Попытка дубль два. Задача - составить классификацию степени готовности к БП.
А поскольку вид БП заранее неизвестен, стараемся делать это без привязки к условиям или вводным.
В качестве затравки - мой первичный набросок.
Сгруппировано три направления развития выживальщика: интеллектуальное(навыки), материальное (запасы) и моральное(принципы).
Если вопрос интересен - высказываемся по наброску, предлагаем свои варианты.
A. Информационное насыщение
Человек интересуется тематикой. Причины проявления интереса могут быть самыми разнообразными.
[навыки] В основном - теоретические, как-то коллекция ссылок. Практические: что-то припоминает из жизненного опыта, интересуется азами.
[запасы] На уровне подражания. Начинает делать запасы, зачастую бессистемно. "Обезьянка видит - обезьянка делает."
[принципы] Задается вопросом, выживать одному или с кем-то. Примеряет на себя ситуации и читает чужие рассуждения (рассказы/воспоминания).| 0. Деградация
| Обчитавшись палаты, рождается очередной плюшево-виртуальный выживальщик.
| "собирание фантиков - жетончиков, ножичков, шеврончиков, зажигалочек ганзру и прочей лабуды" (с) V1B. Накопление ресурсов
У человека начинает меняться мировоззрение, фактически происходит "переоценка ценностей".
[навыки] Переход к практике. Прохождение общеупотребимых учебных курсов (например, первой помощи). Большее внимание к собственному здоровью, увлечение активными видами спорта.
[запасы] Систематизация. Расчет норм потребления и необходимого запаса. Анализ наиболее вероятных опасностей (индивидуальный) и выбор подходящего снаряжения.
[принципы] Оценка окружения. Трезво оценивает свой круг друзей и знакомых. Те, кто решил что в одиночку выживать нет смысла ("семья превыше всего"), пытаются осторожно выведать реакцию окружения на свое увлечение. Одиночки скорее всего замыкаются еще сильнее.C. Смена стандартов
Пациент перестраивает свою жизнь под требования выживания. Это сопровождается переходом на выбор предметов и занятий двойного назначения.
[навыки] Специализация. Интерес к узкопрофильным навыкам (рукопашный бой, практическая стрельба, тактика).
[запасы] Пересмотр привычных предметов быта и снаряжения. Если транспорт, то внедорожник, ноутбук/мобильник - обязательно защищенный.
[принципы] Формирование. На этом этапе пациент решает для себя, насколько он готов использовать оружие против людей. Склонные к командному стилю предпринимают попытки формирования группы.D. Целенаправленная подготовка
Паранойя многолика и ужасна. На этой стадии может быть очень многое.
Из наиболее рационального
- оружие и запас боеприпасов
- спец. транспорт (грузовик, гараж за городом)
- база(домик/дача)
- коллектив, связь с другими группами
| E. Ёбнутые
| Полный апофеоз. Здесь и противоядерный бункер и полный дауншифт по Кошастому.
| Сюда же "дивные - кадры, которые без оружия хотят в БП выжить" (с) Shizakroid
| * На самом деле я отношусь к Кошастому с большим уважением, а люди с повышенной коммуникабельностью имееют неслабое преимущество, даже без оружия.
Ранее поднималась схожая тема (закрыто).
Однако в ней сделан акцент на уровень озабоченности тематикой палаты. Я же предлагаю разложить по ступенькам пункты 3-4 оттуда.
Флеймовые сообщения буду удалять нещадно. Заявки, что это уже было, без пруфлинков приравниваются к флейму.
Предыдущую попытку можно увидеть здесь. Там же предлагается флудить по теме.
Уважаемый. Степень оценки предполагает прогресс от стадии к стадии, а у Вас какая-то солянка из разных людей, народов и времён.
ArvurБез комментариев.
Задается вопросом, выживать одному или с кем-то, примеряя на себя ситуации и читая чужие рассуждения (рассказы/воспоминания).
ArvurЭто как??? Использование чужого опыта - уже подражание или ещё нет?
На уровне подражания.
ArvurНеприпомню стадии нетрезвой оценки, разве что лет в 5-8. Когда сказки про Илью Муромца читались как боевики.
