Глава СКП РФ Александр Бастрыкин хочет собрать отпечатки пальцев у всех россиян

http://www.utro.ru/articles/2010/03/05/878493.shtml

Бастрыкин хочет собрать отпечатки пальцев у всех россиян
05 марта, 18:20 | Сергей НИКОЛАЕВ

Глава СКП РФ Александр Бастрыкин предлагает провести обязательную дактилоскопию всего населения РФ. Ранее сообщалось, что отпечатки пальцев планируют собирать только у жителей Северокавказского федерального округа.

"В целом было бы полезным ввести дактилоскопическую и геномную регистрацию для всего населения Российской Федерации", - говорится в докладе Бастрыкина на коллегии Гепрокуратуры. Полностью доклад был опубликован только сегодня.
...

Началось чо...

Держу в шкафу упаковку перчаток. Так. Просто так...

Вот гнида.

Держу в шкафу упаковку перчаток. Так. Просто так...

Держу мешок уже пользованных медицинских одноразовых.
Вдруг спросят?
А у меня есть...

обматываю пальцы скотчем и ниипет 😀

http://gunszip.org/topic/15/598916.html

Kazbich
у всех россиян

Хм, посмотрим как они задумку реализуют на практике, сдаётся мне опять будут бабло пилить.

Господа, эта обеспокоенность у вас от того, что вы с отпечатками никогда не работали. И представляете себе процесс, как в американском фантастическом фильме. Типа, хопа! И комп в течении пары секунд вам вынул досье на смазанный отпечаток. У нас это значительно более интересная процедура, как и в штатах, кстати, тоже.

Как и заблуждения на счёт пулегильзотеки и работы с оным материалом.

Всё это несколько комично выглядит.

Я, как законопослушный гражданин, одобряю. Это всё с непривычки. Живём, как в каменном веке, а между тем, всё прогрессивное человечество...

Прошу прощения, неужели всё прогрессивное человечество нынче "играет на пианино"? 😊
Хотя сам, (тоже, как законопослушный гражданин) не против. Пока что 😛

опять полумеры, лучшеб врагов народа расстреляли

Как барбудос из 26 региона выражаю некоторую озабоченность относительно высказываний г-на Б. Как правильно, х.й на рыло - вдоль или поперек? То, что сказал какой-то деятель, еще не законопроект, тем более, хрен кто пойдет на такие меры. Бабло, которое не попилишь, куча работы ментам, которая им нах не нужна... Я вот хочу, например, цак ввести в обращение, но сожаления о несбыточности этой мечты - мои проблемы, как и г-на Б.
А надо будет опасаться, в глазок глядеть, когда дверь открываю. Вдруг там Б., нападет и отдактилоскопирует...

А ты не смотри - ты сразу в глаз бей! 😛 А если сурьёзно, то идея сродни переписи населения. Такая же муйня, только с отпечатками пальцев. Четверть населения об этом не слыхала и наверное никогда не услышит.

Киряныч, а вдруг сосед придет спичек одолжить, мы с ним дружим на почве совместных подъездных баталий. Да и стремно, вдруг Б. резко так уклон влево, отдактилоскопировал, нырок, повторил и бежать. Если бы техничным не был, вряд ли в СКП рулил бы... Лучше дверь не открою, пусть сидит под дверью 😊
Вообще интересно, как Б.представляет себе реализацию этого проекта. Для начала сие есть дискриминация части населения в зависимости от места проживания, нарушение личных свобод граждан и т.д. Понятно, что этими вопросами занимается СКП, но это не повод метлу отвязывать. Ну, предположим, по повестке мну не явиццо, и еще тясяч сто принципиальных на наш городок. Если кто не в курсе, то при желании от ментов некоторые недобросовестные граждане совсем без головы по пол-года скрываются, а тут объемы больше. Да и Нургалиефф-таки... Короче, бред и дискриминация населения по признаку проживания в определенных регионах от имени должностного лица, занимающего государственную должность. А чем это является, пусть его подчиненные разбираются. Хау, я все сказал 😊

2 буянчик: Правильно, дверь стоит открывать только знакомым - о том, нас наша милиция учит! 😊
Не думаю, что это дискриминация. Скорее это наше всегдашнее, чиновничье головотяпство. Как всегда - следствие недомыслия и незнания ситуации на месте. А вот заставить бы САМОГО Б. снимать отпечатки у народа... Вот, была бы картина! Впрочем, я уже об этом писал как-то. Повторяюсь.

Gromozeka
Я, как законопослушный гражданин, одобряю. Это всё с непривычки. Живём, как в каменном веке, а между тем, всё прогрессивное человечество...

опять полумеры, лучшеб врагов народа расстреляли

http://helloacy.ru/68

2beowulf

Бля, каждый раз, как кин-дза-ду пересматриваю, думаю:" И как они ТАКОЕ выпустили на широкий экаран?!!". Только одно объяснение разумное есть - в перестройку проскочили на шару.

Я, как законопослушный гражданин, одобряю. Это всё с непривычки. Живём, как в каменном веке, а между тем, всё прогрессивное человечество...

"Вот потому, что вы говорите то, что не думаете, и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите." (с) "кин-дза-дза", опять-же

Не, ну а что? Нормально. В Штатах есть такое. Там ещё КС разрешен.
Только у нас об этом забывают каждый раз, когда что-то перенимают, ибо как были двойные стандарты, со времён поганого совка, так они и сейчас есть.
А потом думают "А почему?".
А вот по тому всё....

Мысль, возникшая при чтении постов на предыдущей странице:
"А ведь можно совместить перепись и дактилскопирование".

Везде одно и тоже, я про тему. Нового ОН ничего не сказал. У нас 10 лет назад не выдавали разрешение РОХ, пока пальчики не откатают. Ну да мне пох..., по штату положено.
Вот для .....

