Вопрос знатокам - гыде это хранить в квартире?
вот я и ответил, что емкость на 1,5 куба расположить на хранение не проблема, приведя пример с аквариумом, который есть у многих и они в этом проблемы не видят.
Бак из нержавейки в десятки раз неприхотливее
Полностью с вами согласен, а если туда еще бросить небольшой слиток серебра (например приобретенного в сбере) то вода не будет портится.

2. Когда начинать оттуда пить?
Когда захотите. Неужели вам нужна инструкция на тему "когда пить из аквариума"? Вы взрослый человек и сами способны для себя решить пить из аквариума или не пить.

На собственном опыте - неделю воды не было - в его сторону даже не смотрел.
Как в походе - вам не вкусно? вы просто на день раньше сели есть! Вы всю неделю не пили? Просто у вас были другие источники воды.

А без замены воды аквариум чего? Правильно, чище не становится. И у человека, позволившего купить себе кубовый аквариум, явно в нем гуппики плавать не будут. (Я щас оттуда воду солью (куда единомоментно куб воды деть?), рыбу на уху - выживальщик же, фули; а завтра воду дадут. И чего? зато уха на парудесятковтыщ)
Ладно, так и сделали. Пусть даже засыпали туда килограмм акватабса сразу при отключении воды из крана.
по остальному еще раз повторюсь - держать вам рыбок в вашем аварийном запасе воды на пол года или не держать - это ваше личное дело, так же как есть их или нет.
3. А какой БП ожидается? О, землетрясение. (привет, кубовый аквариум)
А если пожар? О, пожар! Кубовый аквариум, ты так кстати! А при землетрясении вы так будете переживать за залитых соседей? Поверте, у них и у вас будут проблемы куда серъезнее
Вот не могу себе БП представить, чтоб воду из аквариума начать пить, хоть убейте)
а вы в отпуске начните воду не пить и проверте, на какой день вы начнете представлять как будете воду пить из аквариума (а некоторым и бодуна хватает, что бы попить из аквариума 😛)

SSDD

А если пожар? О, пожар! Кубовый аквариум, ты так кстати!
+ много. Вот и пригодился. Сам не допёр.
при землетрясении вы так будете переживать за залитых соседей?
не, я буду переживать только за утрату куба воды)
начните воду не пить и проверте, на какой день вы начнете представлять как будете воду пить из аквариума
это всё понятно. Про пословицу о безрыбье в курсе. Но заводить себе аквариум "для попить"... Скажем так, наличие аквариума не отменяет наличие бака для воды.

amba AK74

Но заводить себе аквариум "для попить"...
это крайне извращенный мазохизм
не, я буду переживать только за утрату куба воды
таки да, поэтому
наличие бака для воды.
на полу, да еще и из нержавейки снизит такую вероятность значительно.

В общем главное - таки сошлись на том, что разместить 1,5 куба воды дома не проблема, другой вопрос, на сколько это оправданно. Питьевую воду лучше хранить в закрытом виде (буталки от 5 до 20 литров), для них приобрел еще помпу, т.е. навернул на бутылку и пользуй. Главный расход воды - туалет, для себя решил приобретение биотуалета, что позволяет поддерживать гигиенические нормы при небольших затратах воды (20 литров на семью из 3 человек на месяц). Для умывания хороши старые умывальники, вода прекрасно дозируется и расход снижается значительно, а использование такой воды (от мытья рук) для например протирки пола или мытья собаке лап после прогулки, также позволит сократить расход воды.

Lev007

Личная ИМХО.
3. Как жить если все подоражало вдвое? А зарплата вдвое уменьшилась?

Шико
а если в тре ...пока... а корешей ... в четверо... и это ценой
"ГЕРОИЧЕСКИХ УСИЛИЙ"

Lev007

1

ШИКО

Lev007
Шико
а если в тре ...пока... а корешей ... в четверо... и это ценой
"ГЕРОИЧЕСКИХ УСИЛИЙ"

Чесно сказать, не хрена не понял.

