Итак, я наконец-то добрался до этой темы. Первый черновик угробил долбаный виндюк.
Способов устроить себе П любой взрослый человек знает множество. Можно перебегать дорогу на красный свет. Набрать кредитов, всё продуть или спустить на барахло и не выплачивать. Садиться за руль поддатым. Пуститься в какие-нибудь криминальные приключения. И прочая, прочая.
Все они из серии так сказать явных способов нажить приключений на задницу. Кроме них, существует множество способов устроить себе П напоминающих варку лягушки - постепенных, незаметных и ... тоже почти осознанных и добровольных.
Их ещё народ характеризуют ёмкими поговорками "Сдуру можно и х.. сломать" и "Заставь дурака молиться он и лоб разобьёт". И ещё - "не было заботы, купили порося".
Часть из них обратима, но большинство болезненны.
К ним я лично отношу в контексте раздела:
-- Переезд в бункер (Добровольное заключение + (часто) П семье (обсуждение какая это была семья и стоила или не стоила сохранения выходит за рамки темы)) и подобные предприятия.
-- Завалить жильё военным сюрплюсом и "ништяками" под потолок потратив на него кучу денег и не иметь понятия об их практическом качестве, о том как ими пользоваться и не проверять их состояние.
-- Купить одного-двух "белых слонов" вроде Газ 66 или зил 131, гордо обозвать его БП-мобилем и не использовать ни для работы ни для отдыха и тратить на него деньги и время.
-- Заиметь домик у чёрта на куличках и не заниматься и не пользоваться им - см выше, деньги на ветер, заграничная собственнось на самолётных расстояниях то же из этой же серии. Как и "нычки" с лежащими мёртвым грузом недешёвыми вещами.
Хотя для некоторой категории коллег это похоже и было открытием но всё требует накладных расходов и затрат на обслуживание - не важно продукты это в домашнем или дачном нз или ОЗК с противогазами.
Если это спецснаряжение ("БП ништяки", по-местному ) ИМХО совершенно бесполезное - кроме особых случаев когда вы живёте в километре от, скажем, химкомбината под господствующем ветром в городе милионнике, тут противогаз может быть очень кстати, и Бхопал ещё не совсем забылся да и неприятностей поменьше с такими объектами пруд пруди, - то надо уметь им пользоваться и практиковаться. А так же переодически проверять исправность. Ротировать продукты НЗ. То да сё.
Если ваша жизнь не "украшена" единственным смыслом - ожиданием БП, то скоро обнаружится что жизни-то и нет - есть добровольная круговерть-каторга вокруг кучи барахла. Барахла которое МОЖЕТ однажды пригодится. А может и не пригодится НИКОГДА.
Как я уже говорил, если наслаждение приносит сам процесс "хомяченья", то можно и не практиковаться, и не обслуживать, если результат не важен.
Ecли всё-таки ваше выжувальчество всё-таки не форма побега от реальности и вы всё-таки хотите продолжать нормально жить, все эти накладные расходы и затраты направленные на повышение запаса прочности от разного рода неурядиц нужно как то держать под контролем.
"Если готовиться ко всему, ни к чему готов не будешь", как говаривал один из коллег. И это, в общем-то, прекрасно сформулированно им (Дед Кондрат?) основное из правил что я себе установил: абсолютное большинство П любого происхождения ставят под угрозу один или несколько из ключевых компонентов жизнеобеспечения - воздух (в основном там где актуальны терактно-химкомбинатно-жд цистерные сценарии ***), вода, пища, убежище/тепло, безопасность. На них по отдельности и надо ИМХО фокусироваться, выбирать решения покрывающие сразу несколько областей тоже невозбраняется.
И при этом снижать накладные расходы. Я лично следую следующим правилам:
- ЕСЛИ есть возможность, выбрать жильё делающее настолько насколько это возможно большее количество сценариев П крайне маловероятными. Переезд это ещё та затея. Но раз уж заниматься, то по-взрослому, и раз уж переезд случается вызванный сторонними обстоятельствами, почему бы им не воспользоваться и не улучшить свои позиции?
- не навешивать на себя лишние траты и тем более долги в связи со строительством личной ЧС-инфраструктуры. Это путь к финансовому личному П и ухудшение позиций в случае более глобальных П экономического рода, знаааачииииитеееельно более вероятных чем нашествие марсиан, как мы имели возможность недавно убедиться и, возможно, ещё убедимся и не раз.
- не встревать ни в какие 'домики в деревне' и прочие райские кущи, если для попадания в них требуется пересечь моря и акияны, границы и пользоваться регулярным транспортом (самолётами-поездами), плюс см. пр. пункт.
- не полагаться ни на что и не приобретать ничего из того, чем не умею хотя бы пользоваться лично (в идеале - и половина умеет, и починить могу сам) и распоряжаюсь непосредственно без участия cторонних людей и организаций.
- не приобретать категорически ничего чтоб було. Завалится, забудется, сгниёт.
