Уважаемые комрады!
Предлагаю в этой ветке размещать материалы, основанные на реальном опыте участников локальных конфликтов. Тема видится актуальной, т.к. общая обстановка в стране и мире не способствует развитию пацифистских настроений - думаю, вы меня понимаете.
Размещаю ссылку на опыт участия в боевых действиях казаков в Приднестровье в 1991 году:
http://molodidov-cossacks.com/wp2/?p=9680#more-9680
Там на сайте много еще полезного, почитайте.
Мыслится мне, что через некоторое время сюда выложат свои ссылки жители Молдовы, потом поклонники România Mare, потом азербайджанцы, армяне и тому подобное.
И пойдет веселье..
А чего там особенного в этих конфликтах?
Пуля она одинаково хорошо действует и на белого и на чёрного, и даже на папуаса жёлтого.
И начинается всё примерно одинаково. Помню, прислали нам партию туземцев, один из них который лучше всего говорил по нашему поведал такое:
(всхлипывая, плачущим голосом)
Армян пиво делат, в бутылку пИсат! Таджику прадават, таджик пит, вай невкусно!
Таджик водка пит, вай силно пит! Таджик анаша курИт, вай силна курИт! Таджик камен палка брат, стёкла бит, вай силна бит! Армян силна бит....
НапарникВряд ли кто-то напишет "я участвовал там-то, тогда-то в составе такого-то НВФ".
основанные на реальном опыте участников
Остального же на артофваре, айремембере и прочих тематических ресурсах - хватает.
Да и в палате не раз постили - правда, темы довольно быстро в срач скатывались.
Кагбэ вывод из всего описанного один - нефиг там делать и ждать, что "рассосёццо". Валить надобно быстренько. Это как раз тот нечастый случай, когда драп однозначно полезен.
У нас на стороне Молдовы воевали против приднестровцев много русских и украинцев, даже не говорящих по молдавски. Потому как приказ для служивого - закон. На кладбищах в Кишиневе лежит много ментов с русскими и украинскими фамилиями, которые воевали с казаками .... Гражданская война - это проклятие. Войны развязывают ублюдки - политики, надеюсь они будут гореть в аду.
Я не учавствовал, мне хватило срочной в СА в НКАО и АзССР в 88-89....Навиделся и настрелялся.
Тем не менее, личный опыт никто выкладывать не будет тут.
А зачем? Много лет прошло...
Вот именно. В большинстве своем, эта категория людей не страдает графоманией
Тем не менее, личный опыт никто выкладывать не будет тут.
Лучший опыт - не участвовать.
Может помнит кто 93-й в Москве? Как некая третья сила стравливала стороны (а исполняла сей замысел команда снайперов с ближнего востока).
Если создаются две (или более) силы то игроки рангом выше столкнут их обязательно ради достижения своих интересов.
Задача выживальшика не участвовать в этой куйне.
Может немного не по теме - но вчера, пробежал через строчку весь приведенный по ссылке текст. И вот чего заметил. Казаков в этом локальном конфликте как то интересно используют - в роли пушечного мяса. Приэтом они принимают правла игры-мы не регулярная армия мы типа партизаны. Поговорил с непосредственным участником тех событий-говорит так и было.
Странные патриоты пошли.
Локальные вооруженные конфликты, то биш драка с соседями у них нынче "патриотическая нотка".
Видно не даром слово патриот стало ругательным.
Тут весьма сложный момент. Без особого натяга можно это рассматривать как попытку Румынии (чьи уши там торчали - ни у кого вопросов не было) отгрызть кусок от русскоязычного пространства. И казаки там выступали как патриоты русской земли. А уж как называлось государство, на той земле как-бы-рулящее - им было не так уж важно. И как бы то ни было, ПМР осталась русской землёй, да и остальная Молдова в значительной степени тоже. Хорошо это или плохо - можно поспорить, но мотивы вполне ясны и патриотическими их назвать можно. В целом для России это тоже хорошо - какой ни есть, а союзный режим. По крайней мере, американских баз в ПМР ожидать не приходится. Не случайно Лебедю никто не пенял за довольно условный нейтралитет 14 армии. Армия просто не создавала "казус белли", в меру возможности помогая ПМР (как описанная в тексте передача техники, так и прямая работа ПВО по румынским самолётам, сунувшимся было поддержать "своих". Были ли сбиты те два Мига - ХЗ, но что позиции ПМРовцев они не штурмовали - факт).