Федеральный закон от 25 июля 1998 г. N 128-ФЗ
"О государственной дактилоскопической регистрации в Российской Федерации"
(с изменениями от 9 марта 2001 г., 25 июля 2002 г., 30 июня 2003 г., 26 апреля, 29 июня 2004 г.)

Принят Государственной Думой 3 июля 1998 года
Одобрен Советом Федерации 9 июля 1998 года

Статья 5. Перечень лиц, подлежащих государственной дактилоскопической регистрации
В Российской Федерации проводится государственная дактилоскопическая регистрация:
граждан Российской Федерации;
иностранных граждан, проживающих на территории Российской Федерации, иностранных граждан, проходящих военную службу в соответствии с законодательством Российской Федерации, и иностранных граждан, прибывших в Российскую Федерацию в поисках убежища и подавших ходатайства о предоставлении политического или иного убежища либо о признании их беженцами на территории Российской Федерации (далее - иностранные граждане);
лиц без гражданства, прибывших в Российскую Федерацию в поисках убежища и подавших ходатайства о предоставлении политического или иного убежища либо о признании их беженцами на территории Российской Федерации (далее - лица без гражданства).

Статья 9. Обязательная государственная дактилоскопическая регистрация
Обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат:
а) граждане Российской Федерации, призываемые на военную службу;

Федеральным законом от 26 апреля 2004 г. N 29-ФЗ пункт "б" части первой статьи 9 настоящего Федерального закона изложен в новой редакции
См. текст пункта в предыдущей редакции

б) военнослужащие;

Федеральным законом от 29 июня 2004 г. N 58-ФЗ в пункт "в" части первой статьи 9 настоящего Федерального закона внесены изменения
См. текст пункта в предыдущей редакции

в) граждане Российской Федерации, проходящие службу в:
органах внутренних дел;

О проведении обязательной государственной дактилоскопической регистрации сотрудников органов внутренних дел и военнослужащих внутренних войск МВД РФ см. приказ МВД РФ от 19 мая 1999 г. N 417

органах федеральной службы безопасности;
органах внешней разведки;
органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ;

См. Инструкцию о порядке проведения обязательной государственной дактилоскопической регистрации сотрудников органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, утвержденную приказом Госнаркоконтроля РФ от 28 января 2004 г. N 18

органах государственной налоговой службы;
органах по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий;

См. Порядок проведения государственной дактилоскопической регистрации в МЧС РФ, утвержденный приказом МЧС РФ от 22 августа 2001 г. N 366

органах и подразделениях службы судебных приставов;
таможенных органах;
органах государственной охраны;
учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы;
Государственной противопожарной службе;
г) спасатели профессиональных аварийно-спасательных служб и профессиональных аварийно-спасательных формирований Российской Федерации;
д) члены экипажей воздушных судов государственной, гражданской и экспериментальной авиации Российской Федерации;
е) граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, не способные по состоянию здоровью или возрасту сообщить данные о своей личности, если установить указанные данные иным способом невозможно;
ж) граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, подозреваемые в совершении преступления, обвиняемые в совершении преступления либо осужденные за совершение преступления, подвергнутые административному аресту, совершившие административное правонарушение, если установить их личность иным способом невозможно;
з) иностранные граждане и лица без гражданства, подлежащие выдворению (депортации) за пределы территории Российской Федерации;
и) иностранные граждане и лица без гражданства, прибывшие в Российскую Федерацию в поисках убежища и подавшие ходатайства о предоставлении политического или иного убежища либо о признании их беженцами на территории Российской Федерации;
к) иностранные граждане, незаконно находящиеся на территории Российской Федерации;
л) иностранные граждане, получившие разрешение на временное проживание.
Обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат все неопознанные трупы.
Перечни должностей, на которых проходят службу граждане, указанные в пунктах "а", "б", "в", "г" и "д" части первой настоящей статьи, определяются Правительством Российской Федерации.

Перечень должностей, на которых проходят службу граждане Российской Федерации, подлежащие обязательной государственной дактилоскопической регистрации, утвержден постановлением Правительства РФ от 6 апреля 1999 г. N 386

xant-1966
Везде одно и тоже, я про тему. Нового ОН ничего не сказал. У нас 10 лет назад не выдавали разрешение РОХ, пока пальчики не откатают.

А намордники в ЛРО выдавали или за свой счет приобретать надо было?

Мне по-фиг. Я свои пальцы уже два раза откатывал.

А намордники в ЛРО выдавали или за свой счет приобретать надо было?

Papa Karla
Мне по-фиг. Я свои пальцы уже два раза откатывал.

Я 1 раз откатывала. Gromozeka прав, ничего страшного, как и особо полезного в этом нет. Смысл только столько денег на это из бюджета тратить?

Я свои отпечатки и сперму государству этому не дам. Про отпечатки просили - отказывался.

Бля, каждый раз, как кин-дза-ду пересматриваю, думаю:" И как они ТАКОЕ выпустили на широкий экаран?!!". Только одно объяснение разумное есть - в перестройку проскочили на шару.

Смысл только столько денег на это из бюджета тратить?

xant-1966
Не так много, так как полстраны уже откатано. Правда неизвесто сколько под "это дело" уведут. В каждом РОВД, ГРОВД и выше имеется дактилоскопический сканер. Вот с личным временем, это да.

А мне кажется много. Не думаю, что полстраны уже готовы. Какой-то процент, что-то уже утеряно. Кто-то получил гражданство. Плюс,есть ведь и малодоступные населенные пункты. Их-то выходит, тоже надо откатывать. Да и время, конечно,безсомненно. Проще бы было начать с мигрантов.

А мне кажется много. Не думаю, что полстраны уже готовы. Какой-то процент, что-то уже утеряно. Кто-то получил гражданство. Плюс, есть ведь и малодоступные населенные пункты. Их-то выходит, тоже надо откатывать. Да и время, конечно, безсомненно. Проще бы было начать с мигрантов.

xant-1966
Процентов 50, скажем так. Теряются только люди, а пальчики остаются даже после смерти (определённое время) Выше в посте есть перечень, довольно обширный. Для малодоступных, как раз откатка, т.к. переносных сканеров ещё не видел, хотя знаю что такие уже есть. В роддомах уже начали "катать" младенцев, правда пятки. Так что процесс идёт. Что касается самого заявления, так это так... для красного словца, надо же чем то оправдывать тёплое место (ИМХО).