- не приобретать категорически ничего что бесполезно в повседневной жизни или хобби, кроме случая *** - реальной угрозы. И даже в этом случае сначала оценить альтернативы - эвакуацию и т.п.
- не приобретать для разного рода НЗ пищевые продукты и товары с коротким (для меня это 2-3 года) сроками хранения и которые затруднительно ротировать "методом поедания" в обычной жизни. Продукт со сроком хранения в 20 лет сэкономит 10 циклов ротации и кучу времени на её производство. Время это единственный по настоящему невозобновляемый ресурс.
Возможно, мои способы и правила не идеальны и не всем подойдут, для многих они, я уверен, и так очевидны, и кто-то захочет дополнить. Кому они явно трудноприменимы это людям не занимающимся ни охотой, ни туризмом, ни рыбалой или не выбирающимся из города более-менее регулярно по работе. Это в основном обусловлено тем что "предметы двойного назначения" в массе своей это именно туристическое или охотничье снаряжение - палаточная печка=буржуйка, например. (Но, я думаю, их тут не так уж и много и они сами сформулируют свою стратегию, если захотят.)
В конце концов, один из наиболее интересных серьёзных БПлогов Грир (John Michael Greer) высказал интересную мысль что коллапс цивилизации наступает когда уровень производства (доходы) превышает затраты на обслуживание инфраструктуры этой самой цивилизации. А цивилизация - это мы. Так "не приближай" (С). 😛
Вира!
Как-то подозрительно много комментариев к сему фундаментальному труду...
Или это есть истина в последней инстанции, или...
У меня есть один, но я тут одновременно мясо в духовке запекаю, картошку готовлю и в инет посматриваю. Много не откомментирую...
Труд в виде голого заголовка провалялась в нафталине неприлично долго. 😛
А!
Ну тогды понятно. А то я на дату глянул...
Это самое...
Сама фраза какая-то корявая, ИМХО -
как подготовиться к неприятностям жизни и не оказаться в жопеЕсли у тебя неприятности жизни - ты явно в жопе. Пусть не большой, но сам факт. И наоборот - если ты в жопе, то у тебя явно неприятности.
Где я запутался? 😊
- не приобретать для разного рода НЗ пищевые продукты и товары с коротким (для меня это 2-3 года) сроками хранения и которые затруднительно ротировать "методом поедания" в обычной жизни.
Для забугорья, может быть пойдет. У нас тут инфляция, официальная и скрытая. Банка тушняка купленная сегодня за 70 рублей ,через три года может стоить 120. И негде взять Маунтин Хаус.
А если серьезно - ну нормально так всё. Правильно, в общем. Не открытие, ессно, но нормально.
Если говорить в стиле "НО!..", то следует упомянуть, что в массе своей люди так и поступают в плане "подготовки". Весь стартовый топик народ испокон свёл к одной фразе - "Простегай ножки по одежке".
Кто не имеет лишних денег на домик на островах - он его не покупает и не парится. Кто не ходит в чащобы - тот GPS не купит, следовательно деньги не заморозит. Я встречал в жизни плюшкиных, натащивших хрен знает чего, о чем не имеют и понятия. Но таких мало, да и они свой хлам не покупали, а по большей части "по-случаю досталось".
А если у чела есть свободные средства, то почему бы ему не приобрести небольшой тропический остров? Ничего зазорного. Притом я это не посчитал бы пустой тратой - пусть и не живет чел, а вложение то карман не тянет.
Так что "саморегуляция" присутствует.
Мясо может сгореть! Потом подойду!
беглец
сли у тебя неприятности жизни - ты явно в жопе. Пусть не большой, но сам факт. И наоборот - если ты в жопе, то у тебя явно неприятности.
Где я запутался?
В определении "неприятностей". 😛 И идея в том как подготовкой к возможныя П не загнать себя в угол. Задолго до П, который то ли придёт, то ли нет, то ли этот, то ли тот.
беглец
Но таких мало, да и они свой хлам не покупали, а по большей части "по-случаю досталось".
Чтобы хлам был хоть как то полезен его
-припереть
-нужно знать
-где-то (правильно) хранить
как минимум, а это всё отнимает место и драгоценное время. Иначе же это только хлам и есть.
беглецУууууу... Имею перед глазами пару противоположных примеров. И вроде денги не на дереве ростят, но впрягаются в ТАКИЕ авантюры... Я наверное должен был добавить - "тема не для олигархов и окружения"? 😛
он его не покупает и не парится
Joker12
У нас тут инфляция
А где её нет?
Joker12"По дорожке ..."
И негде взять Маунтин Хаус
"По дорожке ..."
Не понял, честно. Туплю.
С остальным вполне согласен.
Если готовиться ко всему, ни к чему готов не будешь
Не знаю кто это сказал, но он не совсем прав. Такая позиция предполагает вообще плыть по течению. Оно конечно хорошо - путь наименьшего сопротивления. Но если не стараться из реки выбраться, то или утонешь, или замерзнешь, или лягушкой станешь.