Makc k-113, спасибо за поддержку - заклевали выживальщеги.
Makc k-113
Главное - какой мотив движет челолвеком, когда он отправляется на войну.
Казаки участвовали потому, что шли "против румын", за русских (в т.ч., конечно, и за молдаван, настроенных пророссийски - думаю, понятно). И казаки пролили за это кровь, некоторые - навсегда остались в той земельке. И кто имеет право их критиковать? Тем более - оскорблять? Кто из местных критиков, за идею (а не за бабло и даже не за выживание) кровь проливал - свою и чужую???
Напарник
Кто из местных критиков, за идею (а не за бабло и даже не за выживание) кровь проливал - свою и чужую???
это предъява?
это предъява?
Это наезд. Наверно....
А за идею кровь проливают только лохи.
WerWolf_XА за что проливают кровь те, которые не лохи?
А за идею кровь проливают только лохи.
Это нормально - поливать дерьмом собственных предков?
А за что проливают кровь те, которые не лохи?
Ясное дело, За выживание своё и нации.
Остальные идейные вопросы не должны решаться пролитием крови, в 17-м уже напроливали.
Это нормально - поливать дерьмом собственных предков?
Где здесь дерьмо? Лох это лапух.
Ну не вижу я смысла за идею мочить кого-то. Жировать всё равно будут идеологи.
WerWolf_XЯ не про 17-й. Я про 41-45-й!
в 17-м уже напроливали.
WerWolf_XНу почему? Как способ регуляции численности популяции вполне работает.
идейные вопросы не должны решаться пролитием крови
Я про 41-45-й!
А в ВОВ народ не за коммуняк проклятых воевал, а против взбесившегося фрица т.е. получается за выживание нации.
Ну почему? Как способ регуляции численности популяции вполне работает.
Ну это да.
Остальные идейные вопросы не должны решаться пролитием крови, в 17-м уже напроливали.
С 17-го по 25-й активно между прочим...
CalexТак если бы с соседями. Где у России граница с Молдовой? И появились бы там "казаки" не будь там 14й армии и её довольно условного нейтралитета?
Странные патриоты пошли. Локальные вооруженные конфликты, то биш драка с соседями у них нынче "патриотическая нотка". Видно не даром слово патриот стало ругательным.
А в ВОВ народ не за коммуняк проклятых воевал, а против взбесившегося фрица т.е. получается за выживание нации.
Ну, не надо выдавать желаемое за действительное.
За идею народ воевал.
Я, наверное, чужой, в этом споре ветеранов, но с моей точки зрения, мои деды, которые принимали участие в ВОВ, не сражались за идею, скажем так, идеологическую. Я думаю, правда умерли они уже, и конкретный вопрос задать не получится (хотя я с ними успел пообщаться в сознательном возрасте), они сражались за Жизнь. Жизнь себя и близких им людей, которые были далеко... Сражались за жизнь будущих детей и внуков - они верили в это.
Родина - Да - она тогда Родина и с большой буквы, когда Ты понимаешь, что это Твоя Страна, которая обеспечит будущее тебе и твоему потомству. Сейчас той Страны, за которую бились мои предки - нет.
Ее попрусту поимели... и продолжают иметь и будут иметь потому, что людей, стоящих за Родину - Страну мою, на руководящих постах почти не осталось.
Я скажу так: я за террор в социальном смысле слова. Я встану в первых рядах его если так срастеца - потому что я не "вижу" будущего моих детей, а тем более внуков. И я имел ввиду такое мироустройство.
СЛов много. дел мало. И вообще пятница - вечер
Я скажу так: я за террор в социальном смысле слова.
Сейчас многие за это. И не случайно.
Что посеяли деятели не желающие решать проблемы конституционным путём в 93-м и последующем, то и пожнут, только с бооооольшим "гешефтом".
FieryFlyЗа какую?
За идею народ воевал.
За коммунистическую идею, как это не печально. За Родину, за Сталина. И не надо делать вид, что этого не было!