Может я и ошибаюсь, но младенцев вроде очень давно стали откатывать (пятки).Переносные сканеры честно не видела. Слышала о них вскольз и не приняла в серьез, каюсь.Да и пять же,толку от этого? Нет такой единой базы, чтобы сотрудник с одной окраины Родины отправил экземпляр, а с другой пришел ответ, что пальчики зесветились.

у меня ощущение, что каждый начальник принимает участие в конкурсе:
"ЧТОБ ТАКОГО ИДИОТСКОГО ПРИДУМАТЬ, ЧТОБ И ЧЕЛОВЕКО-ЧАСОВ ПОБОЛЬШЕ ЗАНЯЛО И ЭФФЕКТИВНОСТЬ НУЛЕВАЯ БЫЛА"

как законопослушный гражданин я конечно не против надзора за населением, но как разумный человек я понимаю полную бессмысленность данной меры

Может я и ошибаюсь, но младенцев вроде очень давно стали откатывать (пятки).

Нет такой единой базы, чтобы сотрудник с одной окраины Родины отправил экземпляр, а с другой пришел ответ, что пальчики зесветились.

у меня ощущение, что каждый начальник принимает участие в конкурсе:
"ЧТОБ ТАКОГО ИДИОТСКОГО ПРИДУМАТЬ, ЧТОБ И ЧЕЛОВЕКО-ЧАСОВ ПОБОЛЬШЕ ЗАНЯЛО И ЭФФЕКТИВНОСТЬ НУЛЕВАЯ БЫЛА"

xant-1966
Это Вы зря, есть. Правда допуска не у всех сотрудников, да и процедура тоже имеет место.

Не поверите, удивили так, что волосы дыбом встали! Я как-то в первые месяцы работы заикнулась об этом руководству, дескать "Представляете, как бы было удобно и быстро..." на что получила ответ: "Тебе, фантастики и детективов читать меньше надо. Нет у нас такого, не было, и неизвестно когда будет".

Правильно и сказали. А как Вы хотели? Вообще то это всё проходит через технический отдел. Ну а про волосы, это не совсем хорошо, тем более перед праздником (лишние затраты и прочее), шутка. Кстати с наступающим, всего чего хочется.

xant-1966
Правильно и сказали. А как Вы хотели? Вообще то это всё проходит через технический отдел. Ну а про волосы, это не совсем хорошо, тем более перед праздником (лишние затраты и прочее), шутка. Кстати с наступающим, всего чего хочется.

Спасибо!

люди... вы сами себя послушайте 😊
ну дурдом же чистой воды.. надо пальчики откатать и все стадо послушно идет откатывать.. потом днк или еще какую фигню снимут потом сетчатку.. потом чипы в Ж засунут.. потом ошейники с самоликвидатором чтоб границу района прописки не нарушали.. да много всего можно придумать
а ОНО ВАМ НАДО? вы мазохисты? я удивлен что вроде параноиками должны быть а сами "ну а что тут такого"
я вот лично не хочу чтоб у когото были мои пальчики. зачем пальчики нужны? чтоб если что меня можно было закрыть показав неопровержимое доказательство. разве не так?я вижу какая у нас власть и как работают суды, прокуратура,милиция и тд.все прогнило коррупцией.. и вы готовы верить им что это не выйдет ВАМ боком?

люди... вы сами себя послушайте
ну дурдом же чистой воды.. надо пальчики откатать и все стадо послушно идет откатывать.. потом днк или еще какую фигню снимут потом сетчатку.. потом чипы в Ж засунут.. потом ошейники с самоликвидатором чтоб границу района прописки не нарушали.. да много всего можно придумать
а ОНО ВАМ НАДО? вы мазохисты? я удивлен что вроде параноиками должны быть а сами "ну а что тут такого"
я вот лично не хочу чтоб у когото были мои пальчики. зачем пальчики нужны? чтоб если что меня можно было закрыть показав неопровержимое доказательство. разве не так?я вижу какая у нас власть и как работают суды, прокуратура, милиция и тд.все прогнило коррупцией.. и вы готовы верить им что это не выйдет ВАМ боком?

j_o_i_n_t

Если нужно, отсутствие Ваших "пальцев" до задержания никак не скажется на сличении оных с пальцами на "предмете". Вы сами это в руках и подержите, и ещё признание чистосердечное подпишете. Это к вопросу о коррупции. Отсутствие дактилоскопированного населения на коррукпцию не влияют, как и на правоприменительную практику. Вообще.

Если нужно, отсутствие Ваших "пальцев" до задержания никак не скажется на сличении оных с пальцами на "предмете". Вы сами это в руках и подержите, и ещё признание чистосердечное подпишете. Это к вопросу о коррупции. Отсутствие дактилоскопированного населения на коррукпцию не влияют, как и на правоприменительную практику. Вообще.

я вот лично не хочу чтоб у когото были мои пальчики.

Я тоже не хотел...

j_o_i_n_t
люди... вы сами себя послушайте 😊
ну дурдом же чистой воды.. надо пальчики откатать и все стадо послушно идет откатывать.. потом днк или еще какую фигню снимут потом сетчатку.. потом чипы в Ж засунут.. потом ошейники с самоликвидатором чтоб границу района прописки не нарушали.. да много всего можно придумать
а ОНО ВАМ НАДО? вы мазохисты? я удивлен что вроде параноиками должны быть а сами "ну а что тут такого"
я вот лично не хочу чтоб у когото были мои пальчики. зачем пальчики нужны? чтоб если что меня можно было закрыть показав неопровержимое доказательство. разве не так?я вижу какая у нас власть и как работают суды, прокуратура, милиция и тд.все прогнило коррупцией.. и вы готовы верить им что это не выйдет ВАМ боком?