Это старая добрая отмазка людей, не желающих напрягаться - "готовься, не готовься, а все равно всё пойдет не так, так зачем вообще что-то предпринимать?". Да?
Или типа "На всё воля Божья". Ага.
Старый выживальщецкую притчу напомнить?
---
Наводнение, потоп, дома под крыши залило. Народ суетится, барахло по лодкам пихает, средства сплава настрополивает... Активно жопой шевелит, одним словом...
И только набожный монах истово молится Богу о спасении от гибели.
Рядом лодка проплывает:
- Монах! Давай сюда! Место есть!
- Я молюсь. Мне Бог обязательно поможет.
Вода накрывает крышу, монах, стоя на дымоходе уже по пояс в воде не прекращает молить об спасении.
Вторая лодка рядом проплывает:
- Мужик! Не будь идиотом! Залезай! Сваливать надо!
- Я Богу молюсь. Я верю - Он меня спасет.
Плюнули сельчане, дальше поплыли.
Когда третья лодка подплыла, монах уже тихо булькал, из последних сил удерживаясь на воде. Мужики попытались силой сердешного затащить в лодку. Отбился он со словами:
- Я всю жизнь искренне Богу молился. Не может он меня оставить.
И утонул на хрен...
Явился пред взор Всевышнего и укоряет:
- Что ж ты, Борода Нетленная? Я всю жизнь Тебе молился. Искренне. И в потопе неустанно Тебя просил о спасении... А ты?.. Так мне и не помог...
Бог скорчил страдальческую рожу, потом сплюнул и в сердцах психонул:
- Ты! Придурок! Я к тебе ТРИ раза лодки направлял! Может мне, бля, еще и веслами за тебя махать было?
------------------
"Человек" - звучит гордо. А "обезьяна" - объективно.
Joker12
Не понял, честно.
Это я напутал:
беглец
"Простегай ножки по одежке"
😛
беглец
Это старая добрая отмазка людей, не желающих напрягаться
Cовершенно неверно в моём контексте.
Я эту фразу использовал как стартовую точку - что собственно делает ЛЮБУЮ чрезвычайную ситуацию чрезвычайной? Да собственно одно и то же: угроза одному или несколькоким из ключевых компонентов жизнеобеспечения (или их исчезновение). Форма самой угрозы значения большого не имеет (как и причина исчезновения компонента(ов)).
Иcходя из этого и "резервируем" эти самые системы и компоненты, не зацикливаясь на конкретном "сценарии". А вовсе не "лапки в гору и ждёмс манны".
Вобщем, правильная тема. Я сам, когда только втянулся в эту тему, метался, суетился, облизывался на демонстрируемые хабары. Хочу это, хочу то! А сейчас успокоился. Да, в душе жажду фирменный мультитул, классный фонарик, костюм Л-1 и пр. и пр.. Но сейчас осознал, что не следует кидаться на все ништяки, финансово это затартно да и надобности во многих вещах последние лет 10 не возникало. И не возникнет, если писца не будет. В походы и на охоты не хожу, дитя асфальта так сказать, зачем мне тогда супер-туристический рюкзак, палатка, кемпинговая горелка и ЖПС-навигатор? Так-что всё правильно. А расходы на домик-в-деревне ещё больше, нежели на авто, + время.
Конечно, ежели у человека денег дофига, то можно и бункер отгрохать и 3-х летний запас харчей сделать, с ананасами и салями. Народная мудрость про "ножки по одёжке" права.
ну что, очень даже верно. предметы двойного назначения весьма себе рулят, а брать чисто "бп-ништяки", которым в обычной жизни места нет - это, в-основном, детство. Я вот уже радуюсь, что не набрал 3000 армейских 7.62х32, а ограничился тысячей - задрался уже вычищать карабин и бояться "как бы чего не поржавело". Как расстреляю остатки своей тысячи - буду брать более другие патроны, нон-коррозив. "но потом" (с), ибо сейчас у меня возможен вполне себе ЛП.
А что за продукты со сроком хранения в 20 лет? Кроме соли (и, наверное, сахара) больше что-то ничего не придумывается
ZerberrМормонснаб. Я ж говорил уже. И не только они. Плюс есть средства для домашнего изготовления вроде поглотителя кислорода.
А что за продукты со сроком хранения в 20 лет? Кроме соли (и, наверное, сахара) больше что-то ничего не придумывается
http://www.berryhilllimited.com/b-cart/Product.asp?pid=370102&cat=57
и прочьего
http://www.berryhilllimited.com/b-cart/default.asp?cat=91
даже вот такого:
http://www.berryhilllimited.com/b-cart/Product.asp?pid=2415201&cat=57
😀
хе, чехол для банана - вещь 😛 нужно плюшем подбить только =)
однако замахиваться на 20 лет, даже с поглотителем кислорода - это сильно. В смысле, я про продукты питания, конечно же.
Чую, скоро ваш мормонснаб станет еще и нашим..