SSDD

для например протирки пола или мытья собаке лап после прогулки, также позволит сократить расход воды.
я видел эту воду "живьём". Не рискнул бы с ней делать чего либо, кроме промывания унитаза...

amba AK74

Чесно сказать, не хрена не понял.
да ето просто в баре "100 рентген" хорошо посидели, вот потому и здеся так получилось...

amba AK74

я видел эту воду "живьём". Не рискнул бы с ней делать чего либо, кроме промывания унитаза...
я тоже видел. Она бывает разная, если вы свои и так чистые руки сполоснули перед едой - это одно и тут помыть лапы собаке не зазорно, а вот если вы по уши в грязи и масле были, то таки да, такой водой только унитаз сполоснуть, но и то, на это уже нормальную воду тратить не придется.

amba AK74

Может всё-таки выделите отдельную тему про аквариум?
Зачем? Вы считает, что употребление слова "аквариум" не относится к данной теме? Поясняю - в ходе беседы на тему "Задача минимум" было упомянуто о необходимости иметь запас воды. Был задан вопрос - где хранить 1460 литров дома?. На что был дан ответ, что 1460 литров это чуть менее 1,5 кубов воды и что разместить емкость с водой, объемом в 1,5 куба не такая уж большая сложность и как пример был приведен аквариум. Возникло недопонимание небольшое, в связи с тем, что посчитали, что я предлагаю использовать в качестве емкости хранения аварийного запаса воды аквариум. В течении пары-тройки постов недопонимаание было выявлено и пришли к консенсусу о возможности хранения такого объема воды в квартире.

И теперь я хочу узнать, зачем вы предлагаете сделать отдельную тему про аквариумы?

SSDD

И теперь я хочу узнать, зачем вы предлагаете сделать отдельную тему про аквариумы?
и я...)

HomoSapiens

Еще раз обобщил все в первом посте темы. Думаю для новичка указанных там рекомендаций будит вполне достаточно.

Max-Rite

Про документы. Неплохо бы отсканировать все важные документы и запаролить их на флешке софтом TrueCrypt. Туда же можно скинуть личные фотографии и другие файлы с реальной или сентиментальной ценностью.

HomoSapiens

Max-Rite
личные фотографии и другие файлы с реальной или сентиментальной ценностью.
суть упоминаемых фотографий к сожалению обсалютно не сентиментальная (там же написано "на которых четко видны лица") - их предназначение поиск потерявшихся родственников, опознание, доказательство родства.

Max-Rite

Я имел ввиду, что сентиментальные тоже можно залить.

nekobasu

Max-Rite
А голодать негоже. После 3 дней голода, вы уже не боец, даже в переносном смысле не боец. Слабость, головокружения и апатия гарантированы. Вас уже надо спасать.

Вот давайте не будем вводить людей в заблуждение. 3 дня без еды прекрасно переносятся взрослым человеком. Это даже полезно, особенно если правильно выходить из голодания. Чтобы не быть голословным: на прошлой неделе я как раз 3 дня голодал, и при этом в остальном жизнь шла своим чередом, никакой слабости и голодных обмороков.

Паралетчик

вообще в средней квартире НЕВЫЖИВАЛЬЩИКА хранится продуктов на 2 недели.
о каких 3-х днях речь идет?
Йогурты кончатся? Хлеб зачерствеет?

nekobasu

Паралетчик
вообще в средней квартире НЕВЫЖИВАЛЬЩИКА хранится продуктов на 2 недели.
Далеко не в средней. Я проводил миниисследование на эту тему (даже отдельную ветвь тут создавал с результатами) - так вот, из ответов большинства респондентов следует, что уже через неделю им будет нечего кушать.

amba AK74

о каких 3-х днях речь идет?
Три дня в отрыве от квартиры и как правило от источников хранения (холодильник, морозильник) и приготовления (печь, микроволновка) сих продуктов, а это две большие разницы.
Это даже полезно, особенно если правильно выходить из голодания.
а опыта и знаний по правильному выхождению из голодания есть еще у меньшего количества, чем тех, у кого есть 3х суточный запас продуктов.
Чтобы не быть голословным: на прошлой неделе я как раз 3 дня голодал, и при этом в остальном жизнь шла своим чередом, никакой слабости и голодных обмороков.
А какие физические нагрузки были? Съездить на работу и сделать маршбросок, это сооовсем разные истории...