У меня такое ощущение что в воду что-то добавляют такое что народ начинает послушно кивать в ответ на любую херню, которую сожрать предлагают, убеждать себя, искать плюсы какие-то надуманные, типа таких:

xant-1966
но это хоть маленькая надежда узнать о судьбе того или иного человека.

Скажут вешаться - возмутятся разве что насчет того что жрать и так нечего, а веревку за свои покупать надо.

Gromozeka
j_o_i_n_t

Если нужно, отсутствие Ваших "пальцев" до задержания никак не скажется на сличении оных с пальцами на "предмете". Вы сами это в руках и подержите, и ещё признание чистосердечное подпишете. Это к вопросу о коррупции. Отсутствие дактилоскопированного населения на коррукпцию не влияют, как и на правоприменительную практику. Вообще.

Сущие пустяки - или знаешь фамилию, имя и домашний адрес из кого чиста сердечное признание выбивать или еще найти надо. Но это ведь ерунда, правда?

xant-1966
Правильно. Также биометрические загран поспорта, тоже нужны пальчики.

Нет, с чего Вы взяли что на биопаспорт нужны отпечатки пальцев?

Не понимаю, чего паниковать по поводу отпечатков. Ну нет у нас такого понятия, как приватные данные. открыто для доступа все, так что теперь паниковать из за пальчиков!

в воду что-то добавляют

j_o_i_n_t
ну дурдом же чистой воды.. надо пальчики откатать и все стадо послушно идет откатывать.. потом днк или еще какую фигню снимут потом сетчатку.. потом чипы в Ж засунут.. потом ошейники с самоликвидатором чтоб границу района прописки не нарушали.. да много всего можно придумать

Мне, если честно, пох. Другое дело, что всё будет опять через жопу, как с этим грёбаным ИНН - создадут кучу гемора людям, а то что-то забыли они об этой креативной кодле... Ну а цель чинуши, естественно, баблопилинг - практический эффект такой системы крайне низок, всероссийская база отпечатков - гм, пусть гуся купят и ему рассказывают. О состоянии дел в государственных информационных системах малость в курсе.

Snowfox
posted 6-3-2010 17:05

Не исключено. Зомби нах.

Так что, мужайтесь.Примут закон и придётся.... 😊

Очередной раунд вечной борьбы Хаоса и Космоса. Некритично для повседневной жизни пациента 151 палаты и ему подобных. Однако, как "звоночек", заслуживает пристального внимания.

Сначала засканируют пальчики...
Потом сетчатку глаз... Кстати при въезде в ОАЭ снимают...
Затем соберут био материал банк данных ДНК.
Далее паспорта в виде пластиковой карты.
Потом объединят эти евро паспорта с единой кредитной карточкой, ИНН, номер социального страхования, пенсионный, и т.д. Ден. знаки потому что будут только электронные.
Затем скажут эти карточки теряются. Давай их вживим в руку или в лоб. Маленький наночип. По нему кстати можно и место положения человека определить. Очень удобно. Для Вашего же блага... Вдруг Вы потеряетесь...
И все кто не захотят получит этот паспорт, будут выкинуты из торгово-хозяйственных отношений
И фирма которая выпускает эти карточки как то случайно зарегистрированна по адресу: NEW YORK, Manhattan, 666
Lyutsefer Indrastrilz кажется называется...

Только не относитесь к этому серьезно
Это шутка...

А вообще, читайте больше о процессах в мире, уверяю, ничего хорошего не происходит.

Некритично для повседневной жизни пациента 151 палаты и ему подобных.

Нет, с чего Вы взяли что на биопаспорт нужны отпечатки пальцев?

xant-1966
Вы сначала посмотрите в Свой паспорт, гражданина РФ, если таковой имеется, на 9 страницу.

на 19,раз уж на то пошло. и на эту тему-ф поиск!!!тема"чипы в паспортах"-я там подробно писал, что это такое и зачем эт

Lev007
Только не относитесь к этому серьезно
Это шутка...

в воду что-то добавляют

Реально добавляют! Мля! И в воздухе муйня какая-то (((

в воду что-то добавляют. Реально добавляют! Мля! И в воздухе муйня какая-то (((

И в паспорте РФ 3-4 страница если посмотреть на фотографию на просвет какие то две полоски...

Но это глюки...

В ссср наверх поднималось только гавно. Удивите меня - потрясите. Неужели он честный человек?

И в паспорте РФ 3-4 страница если посмотреть на фотографию

И в паспорте РФ 3-4 страница если посмотреть на фотографию на просвет какие то две полоски...

Но это глюки...

Да в паспорте фигня, это просто чип. А в воздухе у нас точно какое-то дерьмо присутствует.
Как-то месяца на 2 уезжал за Урал, приезжаю 1-го сентября, а таратайка моя у подъезда стояла, закрытая, конечно.
Залезаю, мля... на всём налёт какой-то липкий, думаю "что за ху.. может от табака?". На балкон выхожу, на балконе снаружи налёт, перила, ручки тоже липкие какие-то.
Потом привык.

Блин... Понабирают из деревень. Подделываете паспорт - пишите на фотке сзади краякозябру любую. На просвет будет видна и хорошо.

Нафига? Эти чипы такие живучие? Он, ведь, как бы может присутствовать но совершенно мёртвый.

Ничего не понял. Какие нах чипы? Вы сейчас уже сами с собой?

Joker.udm
Ничего не понял. Какие нах чипы? Вы сейчас уже сами с собой?

Ничего не понял. Какие нах чипы? Вы сейчас уже сами с собой?

Да я х.з. магнитные они или нет. Может в них внутри какая-то фигня?

В старых пасах нет такого. Там только подпись на фотке. Засветите мощным фонарем.