"Если готовиться ко всему, ни к чему готов не будешь"
Поставьте перед собой реальную БП-цель. Например 2012-13. Нагнетайте в семье соответствующую атмосферу. Устраивайте коллективные просмотры новостей с кадрами уличных беспорядков, терактов, землетрясений и др песцов. Глядишь и ваш образ жизни перестанет вызывать недоуменные вопросы, а запасы ништяков станут чем-то само собой разумеющимся
Товары двойного назначения "рулят"! Я ни разу не "выживальщик" (в вашем понимании), но прочитав вышенаписанное понял, что мои действия совпадают с выживальщическими. Например, после 3 аварий, в которых тупые овцы "влетали" в моего коня, сейчас езжу исключительно на внедорожнике. Повыше безопасность, лучше обзорность (не так утомляетесь за рулём при долгих поездках), много всего можно перевезти (знакомые часто просят), перестала В ПРИНЦИПЕ существовать отговорка "плохие дорожные условия". Даже психанул раз по этому поводу - на работу не смог явиться один крендель (другого слова не нахожу) с отговоркой - так всё замело, не мог проехать.
Или вот мультитулы в хозяйстве мне заменяют всё, из "настоящих" инструментов у меня только молоток есть. Почти ВСЁ остальное делается Викториноксом. Занимает мало места, всегда работает, всегда под рукой, занимает мало места, занимает мало места! (для жилплощади актуально)
Запасы воды, соков, консервов, батареек, свечек, "полицейский" фонарь - без всякого П помогает (то воду отключат, когда в чайнике ни капли), то вечером свет отрубится, то устали с работы, есть хочется, а готовить сил нет. Ну и так далее... В чём, собственно, проблема совмещать приятное с полезным?
А вот есть серьёзный вопрос, который не знаю, в какую тему задать. От коллег слышал историю чуть ли не месячной давности, как в америке из-за ливней и таяния снега наводнения были. Вопрос вот в чём: всё началось дождиком, все прогнозы говорили, что скоро перестанет. А он продолжался до тех пор, пока по крыши машин не затопило их городки. Причём ерунда в том, что момент между "грибным дождичком" и потопом уловить никто не мог. Вначале сматываться было рано и глупо, а потом резко раз - и уже поздно 😊 Всем понятно, что пока ручьи текут по асфальту и не выглядят угрожающе, в низменных частях трасс из города уже были озёра, через которые и ГАЗ66 не проедет? Вот вопрос - как такое суметь им предвидеть? Или при каждой мороси кидаться в машину и драпать? 😊
amur
В чём, собственно, проблема совмещать приятное с полезным?
В том то и дело что проблемы как раз нет. Если разумно подходить к вопросу.
финансово это затартно да и надобности во многих вещах последние лет 10 не возникало. И не возникнет, если писца не будет.а если будет???
сам я не сильно уверен что всё будет плохо. надежда то всё таки есть. однако моя профессиональная подготовка процентов на 10 состояла из подготовки ко всяким бякам, так что по привычке кое что запасаю. это как у военных лётчиков. большинство отлетало всю жизнь спокойно, но летают в "бесполезных" парашютах.
kotowsk
но летают в "бесполезных" парашютах.
И правильно делают.
Но они врядли берут с собой
а) запасные шины трактора беларусь и запас семян тропических растений
б) каноэ и 15 км сетей
в) озк и изолирующий противогаз.
или реппелент от марсиан или ещё какую хрень чтоб було, а вдруг.
Не так ли? Они ЛЕТАЮТ, много. Значит готовятся к лётным проишествиям. Очень вероятным в их профессии, по сравнению с остальными людьми. У них наверняка и огнетушитель в кабине есть, и наз с плотиком, или плотик с назом.
Так что сравнение совершенно не корректное. Мне например парашют пригодится разве как тент (дерьмовый), и спас плот для наших прерий да лесов как то не так, лучше каноэ. На охоту и рыбалку. 😛
Сосед, не сыпь людЯм соль на рану.
Очень многим просто необходимо иметь дома бронежилет, каску, разгрузку, наколенники, налокотники, чёрта лысыго с тактическим фонариком и прочие цацки.
Мотивация есть одна - А ВДРУГ???!!! И тут я такой крутой! Вот тогда все у меня пыль глотать будут!
Заметь, сколько из присутствующих покупают разные "тактические" ножи десятками, при том, что 90% ноженосцев в жизни не смогут освежить барана, не говоря о том, чтобы ему горло крутым ножом перерезать.
Со всем остальным - так же.
Так штэ, ИМХО, пропадёт твой скорбный труд всуе.
во всём надо знать меру, с запасами продуктов каждый решает сам для себя, мультитул с парочкой фонариков у меня есть и я не считаю это пустой тратой денег, без БП нужная вещь в хоз-ве, а вот ГАЗ-66 купить для БП тут согласен, хотя может человеку нужен подобный авто и он купит тот который будет больше подходить для БП...
на счёт дома сам сейчас думаю взять не взять в посёлке в 18 км от нашего небольшого города, т.к. экономическая обстановка ухудшается, можно картофан и прочие прелести выращивать, ещё отдых, свежий воздух, лес и шашлык, опять же в случае даже минимального П по типу Киргизии лучше за городом пересидеть...