Трезво оценивает свой круг друзей и знакомых.
ArvurБандформирования? 😛
Склонные к командному стилю предпринимают попытки формирования группы.
ArvurCтадию можно озаглавить - наступление личного песца.
D. Целенаправленная подготовка
Паранойя многолика и ужасна. На этой стадии может быть очень многое.
Из наиболее рационального - спец. транспорт (грузовик, гараж за городом), домик/дача и т.д.
Как максимум - противоядерный бункер или полный дауншифт по Кошастому.
V1Это ведь просто набросок. Поправляйте, предлагайте варианты.
Степень оценки предполагает прогресс от стадии к стадии, а у Вас какая-то солянка из разных людей, народов и времён.
V1Ага, ляп. Поправил.
Без комментариев.
A как насчёт C и Д неумеющих починить розетку или смастерить обогреватель? Как, понижаем им класс или нет? А "ашнику" с грузовиком накидываем "звёздочку"? 😛
Arvur
Предлагайте варианты.
Бросить эту затею заняться чем то реально полезным, хоть анализом локальных угроз места жительства, хоть мировых тенденций? По вкусу.
V1А никак. Всего уметь нереально, отметить можно только направления и ключевые позиции.
A как насчёт C и Д неумеющих починить розетку или смастерить обогреватель? Как, понижаем им класс или нет? А "ашнику" с грузовиком накидываем "звёздочку"? 😛
Имхо если грузовик четко для БП - мы имеем дело с психом 😛 Если для дела, то это обычный "ашник".
V1В предыдущей теме я обещал подготовить свой набросок. Сделано.
Бросить эту затею заняться чем то реально полезным, хоть анализом локальных угроз места жительства, хоть мировых тенденций?
Ответ на вопрос, а нужна ли эта классификация, лично для меня теперь скорее отрицательный.
Но топик пусть будет - вдруг кому-то интересно.
хмм я чет не очень понял вашу систему...
В общем если по теме, то для меня первая ступень подготовки к П это выполнение
всех требований брошюры "72 hours".
Это уже подразумевает, что человек интересуется этой темой, что у него есть минимум ресурсов и.т.д.
..............
А последняя ступень, это когда у человека есть остров и оружие, чтобы грабить корованы.
Арвур, а какая цель такой классификации? Что вы пытаетесь собсно достичь? У большинства сопалатников полный каламбур из А, Б, Ц и Д. По-моему единственно верная классификация уже обозначена. Если человек хоть что-то делает, хоть как-то реально готовиться, то честь ему и хвала. А если ничего не делает, только по клаве клацает, то ... вот собственно и все.
мимо. класификация рушится когда вспоминаем об исключениях. не думающий о БП владелец продуктового магазинчика может быть готов лучше маньяка-выживальщика накупившего ружей и специальных противоатомных ножей.
тот же лесник не верящий в БП и не имеющий больших запасов более автономен и приспособлен чем дауншифтер или параноик с нычками.
целенаправленная подготовка не может осуществляться без обозначения целей. вариантов кризисов и катастроф масса и большинство из них не предполагают вооруженного противостояния или выживания вне населенных пунктов.
ИМХО важен уровень социальной адаптации к меняющимся условиям.
как измерить - судите по себе насколько вы удволетворены жизнью таков и уровень.
Ну классификация конечно несколько сумбурная. Вот мой список "градаций"
- Отрицающий БП
0 Не интересующийся БП
1 Интересующийся БП
2 Целенаправленно интересующийся БП
3 Начинающий создавать запасы
4 Имеющий оружие + запасы
5 Практическая подготовка (регулярные тренировки, курсы первой помощи, рукопашный бой)+ всё что выше
6 Имеющий значительные запасы (от 3 мес. + спецтранспорт )(+все что выше)
7 Имеющий базу на случай БП (+всё что выше)
8 Имеющий укрепленную базу (полный дауншифт по Кошастому.)
9 Создающий коллектив из таких же, на случай БП с регулярными тренировками.
10 Имеющий подготовленный коллектив, связанный с другими такими же объединениями.