Ничего не понял. Какие нах чипы? Вы сейчас уже сами с собой? В паспорте под фотографией две магнитны полоски. Очевидно про них речь.

Посмотрите на просвет свой РФ паспорт образца 1998 года там две магнитные полоски. На них планировалось записывать биомерическую информацию. Правда эти информация легко стирается. Случайно например от сотового телефона, или намеренно в микроволновке на минуту...

Lev007
И в паспорте РФ 3-4 страница если посмотреть на фотографию на просвет какие то две полоски...
Но это глюки...

Буквально из фильма "Раба любви" фраза актрисы Елены Соловей - "Господа - Вы звери" (с).

Приносите свои паспорта ко мне домой - за 3.0 литра хорошего пива - гарантировано обработаю Ваш паспорт в СВЧ печке на полной мощности. Принесёте ещё и креветок - могу там же паралельно с паспортом подогреть 😛.

В СВЧ печке топорщиться и трещит пластиковая обложка от паспорта. И искры идут их корки. Да, я маньяк 😊

Причем здесь катастрофы и выживание, это во-первых, а во вторых, один умник чтот ляпнул, а все так засуетились. Вот тут писал гр-н из 26 региона, он наверное незнает, что у них сканеры отпечатков стоят в нескольких отделах, а у экспертов криминалистов нет серверов и баз данных отпечатков. Вместо всего этого там стоят советские картотеки с пальчиками, а в картотеке на город из 60-70 тыс. 3-5 тысяч карточек. И если опер или следак не скажет эксперту кого искать, он никогда в этой картотеке ничего не найдет. А в тех отделах где сервак с пальчиками стоит, чтобы найти отпечаток, компу надо работать ночь! и это ради одного отпечатка из 5 тысячной базы данных. А сколько надо времени чтобы прошерстить 60 тыс. карточек? А скока надо времени чтобы прошерстить 140 миллионов? Конечно наверное сделают очередной департамент в ментовке и примут на работу тех кого должны сократить до 2012 года, а у нас появится очередная иллюзия, что наша ментовка работает!

Lev007
На них планировалось записывать биомерическую информацию.

А какими темпами растет производительность процессоров?Комрад Lev007 правильно сказал, Москва не сразу строилась. Или вы думаете, проснулся утром, хуяк, семь царей деве на звере присягают, а вечОр все путем было?Нееет... плааавно... мееедленно... иииисподволь...

Ну тогда я спокоен. Лет 20-30 у нас в запасе есть.

Если я ему свою сперму отошлю, то какую статью мне нарисуют? ЖЖ нет, связей нет.

А-а-а-а-а... Под столом. Я как-то не подумал. Действительно за шутку могут и припаять крепко...

ДНК полезно, чтоб при каком-нибудь землятрясении или ещё чего подобном опознать тело можно было. А отпечатки пальцев - ну уж нет. Хотя при оккупационном режиме могут и сетчатку глаза заставлять фотографировать как в Афганистане.

В России окупационный режим?

JTF2
В России окупационный режим?

А вот по базам данных (просто по своим собственным наблюдениям в процессе обслуживания некоторых госорганизаций) - есть базы по недвижимости, есть базы по движимому имуществу, есть базы по налогам, есть базы по судебным решениям, базы по таможеным декларациям на импорт-экспорт. Но взаимодействие между организациями по обмену информацией такое, что чаще проще на Митинском рынке "пиратские" базы купить, чем получить ответ на официальный запрос из другой организации. И даже если нормально организовать это взаимодействие (при полной поддержке руководства данных госорганизаций, что тоже кажется абсолютно нереальным), то информация настолько неструктурированая и на абсолютно несовместимом программном обеспечении, что что-то более-менее пригодное для реального использования против нас любимых 😊 ещё минимум пару десятков лет абсолютно не грозит.

xant-1966
Вы сначала посмотрите в Свой паспорт, гражданина РФ, если таковой имеется, на 9 страницу. Может что и увидите,..... хотя это врядли.

Ни во внутреннем, ни в заграничном паспорте гражданина РФ отпечатков пальцев нет. Ну, кроме тех, что сам гражданин наставил, когда лапал свой "дубликат бесценного груза" 😊. В комплект оборудования для оформления "паспортно-визовых документов нового поколения" сканер отпечатков пальцев не входит.

Читаю и удивляюсь праведному гневу форумчан - «как так, нас подобно стаду дактилоскопируют, да ни за что в жизни!».
Хочу поинтересоваться - у них паспорта есть? удостоверения водительские? разрешение на оружие?
При всем при этом они фотографировались, указывали свои анкетные данные, и эти фотографии и данные хранятся в соответствующих организациях. Однако это претензий, видимо, не вызывает. Так чем отличается дактилоскопирование (целесообразность этого действа - отдельный вопрос)?
В армии они служили? Как отметил тов. xant-1966, военных дактилоскопируют.
Возможно, попадали в милицию по каким-то поводам - неважно, обоснованно, или необоснованно, в вытрезвитель? При всем при этом проводится дактилоскопирование, фотографирование. Должны проводиться, во всяком случае.
Так что изменится при введении всеобщего дактоучета?
К слову сказать - никто не сталкивался с таким явлением, как неопознанные трупы и безвестно пропавшие - т.н. «потеряшки»?
Вот применительно к такой ситуации дактоучет может быть вполне целесообразен.

Живу в Северо-Кавказском федеральном округе. Отпечатывать свои пальцы не собираюсь. Чем меньше государство обо мне знает, тем безопасней. Ибо в России государство в целом и власть в частности являются самой большой угрозой.

Седой_80
Хочу поинтересоваться - у них паспорта есть? удостоверения водительские? разрешение на оружие?

Седой_80
Возможно, попадали в милицию по каким-то поводам - неважно

Так что изменится при введении всеобщего дактоучета?

К слову сказать - никто не сталкивался с таким явлением, как неопознанные трупы и безвестно пропавшие - т.н. «потеряшки»?