SAKO TRG
наколенники
Ой, а у меня есть. Доктор, это нормально? 😛 Для прерии, антелопьей охоты, от кактусовых иголок, и налокотники тоже. Ей богу.
![]()
Ой, а у меня есть.Ой, а у меня тоже. 😀 Остались с прежней работы.
Только я их специально не покупал,
во-вторых ТЫ свои на охоте используешь, а не собираешься в них БП встречать.
Почувствуйте разницу.
Поддержу на счёт "целевой" подготовки - для каждого места жительства свои списки ЧС "высоковероятно/маловероятно". Я вот наводнений не боюсь и их абсолютно не учитываю. Для меня более реальны отключения газа\воды\электричества, дворовые алкаши, гастарбайтерский вопрос начал назревать во дворе... В общем - даёшь проблемный подход!
Особых возражений ка бы нет, но за текстом чувствуется некая неосязаемая неявная мысль которая мне не очень нравится. Если мне показалось и никакого подтекста умышленного или случайного нет то извините.
V1Так называемые "особые случаи" относятся к 60% населения страны (горожане) и 95% участников данного форума (интернет то в основном в городах распространен).
Если это спецснаряжение ("БП ништяки", по-местному ) ИМХО совершенно бесполезное - кроме особых случаев когда вы живёте в километре от, скажем, химкомбината под господствующем ветром в городе милионнике, тут противогаз может быть очень кстати, и Бхопал ещё не совсем забылся да и неприятностей поменьше с такими объектами пруд пруди, - то надо уметь им пользоваться и практиковаться. А так же переодически проверять исправность.
И недавний случай с нашим комрадом astraxanez из Астрахани это наглядно подтверждает:
astraxanez (1-4-2010 12:44)
"У нас позавчера был невероятный выброс какой то гадости (видать авария на астраханьгазпроме) - был реально плотный туман с едким запахом и сопровождался резким сушняком .В районах наиболее близких к предприятию у людей была постоянная рвота.
СМИ - опровергают причастность газпрома как виновника под предлогом пыльной бури (но цвет у тумана этого был как цвет сигаретного дыма с не приятным запахом - каким то химическим).
Думаю что попаду за это сообщение под раздачу , потому что везде в Астрахани любые возгласы про это жёстко пресекаются. "
HomoSapiens (1-4-2010 21:24)
"Вы эвакуацию проводили?"
astraxanez (2-4-2010 09:22)
"Нет не проводили, вроде пронесло жена оклималась."
astraxanez (7-4-2010 16:08)
"Дождался МЛЯТЬ .
Только что сообщили что на нашем Астраханьгазпром что то там разгерметизировалось и ипануло - неслабо!
Ведётся эвакуация работников - по радио сообщили что лучше закрыть окна и не выходить на улицу.
Всё мне пора........ "
Так что на мой взгляд вы намерено преуменьшайте некоторые вещи что бы ваша теория была стройной. А вот мы попробуйте ничего не преуменьшая выстроить стройную теорию.
Дальнейшим логичным развитием первого поста является вот эта мысль
SAKO TRGОна как бы формально верна и логично но заканчивается мысль не позитивчиком "ай да все на стрельбище/лес/прерии", а негативчиком "Так штэ, ИМХО, пропадёт твой скорбный труд всуе". Собственно этот негативчик как нельзя лучше и отражает ту мысль которую пытается донести топиксатер. Но лично я не согласен, уж извините. Я лучше к ништякам прибавлю знания как ими пользоваться, а не откажусь от ништяков потому что знаний не имею.
Сосед, не сыпь людЯм соль на рану.
Очень многим просто необходимо иметь дома бронежилет, каску, разгрузку, наколенники, налокотники, чёрта лысыго с тактическим фонариком и прочие цацки.
Мотивация есть одна - А ВДРУГ???!!! И тут я такой крутой! Вот тогда все у меня пыль глотать будут!
Заметь, сколько из присутствующих покупают разные "тактические" ножи десятками, при том, что 90% ноженосцев в жизни не смогут освежить барана, не говоря о том, чтобы ему горло крутым ножом перерезать.
Со всем остальным - так же.
Так штэ, ИМХО, пропадёт твой скорбный труд всуе.
Во многом согласен с ТС. Большинство вещей и запасов должно быть на определенный, ВЕРОЯТНЫЙ для данного места / времени и т.п. случай. Причем любые запасы должны быть разумными, а не по принципу, чем больше - тем учше. Если какая то снаряга требует навыков и умений в использовании, значит они должны быть в наличие, иначе польза от такого хранимого снаряжения близка к нулю. Все хранящееся с целью "шоб было" думаю имеет право на жизнь при условии что не занимает нужного пространства (лежит например где нить в дальнем гараже, сарае или другом неиспользуемом помещении...), не приобреталось за деньги (досталось на халяву, по случаю), не совсем бесполезный хлам.
Сам не вывживальщик, так что все ИМХО.