Стадийность может дополнятся десятыми. (5,8 ., 6,2) в зависимости от приближения к новому "левелу" 😊
с 1 по 3 это А
с 3 по 5 это В
с 5 по 7 это С
от 7,5 это Д
я классификацию АВСД правильно понял? 😊
talks.guns.ru/forummessage/151/573292-0.html
Для ТС - см.
Max-RiteЦель была столь же сумбурна 😛 Из вариантов применения видятся
Арвур, а какая цель такой классификации? Что вы пытаетесь собсно достичь?
- отлов "ашников с бункером" (плюшевых, психов и троллей)
- возможность "найтись" пациентам одной стадии
Max-RiteЕсть предположение, что на практике смешиваться должны только соседние пункты. Иначе что-то не верно в разбивке.
У большинства сопалатников полный каламбур из А, Б, Ц и Д.
ПаралетчикВсе эти исключения лишь подтверждают аксиому, что выживут не только и не столько выживальщики )))
мимо. класификация рушится когда вспоминаем об исключениях.
ПаралетчикИмхо соц. адаптация это сочетание навыков и морали. Вопрос как раз в том, по каким признакам измерить.
ИМХО важен уровень социальной адаптации к меняющимся условиям.
как измерить - судите по себе насколько вы удволетворены жизнью таков и уровень.
ShizakroidАга, оно самое. Кое-что сейчас перепишу к пункту D.
Вот мой список "градаций"... я классификацию АВСД правильно понял? 😊
Вот интересно. Обязательно ли оружие в категориях C/D? Ясно, что на ганзе такой вопрос - крамола 😛 Но все же.
P.S. Про десятые это уже извращение какое-то 😛
Дополнил пункт D. Становится похож на свалку. Может быть там на самом деле должны быть D и E?
По предложению V1 добавил пункт зеро. Спасибо, камрад, отличная идея )))
Арвур, затея прикольная. Поучаствую коли будет вдохновение.
Но.
В 151-й довольно мало активных участников. Буквально 20-25 человек максимум. При этом есть 10-15 ну самых активных. Если будете ежедневно курить палату пару месяцев, они вам все станут как родные. Через какое-то время ники и аватары будут не "выживальщик Д:7.6", а например "Васек", у которого арсенал на Украине получше, чем у меня. Или вот там "беглец" матерится по поводу и без... или Паралетчик кошек пинает. И вся классификация отпадет сама собой. 😊
Arvur, по каким ОБЪЕКТИВНЫМ признакам измерить уровень социальной адаптации, можно определить достаточно просто. только если расписать открыто и обосновано то 80% не умеющих социально адаптироваться начнут кричать а-ту! а те кто сумел просто удволетворенно пожмут плечами.
не верю что человек качественно и резко изменится если начнется кризис.
Авур возможно мы снова говорим на разных языках тогда извините ...
но я вам снова примером из жизни отвечу
есть у меня пара друзей (вернее друзей у меня больше просто для примера)
-дядечка к которому мы ездим на охоту. Свой дом посреди леса до ближайшего жилья 20 км по бездорожью, до ближайшего телефона все 40.Полная автономка газ для плиты, топливо для генератора, на пол года продуктов человек на 10,радиостанция, трактор, грузовик, оружие патроны, -короче все атрибуты выживальщика - но про апокалипсис он даже не задумывается, во первых ему некогда а во вторых реально пох.... на весь этот мир. При этом он сволочь алкоголик и скандалист.
-турист автостопщик бард /чел регулярно ездит на всякие "Груши" проехал пол страны автостопом с гитарой. Может договорится с кем угодно и о чем угодно. Лучший друг всех проводниц, водителей дальнобоев и вахтеров. За 10 минут способен влится в любую компанию, за 15 снять девушку, за пол-часа вписатся на ночлег. Невероятно обаятелен и контактен при этом у него нет НИЧЕГО. При этом ему тоже пополам на наши заморочки.
итак кто из них выше в вашей "Табели о рангах"?
какие то друзья шарообразные в вакууме получились/ну какие есть
ПронинНу и почему они должны как-то вписываться в классификацию выживальщиков?! Топик однозначно не про них.
«...»но про апокалипсис он даже не задумывается«...»При этом ему тоже пополам на наши заморочки«...»