FieryFlyНаверняка, были такие. За коммунистическую, или за национал-социалистическую. Те же яйца, вид сбоку.
За коммунистическую идею, как это не печально.
Осиновый кол им в могилы, чтобы никогда оттуда не вылазили со своими идеями.
И вечная память тем, кто воевал за своих родных, за свою родину. С обоих сторон. Уверен, их было гораздо больше.
CalexУвы, их было гораздо больше, чем нам бы с вами хотелось.
Наверняка, были такие. За коммунистическую, или за национал-социалистическую.
Ну мои воевали не комунизм.
А за нормальную жизнь в отдельно взятой стране
NomadicХорошо сказал! + очень много.
Вот именно. В большинстве своем, эта категория людей не страдает графоманией
ИМХО тема конфликтна и с гнильцой , явно провокация .
VortanВ восьмидесятых годах модно было говорить, что воевали за коммунизм, сейчас модно говорить что не за коммунизм. Воевали за идею. Идею нормальной жизни при коммунизме.
Ну мои воевали не комунизм.
Люди вы что? За какую идею, за какое выживание нации?!! Это все люди потом придумывают себе что бы быть сообразными ожиданиям окружающих.
Когда ты в окопе и тебя идут убивать злые мужики ты воюешь исключительно благодаря своим животным инстинктам и в основном все это дело обеспечивается гормональной системой и спинным мозгом (а не головным мозгом). А весь патриотизм и за родину - это действует чтобы тебя довести от дома до фронта. Там другие мерки и всь героизм который там проявляется к сознанию отношение мало имеет. Вот та же волчица до смерти будит защищать своих щенков и не отступит - она что делает это из-за делает это из-за интеллектуальных убеждений или все же это инстинкт?
Voicesэто предъява?
Это констатация факта, я думаю.
Я не предлагал в этой теме никакого обсуждения - я предлагал делиться ссылками на воспоминания людей, участвовавших в локальных конфликтах. При этом я считаю, что достойны уважения те люди, которые участвуют в них по идейным соображениям.
А вопрос о том, какая должна быть идея, за что кровь проливать я даже не берусь поднимать ввиду разности взглядов людей, здесь присутствующих. Итак уже рубка пошла...
Сошлись на том, что всех объединяет идея "выживания" - и пусть будет так.
Ответил, нет?
Когда ты в окопе и тебя идут убивать злые мужики ты воюешь исключительно благодаря своим животным инстинктам и в основном все это дело обеспечивается гормональной системой и спинным мозгом (а не головным мозгом)
Т.е. выживание!
Весьмая гнилая и одновременно правдивая темка.
Просто у каждого своя правда или правды нет совсем. У каждого свои убеждения.
Каждый воюет за свою правду и свои взгляды на жизнь. Универсальной справедливости не существует.
Исторически один мой прадед был гусаром 8 гусарского Лубенского полка. В Гражданскую, будучи героем - дроздовцем рубил краснопёрую нечисть направо и налево, За Веру, Царя и Отечество. У него была своя правда.
Дед по отцу, пограничник, сын председателя первого колхоза на Алтае (до сих пор там памятник стоит), один из лучших бериевских офицеров, оперативник НКВД, во время войны офицер СМЕРШа... с фашистской нечистью боролся.
У него была своя правда.
Вот и скажите, кто из них был прав, убивая своих врагов?
Кстати, про героев лубенцев можно прочитать здесь http://oldchisinau.com/forum/viewtopic.php?f=13&t=224
Да, были люди в наше время, богатыри не мы....
Марш дроздовцев. Посмотрите на их лица
http://www.youtube.com/watch?v=-VLUYj_gpRU
Истинные герои...
Истинные герои...Мой прадед.
До последнего воевал с красной сволочью
http://kazak.my-best.info/0663.html
У каждого - свой враг, но самый главный, ты сам. Не помню кто сказал.
Герои - каппелевцы
http://www.youtube.com/watch?v=OWNKMg9HQqA&feature=related
За Русь святую http://www.youtube.com/watch?v=vHSPaZY5LiA&feature=related
Юнкерам и добровольцам посвещается
http://www.youtube.com/watch?v=oer6ocvraPg&feature=related