12 Oz MouseЕще хотелось бы уяснить немного про оценку вероятности. Вот положа руку на серце для кого последняя революция у соседей была ожиданной, для кого терракты были ожиданными? Уверен и последний день помпей настал неожиданно. Для меня лично вероятность и ожиданность связаны. Любое БП может настать и пытаться составить список только реальных БП - утопия.
Во многом согласен с ТС. Большинство вещей и запасов должно быть на определенный, ВЕРОЯТНЫЙ для данного места / времени и т.п. случай.
Только Воланд в М&М мог предвидеть, что заседание Массолита не состоится, потому что Аннушка пролила масло. Здравомыслящие герои поэтому признали его сумасшедшим.
Так что если готовиться - то по максимуму, на несколько лет автономного проживания вдали от населенных пунктов.
Примите, что БП и Апокалипсис - это синонимы. Тогда все вопросы и сомнения отпадут 😛
а вот, например, какая неприятность возможна
http://gunszip.org/topic/151/616201.html
а ведь многие не готовились.
ТС конечно все правильно пишет, но это немного похоже на выступление врача-пульманолога в сигарном клубе...
все наглядно и убедительно, все соглашаются, важно кивают, но продолжают пыхтеть кохибами и трубочками...
на ганзе народ сам по себе аддиктивный,
просто 151-я в этом смысле хитрее чтоли, здесь шопоголики "работают" под параноидов))
YuriB+100500 Редко можно встретить столь краткие и в то же время столь емкие высказывания. Это уровень хорошей книги, а не общественного форума.
Только Воланд в М&М мог предвидеть, что заседание Массолита не состоится, потому что Аннушка пролила масло. Здравомыслящие герои поэтому признали его сумасшедшим.
HomoSapiens
Так что на мой взгляд вы намерено преуменьшайте некоторые вещи что бы ваша теория была стройной. А вот мы попробуйте ничего не преуменьшая выстроить стройную теорию.
Вот вы и попробуйте. 😛 Теория у меня закончилась там где я закончил писать про общие характеристики всех П/ЧС. Всё остальное - (для меня) работающая практика.
YuriB
Только Воланд в М&М мог предвидеть
Я считаю, что если покрыть основные поля - компоненты (перечисленные выше) личной безопасности, Воланд ты или нет становится не так уж и важно, главное что это было не аннушкино масло. 😛
kotowsk
а ведь многие не готовились.
Для тех кому показалось почему-то что где-то проскользнула хоть бы тень предложения "на всё забить":
V1
то собственно делает ЛЮБУЮ чрезвычайную ситуацию чрезвычайной? Да собственно одно и то же: угроза одному или несколькоким из ключевых компонентов жизнеобеспечения (или их исчезновение). Форма самой угрозы значения большого не имеет (как и причина исчезновения компонента(ов)).Иcходя из этого и "резервируем" эти самые системы и компоненты, не зацикливаясь на конкретном "сценарии". А вовсе не "лапки в гору и ждёмс манны".
V1
абсолютное большинство П любого происхождения ставят под угрозу один или несколько из ключевых компонентов жизнеобеспечения - воздух (в основном там где актуальны терактно-химкомбинатно-жд цистерные сценарии ***), вода, пища, убежище/тепло, безопасность.
Du$ty
здесь шопоголики "работают" под параноидов
Очень похоже на правду. 😀
беглецБеглец
Не понимаю еще одного. ТС утверждает, что подготовиться нельзя по определению.
Ваши способности понимать написанное иссякли ещё вчера. До свидания.
(Уберу-ка я ремарку про противогазы чтобы не смущать и других людей с недостатком внимания - то что это был подъезд (ловушка) и иначе бы противогазы провалялись бы пока резина не потекла, всё одно было благополучно пропущено, в другой раз постараюсь почётче расставить акценты)
А вообще, такая "шопоголия" и прочее бп-ожидание - это от хорошей жизни.
Вот я сейчас активно ищу работу - и куда-то делись мысли о закупке патронов и "бп-ништяков", да и сюда захожу только тогда, когда башка совсем опухает от воркополисов и прочих крэйгслистов..
Топикстартер все верно написал.
Только это еще можно и обобщить например на инструменты.
Я УЖЕ не покупаю инструменты "чтобы было". Люблю работать хорошим инструментом! А одалживать/брать в аренду не люблю. (ну разве что имеет смысл цоклевльную машину брать професиональную 😊 или професиональный пылесос) или сварочник для пластиковых труб хороший... Т.е. то, что надо раз в несколько лет. Понадобилась болгарка - взял 200$ купил хорошую. Шлифмашина с бегущей шкуркой - аналогично. Восстановил стол на даче у брата, вывел спуски на нескольких ножах еще кое-какую мебель восстановил и т.п. Понадобились метчики/сверла - купил соответствующие.
И дом не загромождается и финансовые просадки не случаются.
Кстати наколенники у меня тоже есть как и налокотники 😊 (на роликах катаюсь после работы) есть такое хобби 😊.