Имхо эти примеры - отличная иллюстрация к моей фразе выше
Arvur
Все эти исключения лишь подтверждают аксиому, что выживут не только и не столько выживальщики )))
ArvurПокупка оружия для подготовки к БП, уже есть как фактор определящий 4 ступень. С оружием идет боеприпас, а это уже запас 😊 А всё что идет уровнем выше, включает в себя то, что было ниже...
Обязательно ли оружие в категориях C/D?
Все понимают что выживать без оружия несколько проблематично. Ибо если с людьми можно договориться, то при встрече с медведём, который подойдет и произведет монолог:"ты выживальщик?! нет! это я выживальщик! а ты завтрак выживальщика!!!"
Есть конечно кадры, которые без оружия хотят в ПБ выжить. Но это уже "дивные",и в концепцию нормального выживальщика(G151) не входят. Для них можно создать пункт Е (ёбнутые) Кроме тех у кого действительно есть убежище классом защиты "от прямого ядерного удара" со всем необходимым, те могут запереться и выживать без оружия. но это редчайшие исключения.
А про "десятые" это для более точной характеристики. Если до полного "по кошастому" не хватает противогазов да и еще по мелочи там то это уже будет не 8, а 7,9 😊
Shizakroid:
Вот черт. За всеми этими криками "запрусь в бомбарике и буду всех мочить" вопрос медведя из головы выветрился наглухо.
Принято. Оружие must have.
понравилось про пункт Е 😊
Arvurв асе есть смайлик бющийся головой о стену - я его здесь вставил бы - очень к месту
Топик однозначно не про них.
это топик не про ветеранов 151,не про туристов, не про охотников, не про сурвайверов, не про зомби-хантеров, не про мародеров и не про Кошастого
зато он про эльфов 80 ого левела и прочих прокачаных персонажей.
итак я ньюби
авгур гуру научите как пройти к первому левелу-век буду благодарен
indieПо заказам трудящихся... 😀
понравилось про пункт Е 😊
Пронин:
Ок. Возможно, я не прав. Попробуем применить системку.
Ну встанут указанные вами персонажи в пункты D и E, например.
Кстати, я действительно контактабельного малого поставлю выше. Шансы у него огого.
Но что это доказывает? Вот хоть убейте меня об эту стенку со смайлика. Ну не врубаюсь я, что вы хотите доказать :-)
Arvurда в принципе уже ничего /я вообще крайне редко пытаюсь что то доказать/
Ну не врубаюсь я, что вы хотите доказать :-)
пытался предостеречь от ошибок вызванных самой постановкой вопроса о классификации
ABCDE в принципе делает понятной степень подготовки и отношения к БП.
(есть нюансы, ибо по этой классификации я уже не "В" но еще не "С" поэтому можно внести дополнение как то (А-)-полный ноль в вопросах выживания,
, (Е+)-зовет себя "избранный" и не боится ничего 😊) ну и в этом духе.
Arvur, так может еще мобилизационный план по захомячиванию разработаете? Ну для новичков. По пунктам, с чего начинать, чему учиться, как готовиться. Вот уверовал человек в наступление БП, распечатал этот план (вводная наиболее унифицирована) и пошел, пункт один - купить 10 коробков спичек, пункт два - 5 свечек, пункт 3 - быть в состоянии отжаться 10 раз и т д. Думаю логично будет, выполнил первые 100 пунктов, присваивается первая категория и т д. Я было хотел сам попробовать, но понял что в этом не разбираюсь, да и выживальщиком по большому счету себя не считаю...
У каждого своя стратегия выживания. Кто то собирает запасы как бурундук, в надежде переждать БП, кто то планирует пуститься в миграцию, Кто то 50/50.
А кто то собирается отбирать запасы у "бурундуков"...
Давай так, в науке классификацию проводят при наличии достаточного большого объема материала и самое главное - при наличии нужды в данном действии. Впечатление складывается что некоторые мнят себя первопроходцами в данном не благодарном деле и даже некотоые абдулсаиды обыжаются, пишут всякую непонятную стебнятину. Надо изучать наработки прошлого и не новоделно-местечковую ганзу, серьезную литературу.