По-большому счету, считаю пустой тратой времени и денег, - зеки и правоохранители уже отпечатаны, а граждане накой? Выидет такая же хуйня как с ИНН и декларациями. Объясню.
Усем госслужащим надо было сдавать налоговые декларации - типа для борьбы с коррупцией. Почему типа? Да потому, что 90% работает на таких должностях где воровать физически нечего или должность слишком маленькая. Нихуя! - сдавать ВСЕМ! Кто эти декларации будет проверять и анализировать - одна баба в налоговой, которая еле успевает их принять? Нихуя - борьба с коррупцией! Каждую весну 1 баба принимает ТЫСЯЧИ деклараций, которые потом ч/з некоторое время складируются и уничтожаются.
Ввели ИНН - типа ты можешь и не брать, но без ИНН декларацию не сдашь! А не сдашь - нарушение - увольнение. Бля-я-я-ядь, иду получать ИНН - "Госслужащие без очереди!". Прорвавшись сквозь толпу, прослушав "Совсем суки-чиновники оборзели!", вижу картину маслом - госслужащие образовали "очередь без очереди"!.
Слава БОГУ - в 2010 году ДОГАДАЛИСЬ - декларации сдавать баблоприемным и баблозависимым должностям. В налоговую я больше не ездец! 😛 😊
Зная как у нас че делается - очередная бессмыленная хуйня выйдет.

j_o_i_n_t
а на эти документы снимают отпечатки?

лучшеб сделали так чтобы потеряшек небыло и люди десятками тысяч не пропадали.

[/QUOTE]

Вы не в сказке живете, чтобы все и сразу стало хорошо.

сначала они хотели чтобы добровольно прошли дактилоскопирование.. их проигнорировали

[/QUOTE]

Ясен пень - кому хочется куда-то идти и что-то делать, даже если делать ненапряжную ерунду? Другое дело - в обязательном порядке откатать человека в какой-то неизбежный и легко учитываемый момент - например, при получении (загран)паспорта, пенсионного удостоверения, еще что.

а раз не изменит то нафига оно нужно?

[/QUOTE]

Изменит то, что можно будет идентифицировать человека - живого или умершего. Сейчас же это - негарантированная возможность.
Кстати, не сталкивались со случаями, когда гастарбайтеры в России садились, после отбытия срока выдворялись из страны, а потом вновь въезжали под другими данными? А оно бывает, и нередко.

Другой вопрос, что, как уже некоторые форумчане отмечали, эту идею - на мой взгляд, в целом здравую - легко можно испортить плохой реализацией.

Насколько я знаю историю криминалистики, лет сто назад в Англии и США точно так же относились к учету, документированию и дактилоскопированию граждан, в том числе даже задержанных преступников - как же, нарушение их прав, произвол полицейского государства и все такое.
Ну и что мы видим теперь? Есть сейчас хоть одно полноценное государство, не учитывающее своих граждан и не выдающая им документов, удостоверяющих личность?

Одно дело учёт граждан и их документирование паспортами, то есть документами, необходимыми в повседневной жизни, совсем другое - обязательное дактилоскопирование.

Сначала снимут отпечатки пальцев, потом вживят микрочипы, а там и до видеокамеры в унитазе недалеко...

Vovan-Lawer
Одно дело учёт граждан и их документирование паспортами, то есть документами, необходимыми в повседневной жизни, совсем другое - обязательное дактилоскопирование.

FieryFly
Учет граждан подразумевает ( в идеальном случае, конечно) однозначную и бесспорную идентификацию любого гражданина. Стало быть, идентификацию по уникальным признакам. А боязнь дактилоскопирования - это просто ничем не обоснованная фобия. То есть свою фотографию, домашний адрес, состав семьи, справку о доходах - это сколько угодно? А пальчики - ни-ни?

Паспорт недостаточен для идентификации?

FieryFly
Учет граждан подразумевает ( в идеальном случае, конечно) однозначную и бесспорную идентификацию любого гражданина. Стало быть, идентификацию по уникальным признакам. А боязнь дактилоскопирования - это просто ничем не обоснованная фобия. То есть свою фотографию, домашний адрес, состав семьи, справку о доходах - это сколько угодно? А пальчики - ни-ни?

Откатанные пальцы позволят установить, где я был и что я делал, даже если морду моего лица никто не запомнил. Нахрена оно мне надо ? Поверьте, всё время ходить в перчатках очень неудобно.

А в чем принципиальная разница? зачем Вам паспорт, если отвлечься от того, что государство требует чтобы он у Вас был, и без него не позволяет ничего толком сделать - ни сделку заключить, ни документы оформить, даже по городу ходить неудобно бывает?

Не было в свое время паспортов - и жили люди точно так же - ездили по стране (и между странами), заключали сделки, вступали в брак. Даже голосовали, что интересно.

Правда, проблемы случались - один человек под несколькими именами, несколько человек под одним именем; так они и сейчас есть.
Что паспортизация, что дактоучет (при условии, что он нормально организован) нужны в первую очередь для идентификации человека, по возможности быстрой и надежной.
Правда, я не думаю, что г. Бастрыкина это сильно парит - он-то, скорее, больше озабочен тем, чтобы внести предложение по совершенствованию правоохранительной деятельности.
Но всяко эта идея разумнее, чем обсуждающееся создание гильзотеки травматического оружия.

Beowulf
Паспорт недостаточен для идентификации?

Откатанные пальцы позволят установить, где я был и что я делал... Поверьте, всё время ходить в перчатках очень неудобно.

[/QUOTE]

То, что Ваше местонахождение и действия перестали быть тайной для органавтов, создает для вас проблемы?
Интересно же работают адвокаты в КМВ.

Единственное почему я против дактилоскопии так это - Допустим я шёл вечером по парку с бутылкой пепси и дотронулся скажем до лавки , а через пару часов на этой лавке изнасиловали и убили девушку - Кого скажете первым делом посадят в кутузку ?
И так будет не только со мной вы уж поверьте - У нас так органы работают - они не будут искать преступников они будут сажать подозреваемых - а это условно ВСЕ.