Аналогично и другая снаряга появляется - собрался на сплав прикупил неопрен, гермы и сандали для водных видов спорта. 2 сплава на Кольском/северной Карелии прошли. Зато теперь собираюсь на рыбалку с подводной охотой неопрен уже есть.
Вообщем все разумно. Только к этому приходят люди со временем, когда детство проходит. А некоторые не приходят никогда 😊.
И еще некоторые люди не поняли еще, что счас диффицита нет. И все всегда можно купить и можно будет купить в дальнейшем!
В этом плане думаю единственное отличие пост СССР от Канады/США/Европы.
P.S. Есть у меня хороший друг.
У него броник и каска и наколенники и 2 противогаза. Собирается еще жене брать а вдруг революция и на улице стрелять начнут?
Говорю купи лучше палатку - т.к. на природу выбираемся иногда или еще чего
по полезнее... Велокаску там, себе и жене, ну или патронов штук 500-700 - пострелять съездим!
Горелку газовую + пару балонов. Если выбираешься даже куда-нибудь на машине чаек вскипятить.
Себе взял горелку в прошлом году после 8 лет увлечения туризмом 😊. Когда на практике не раз убедился в ее полезности. Используется в хвост и гриву. На охоте, просто зимой на стрельбище да и весна пришла, пора рюкзаки паковать!
Нафига 150$ тратить на вещь которая может быть когда нибудь пригодится с маленькой долей вероятности?
Вообщем не понимаем друг друга в этом вопросе хотя общению это не мешает совершенно! 😊 ну часто конечно его удается убедить 😊 отсрочить покупку 2-го бронежилета.
V1 - мне кажется хомячество это еще и психологический аспект. Снятие тревожности всвязи с перенаселенностью, стрессами и информационной перегрузкой. Это уже обсуждалось. Купил человек пачку картечи по дороге с работы - полегчало 😊.
И в завершение - брать надо хорошие вещи и продукты. Не люксового класса, но просто хорошие.
Вспомнил топик который в эпоху зарождения палаты создал какой-то клоун суть примерно в следующем.
"У меня в гараже валяется пару мешков собачьего корма. Думаю на случай БП сгодится. Сколько еще мешков стоит прикупить..."
Zerberr - а в какой сфере работали? И сильно ли мировой кризис в Канаде по вакансиям ударил? Просто интересно...
Я сам работу сменил 3 месяца назад. Повезло. На 10-ки тухлых вакансий попалась одна очень хорошая!
KsIЗа Zerberr: ощутимо. Лафа нефтяного бума в AB закончилась совершенно. Но всё меееедленно ползёт вверх.
И сильно ли мировой кризис в Канаде по вакансиям ударил?
KsIА вот этого я не понял. Сейчас дурное потребление золотого миллиарда держится на относительно дешёвой нефти и рабочей силе индокитая. Система же кредитования бизнеса (читай - удовлетворения этого самого пере-потребления) очень уязвима, как и вся цепочка поставок. И потом - дорога ложка к обеду. Если нас тут бахнет по башке -40 с перебоями энергии, даже кэмповая печка сделанная в Виннипеге из металла раскатанного в Онтарио будет не лучше такой же сделанной на Луне - одинаково недоступны, и когда станут доступны будет уже поздновато. И имхо так во всём мире - все на игле дешёвого транспорта и заморских товаров.
И еще некоторые люди не поняли еще, что счас диффицита нет. И все всегда можно купить и можно будет купить в дальнейшем!
В этом плане думаю единственное отличие пост СССР от Канады/США/Европы.
Я имел ввиду, что до середины 90-х был дефицит.
Часто всего - снаряги, нормальных инструментов, долгоживущей еды, материалов и т.п. а счас все есть. Идешь и покупаешь (если есть деньги).
А некоторые люди, как мне кажется, до сих пор этого не поняли. Что и частично порождает "покупки впрок".
Хотя это наверное очень спорный вопрос.
Кстати а сколько стоит в канаде куб пиломатериалов? 1-й сорт сосна. (это еще без плесени и почти без трещин на опалубку годится 😊 вроде Ваша сфера деятельности судя по некоторым постам) У нас в районе 200$ это без доставки. Интересно сравнить с Вашими ценами.
P.S. сори за злостный оффтопик.
KsI
Zerberr - а в какой сфере работали? И сильно ли мировой кризис в Канаде по вакансиям ударил? Просто интересно...
Телеком. У меня работа кончилась, потому что олимпиада кончилась. По вакансиям - тут согласен с V1, хреновато стало. Вот рассматриваю возможность дернуть чуть севернее.
KsI
Я сам работу сменил 3 месяца назад. Повезло. На 10-ки тухлых вакансий попалась одна очень хорошая!
ПОздравляю! 😛 Хорошую работу найти - это, считай, половины БП избежать 😛
Вот, кстати, в тему "не приближать". Дома есть некоторый запас жора, по мелочи - муки мешок, сахара и тд. Сейчас думаю - ну и куда? Распродавать? С собой тащить?