Calex

Паралетчик
вообще в средней квартире НЕВЫЖИВАЛЬЩИКА хранится продуктов на 2 недели. о каких 3-х днях речь идет?
Сильно сомневаюсь, что этот запас таков, что позволит прожить хоть три дня АВТОНОМНО, без электричества, газа, водопровода, центрального отопления и т.д.
А возможно, и не в квартире.
Да и не хлебом единым живы, как говорится.

В общем, тут всё описано. http://72hours.org/pdf/printable_rus.pdf

HomoSapiens

Calex
В общем, тут всё описано. http://72hours.org/pdf/printable_rus.pdf
Да ладно вам "все". Просто один из весьма хороших вариантов, но все же там есть что добавить. И даже если говорить только про природу - без учета полугодовой зимы.

Calex

HomoSapiens
Просто один из весьма хороших вариантов, но все же там есть что добавить.
Тема называется "Задача минимум". А в том варианте именно о необходимом минимуме и речь.

Однако, даже без учёта длинной зимы этот минимум несколько шире, чем то, о чём вспомнили тут.

В принципе, можно просто положить ту инструкцию перед собою, и устроить в доме инвентаризацию.
Врят-ли у многих найдётся всё там упомянутое, причём упакованное на случай эвакуации или готовое к употреблению на месте.
Хотя бы на те самые 72 часа.

HomoSapiens

Calex
Однако, даже без учёта длинной зимы этот минимум несколько шире, чем то, о чём вспомнили тут.
В этом то и нюанс если минимум шире - то это уже не минимум. Нужна именно минимальная и доходчивая инструкция, а там все же 14 страниц - нифига себе минимум. Я считаю, что инструкция для начинающего выживальщика должна помещаться на лист А4, быть простой, понятной, но в то же время емкой по смыслу. А 14 страниц - это только для подготовленных умов.

Calex

HomoSapiens
А 14 страниц - это только для подготовленных умов.
Нет, это именно минимальный объём для каждого домохозяйства города, то что желательно иметь и знать в каждом доме.

На А4 поместится инструкция для ребёнка, за которого бОльшую часть вопросов решат родители.

Нормальный же курс подготовки по теме включает минимум 160 учебных часов.

SSDD

вообще в средней квартире НЕВЫЖИВАЛЬЩИКА хранится продуктов на 2 недели.
о каких 3-х днях речь идет?
Йогурты кончатся? Хлеб зачерствеет?
Паралётчик, вы рискнете три дня питаться одними йогуртами и хлебом?
Врят-ли у многих найдётся всё там упомянутое, причём упакованное на случай эвакуации или готовое к употреблению на месте.
Хотя бы на те самые 72 часа.
Найти "чего пожрать" в среднестатистической квартиры в течение 3х суток, думаю, можно. Но это будет "еда с голодухи", типа сухих макарон и банки варенья. Поэтому +много к пункту об наличии транспортабельного условно-полноценного питания, не требующего заморочек с готовкой.

Клавишег

amba AK74
объемом в 1,5 куба не такая уж большая сложность и как пример был приведен аквариум.
вообще-то 1,5 кубовый аквариум это достаточно крутая по меркам домашнего аквариумоводства штука.
и ксти, многие балконы на нагрузку больше чем 400 кг не расчитаны 😊

Panzergeneral

Вообще-то вы себе представляете аквариум на 1,5 тонны? Ширмовый аквариум на 200 литров это метр в длину...

Клавишег

Panzergeneral
Ширмовый аквариум на 200 литров это метр в длину...
как раз в 200 литровом у меня жена рыбов разводит - это еще более-менее компактная вещь.

Calex

Водяные кровати ещё не вспомнили. ))))
Там тонна воды плюс - минус ....

amba AK74

Ширмовый аквариум на 200 литров это метр в длину...
все три размера озвучте плиз

amba AK74

Водяные кровати ещё не вспомнили. ))))
Там тонна воды плюс - минус ....

Кстати, таки да, тут тебе и кровать для жизни и запас воды для бп. И кстати хороший аккумулятор тепла, т.е. какое то время будет греть воздух, при снижении температуры