Допустим я шёл вечером по парку...

[/QUOTE]
Частный случай косячной работы ПО. Точно так же можно принять и закрыть человека, которого опознала полуслепая бабка, которая в полутьме из окна пятого этажа видела кого-то возле той же скамейки.
Достоверность информации примерно такая же. Тут уже не в дактоучете дело, а в работе ПО.

FieryFly
Ситуации бывают разные, согласитесь. в иных ситуациях, например при опознании "подснежника" - явно недостаточен. Конечно, только дактилоскопирование мало чего даст. Тут требуется целый комплекс мероприятий. И взятие проб ДНК, и снимок сетчатки. И, на мой взгляд, ничего страшного в этом нет. Знаете, бывают такие ситуации, когда родственников пропавшего человека раз по десять таскают в морг для опознания. Сам был в такой ситуации. И готов пальцы откатать, пробу ДНК сдать, сетчатку снять - лишь бы мои родные, случись чего со мной, были от этого избавлены.

Не смешивайте добровольную процедуру с принудительной.

Хотите чтобы Вас если что легко опознали? - напишите заявление и Вас дактилоскопируют, а если пожелаете, могут и радиометку в мышцу загнать, пока не официально вроде бы.

А еще нет смысла в принудительном поголовном дактилоскопировании, поскольку наши эксперты до сих пор снимают отпечатки пальцев только с полированных поверхностей. А вот подкинуть на место преступления предмет с отпечатками пальцев "нужного" человека будет проще. И менты в погонах и мантиях такое доказательство оценивать будут как полностью изобличающее. Нуегонафик.

..Я знаю что в России до сих пор НЕТ единой компьютерной базы общегражданских паспортов, только разрозненные региональные (когда вас или заезжего чукчу "пробивают по паспорту" то пробивают только по базам розыска отдельных категорий а не по единой-федеральной, которой НЕТ!!! Позор!). А "установление личности" до сих пор происходит по междугороднему телефону: "...Алё барышня! соедините меня с ОВД села Уёблово Мухосранской области.... Алё! Участковый Козлов? Здрасте... А у вас проживает гражданин ПупкинИванВаныч?..а он судимый?.. а давно выписался?.. а куда уехал?...ну всё, пока!..."..пип-пип-пип.....
..
..Какое нах поголовное дактилоскопирование?.. контейнеры с тоннами чернильных карточек в архивы загружать?....
.. мы при затяжном троглодите живём, людоедство еще не полностью не изжито...
Зато бюджетные бабки хавать под программу дактилоскопирования научились хорошо 😊

------------------
...There`s no spoon...

слонопотам
А еще нет смысла...

2 GrigoryZ :
По мне, так и отсутствие нормального дактоучета, и отсутствие норамльной компьютерной базы данных по паспортам - в равной мере косяки, каждый из которых надо выправлять.

"Если все так серьезно, то что сейчас мешает подбросить такой объект?" Мешает отсутствие образцов отпечатков Ваших (к примеру) пальчиков. Если образцы будут, то можно предварительно проверить - соответствуют ли отпечатки пальцев на сигаретной пачке подобранной (к примеру) около Вашей автомашины, тем, что имеются в картотеке. Если соответствуют, то пачку подкидывают (к примеру) в квартиру зафаканной до смерти малолетки. Если Ваших пальцев в картотеке нет, то можно попасть ногами в жир - вдруг на пачке нет ваших отпечатков, а обронил ее местный Анискин. Это я все к примеру, ну, допустим Вы прокурора района год назад 3,14дарасом обозвали. Ферштейн?

Ферштейн?

Ich verstehe. Кстати, государственный язык у нас ни разу не немецкий, так что давайте по-русски?
Я так понял, Вы берёте ситуацию, при которой вся правоохранительная система в едином порыве стремится обвинить Вас в преступлении, которого Вы не совершали.
Мне такая ситуация представляется сомнительной, но давайте рассмотрим её.
Для того, чтобы изъять на месте происшествия Ваши пальцы (при условии, что там Выс не было), надо или принести и сбросить на МП предмет, на котором Ваши пальцы есть, либо доставить на МП Вас и сделать так, чтобы Вы сами оставили эти следы. Способ «нарисовать карандашиком по образцу, имеющемуся в базе» я не рассматриваю как фантастический.
Если Вы видите еще какие-то способы - подскажите, самому интересно.
Вариант «нарисовать карандашиком по образцу, имеющемуся в базе» я не рассматриваю как фантастический.

Если на МП кидают предмет, на котором должны быть Ваши пальцы, то откуда он взялся? А взялся от от Вас - практически наверняка это будет предмет, которым Вы пользовались, например. Если опер знает, что Вы пользовались этим предметом - зачем ему сличать следы на предмете с имеющимися в базе Вашими пальцами? с учетом возможности утраты следов (а следы недолговечны, и большинство способов изъятия приводит к их уничтожению на объекте). Фигня получается, говоря по-простому.
Если Вы сами на МП под чутким руководством опера лапаете предметы окружающей обстановки - тем более нет необходимости сличать Ваши следы с имеющимися в базе.

Не так?

А уж чтобы в стиле 90-х закатить в карман гранату - и вовсе дактоучет не нужен.

Система правохоронительная меня обвинить не хочет. Лично я ей по-фигу. Ей, системе, все по-фигу. Она поощряет (не мешает) делать это низовых работников, которым нужен план. У низовых работников могут быть ко мне неприязненные отношения (к примеру как ко вредному адвокатишке). Пример с пачкой сигарет около машины, которою не составляет труда по номеру "пробить" на принадлежность мне, я уже привел. Перерисовывать пальцы - конечно абсурд. Гранаты подкидывать - уже не всем "прокатывает". Да и срок по ст.222 УК РФ скорее всего дадут условный. Это для того, что бы "авторитета" прикрыть на время еще канает, а для несудимого - вряд ли. Да и гранату то придется подкидывать настоящую, мало ли, вдруг клиент кольцо сорвет, она и йопнет.