Сейчас, правда, подкинули мне мысль арендовать прицеп - в него-то уж все влезет. А до этого серьезно репу чесал над тем, куда распихать запасы - дороговасто выходила транспортировка..
KsIОчень спорный. Исключаете возможность исчезновения одного из или обоих компонентов (денег или товара)? Кхм. ИМХО, недальновидно. Почитайте хотя бы как "кризисовали" на запасах коллеги потерявшие работу.
Идешь и покупаешь (если есть деньги). ... Что и частично порождает "покупки впрок". Хотя это наверное очень спорный вопрос.
Кроме того впрок это элементарно удобно - экономятся и время и очень часто деньги. Время, признаться, я ценю больше. А купить к примеру 10кг муки или 1 - времени уходит одинаково, и может выйти дешевле.
Я в этой сфере скорее любитель поскольку просто по дому делать стараюсь всё сам. Поэтому с ценами к сожалению помочь не могу т.к. не покупаю кубами, а просто материал штучно под cвои конкретные проекты.
Zerberr
Сейчас думаю - ну и куда?
Продавать точно смысла ноль.
не знаю как в канаде, а у нас в россии действительно дефицит хороших вещей. всё завалено дешёвым хламом. что бы найти что то стоящее надо приложить огромные усилия. или сразу покупать люкс класс. что по цене в несколько больше, а по качеству не всегда лучше. в общем, в смысле покупок я разницу с ссср не увидел. некоторые вещи реально лучше прихомячить.
Здесь спасает то что явное говно можно как правило вернуть продавцу.
KsIПри рассмотрении в такой плоскости эта статья действительно очень правильная, но только посудите сами разве человек у которого действительно такие проблемы способен прислушаться к тезисам статьи. Если у него позыв купить что то для успокоения возникает условно спонтанно то в этот момент адекватного поведения от него ожидать не приходится. И пока не будит что то куплено и сознание не вернется о статье он и не вспомнит. Так что лучьше чисто поржать над такими людьми и над собой если кто то себя замечал в таком поведении, а не серьезно критиковать. Потому как поржать, особо над собой, с точки зрения психологии поможет больше.
V1 - мне кажется хомячество это еще и психологический аспект. Снятие тревожности всвязи с перенаселенностью, стрессами и информационной перегрузкой. Это уже обсуждалось. Купил человек пачку картечи по дороге с работы - полегчало
Я так понял, что общую мысль топикстартера можно сформулировать приблизительно так: "Выжить, чтобы жить, а не жить ради выживания". В общем и целом согласен. Действительно, не стоит зацикливаться на выживании, по крайней мере до такой степени, чтобы это мешало нормальной жизни.
Откуда такие упаднические настроения в преддверии 2012 года? 😛
Ничего не упаднические. Просто нужно трезво оценивать свои физические и материальные возможности. К этому всё и сводим.
Кстати, будет довольно смешно, если придет тотальный пердимонокль, и спасутся только "активно приближавшие" переездами в бункер и тд.
Zerberr
спасутся только
Ага, праведники. 😛
настоящие тру.
Значит зря я купил пяток "космических одеял".... куркуль я. Не тру выживальщик. И вообще "люблю, что бы было". Лежало в шкафчике на всякий случай. Это наследственное видимо. Куртка замшевая - три штуки, портсигар - три штуки... 😊
Если по взрослому, есть корреляция между наличием всякого рода снаряжения/оборудования/запасов и выживанием. Но выживанием не мифическим, с отстрелом алиенов-содомитов. А обычной жизнью, которая у нас граничит с выживанием. Инструмент ? Я мало покупал гаечных ключей, они у меня от деда и отца, после меня еще и внукам моим достанется. Выкинуть не могу. Случилось сделать какой-нибудь спецключ, дошел до гаража спилил/отрезал/подточил - готово. Быстрее, чем ездить искать по магазинам. Снаряжение ? Шел мимо магазина, посмотрел на распродажу. Купил два рюкзака, ровно в два раза дешевле чем обычно. Зачем ? Не знаю.
Joker12
И вообще "люблю, что бы было". Лежало в шкафчике на всякий случай. Это наследственное видимо.
Господа хорошие, вы упорно путаете анус и конечности.
У меня тоже есть одеяла. Почему? Да потому что не африка (Да и там оно пригождается, от перегрева или на Килиманжаро). Холод на канадчине с всякими его следствиями - снегом и лавинами идёт недалеко позади дтп в списке убийц человеков.
Пц наступает если температура тела падает ниже 36.6 градусов по шкале Цельсия, знаете ли.
А эти самые одеяла из теплоотражающих материалов легки, удобны и многофункциональны. (Ими, кстати, тоже надо уметь правильно пользоваться.)
Так что - покрывается (подсознательно 😛) один из тех же компонентов.
Столкнулся с отключением воды, но запасаться как-то не хочется. 😊При отключении воды в домах у пожарных-то наверное своя система? и в пожарном кране, в пожарном колодце на улице должна быть хоть техническая, но вода. или я жестоко ошибаюсь..