Седой_80
Вы берёте ситуацию, при которой вся правоохранительная система в едином порыве стремится обвинить Вас в преступлении, которого Вы не совершали.

Да пофиг системе, просто доказывают то что легче доказать. И отпечаток на предмете с места преступления может оказаться хорошей помощью следствию в суде.

2 слонопотам
Способов фальсификации доказательств и сейчас хватает, граната - не единственный вариант, просто обозначение способа.
Способ, который вы предполагаете, сложен и ненадежен. Кроме того, дактоучет для него вообще не нужен - достаточно следов на объекте и данных о «хозяине» этих следов (а как можно получить объект с этими следами, не зная или не узнав хоть каких-то данных «хозяина»?).
Вы опасаетесь призрачной опасности злоупотреблений при том, что уже сейчас есть куда как более простые, эффективные и реальные возможности для них, которые не связаны с введением или невведением всеобщего дактоучета.

И че, раз они есть, будем одобрять введение дополнительных, пусть сложных и ненадежных?

Если для Вас дактоучет - это только способ фальсификации доказательств, то вряд ли нам есть что обсуждать по данному поводу.

Согласен. И вряд ли Вы найдете здесь тех, что воспринимает подобные инициативы правохоронителей иначе.

Если для Вас дактоучет - это только способ фальсификации доказательств, то вряд ли нам есть что обсуждать по данному поводу.

"установление личности" до сих пор происходит по междугороднему телефону: "...Алё барышня! соедините меня с ОВД села Уёблово Мухосранской области.... Алё! Участковый Козлов? Здрасте... А у вас проживает гражданин ПупкинИванВаныч?..а он судимый?.. а давно выписался?.. а куда уехал?...ну всё, пока!..."..пип-пип-пип.....

Очень подробная статья в тему...
Отпечаток на память
Глава Следственного комитета при прокуратуре РФ предлагает создать общую по стране дактилоскопическую базу данных
http://www.rg.ru/2010/03/25/otpechatok.html

... Кстати касаются вопросы генетической базы данных. Цитирую: "Нужны единые базы данных - дактилоскопическая, геномная" Бастрыкин

Результаты опроса и обсуждение здесь http://search.rg.ru/opros/bastrykin_result.php

Фигасе - большая часть "за" о_О. Таких аж 61%.

Но понравился один короткий ответ:

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого.
Томас Джефферсон

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого.
Томас Джефферсон
Золотом. По граниту!

Золотом по граниту сейчас могут позволить себе только США и Израиль...

Я вот чего не понял. С каким типом преступлений намерены бороться подобным образом? Еще насколько мне известно на месте преступления остаются отпечатки не только преступника (если остаются), но и еще кучи народа (кто приходил, заходил, проходил, чинил, заносил, уносил и т.д.), если база будит всеобщей мы установим всех кто был на месте притупления и что всех вызовем и допросим? Да с такой толпой и с такой кропотливой работой ни один следак дела иметь не захочет.
Идея их разряда хотели как лучше а в итоге только делали вид что работаем, как и с установкой металодетекторов РЖД.

Я вот чего не понял. С каким типом преступлений намерены бороться подобным образом? Еще насколько мне известно на месте преступления остаются отпечатки не только преступника (если остаются), но и еще кучи народа (кто приходил, заходил, проходил, чинил, заносил, уносил и т.д.), если база будит всеобщей мы установим всех кто был на месте притупления и что всех вызовем и допросим? Да с такой толпой и с такой кропотливой работой ни один следак дела иметь не захочет.
Идея их разряда хотели как лучше а в итоге только делали вид что работаем, как и с установкой металодетекторов РЖД.

Я уже говорил:

Сначала засканируют пальчики...

И мы скажем - это так надо...

Потом сетчатку глаз... (Кстати при въезде в ОАЭ сечтатку снимают...)

Ну видишь как дорогая подготовили общественное мнение...

Затем соберут био материал банк данных ДНК...

Цитирую: "Нужны единые базы данных - ...геномная" Бастрыкин. А мы скажем, так смотри терориста Салмана Исрапилова и маньяка Чикотилова поймали...

Далее паспорта в виде пластиковой карты...

Как удобно ездить на нашу дачу в Аликанте, визы не надо...

Потом объединят эти евро паспорта с единой кредитной карточкой, ИНН, номер социального страхования, и пенсионным удостверением и т.д.

А то понаехали к нам в белокаменную...

Дензнаки будут только электронные.

Свет, а Свет... ты представляешь у Ленки вчера сумку порезали... Да всю получку...

Затем скажут эти карточки потделывают....

Сообщение новостей: ...хакеры массово клонируют карточки соцобеспечения...

Давай их вживим в руку или в лоб. Маленький наночип. По нему кстати можно и место положения человека определить. Очень удобно. Для Вашего же блага... Вдруг Вы потеряетесь...

И все кто не захотят получит этот паспорт, будут выкинуты из торгово-хозяйственных отношений...

И фирма которая выпускает эти карточки как то случайно зарегистрированна по адресу: NEW YORK, Manhattan, 666
Lutsefer Indrastris называется...

потделывают....

Lutsefer Indrastris называется...

потделывают....
- "подделывают" правильно.
Lutsefer Indrastris называется...
"Lucifer Industries" правильно! Учи английский, писатель!
А в общем - лучше оба языка повтори.

I understand
Ich verstehe
Entiendo
أنا أفهم
我明白
私には理解
Rozumiem
Я понимаю

I understand
Ich verstehe
Entiendo
أنا أفهم
我明白
私には理解
Rozumiem
Я понимаю

А кто нибудь из здесь присутствующих встречал когда нибудь информацию о научных (именно научных) разработках в области хиромантии (определения качеств характера или здоровья по ладони)?