Печь-электрогенератор на дровах

Наконец, отечественная промышленность прислушалась к палате N151 и выпустила настоящее БП-устройство - печь "Индигирка".

Цитирую с http://www.termofor.ru/prod1.php?id=27
"Во время работы печи по прямому назначению, то есть в процессе отопления или приготовления пищи, печь генерирует постоянный ток напряжением 12 вольт и мощностью не менее 50 ватт."

Цену в инете нашёл только в белорусских рублях - 4,5 млн, сколько это в наших рублях - не знаю.

Криотерм(Питер) подобную печку делает. стоит около 22Круб. дешевле элементов Пельтье накупить и к буржуйке приделать

amatol
Криотерм(Питер) подобную печку делает

скороварка + простенькая паровая турбина(крыльчатка)+автомобильный генератор )

Basic1975
скороварка + простенькая паровая турбина(крыльчатка)+автомобильный генератор )

sm_e
И чего народ правильным огнестрелом запасается, патронами?

проблема преобразования тепловой энергии в электрическую действительно важна и интересна. предлагал раньше темы про паровые машины, жаль в продаже нет.

sm_e
правильный народ запасается тем, шо не требует таких сложно восполнимых запасов как патроны.... есть такие вкусняшки как блочные луки арболеты и всякое другое тихо точно убойно метательное.... )))))

Паралетчик
паровые не так удообны как стерлинги.... вот их и не делают. в отличии от стерлингов.

zamanai
как стерлинги

режим оффтопика включен

zamanai
правильный народ запасается тем, шо не требует таких сложно восполнимых запасов как патроны.... есть такие вкусняшки как блочные луки арболеты и всякое другое тихо точно убойно метательное.... )))))

По сабжу - ИМХО печка такая очень интересная, но вот цена у нее уж больно кусучая.

Паралетчик
.......еда, тепло и уже потом безопасность.....

По сабжу - ИМХО печка такая очень интересная, но вот цена у нее уж больно кусучая.

Всё делается на ПОРЯДКИ дешевше. Покупаем элементы по вкусу http://www.kryotherm.ru/ru/index.phtml?tid=81
и лепим на печку. Усё.

... ээээ про оф топ, согласен но сделать ореховую стрелу для лука легче чем патрон для ружа.... для блочника не важен карбон важна длинна стрелы и ее ровность.... плюс вес... у меня друг и самодельными стреляет не плохо у него это хобби - изготоовление стрел.

amatol
вот блин пришел поручик ржевский и все опошлил )))))))))))

kot-obormot
Всё делается на ПОРЯДКИ дешевше. Покупаем элементы по вкусу http://www.kryotherm.ru/ru/index.phtml?tid=81
и лепим на печку. Усё.

kot-obormot
есть дешевле... но только на мелко температурные элементы.... учитывайте следующее: температура стенки печки достигает отнють не 100 градусов, надо рассчитать среднюю температуру стенки, ибо или убьем элемент или получим крайне низкое кпд плюс схемы стабилизации и всякое другое электронное плюс преобразователь того что получили в 220в.... короче не просто налепил и радуйся ))))

zamanai
у меня друг и самодельными стреляет не плохо

есть дешевле... но только на мелко температурные элементы.... учитывайте следующее: температура стенки печки достигает отнють не 100 градусов, надо рассчитать среднюю температуру стенки, ибо или убьем элемент или получим крайне низкое кпд плюс схемы стабилизации и всякое другое электронное плюс преобразователь того что получили в 220в.... короче не просто налепил и радуйся ))))

[B][/B]

Ну ёп, понятно что не всё так просто.
Температуру стенки надо считать.
Стабилизация - вопрос решаемый.
Преобразователь - ИБП от компа.

СергейР
Давно уже пришли к выводу что без возможности отстреляться не будет не еды не дома.

термопары низкоэффективны и 50-100 ватт максимальной мощности не решают задач выживания (работа средств производства) разве что свет дадут.
Кстати совершенно не соглашусь что паровых машин не делают. на тепловых генераторах добывается до 80% мировой энергии 😛

Паралётчик, плюспитсот

Вот, для прмера, наш ответ Чубайсу и ко.
http://www.popmech.ru/blogs/post/1009-cyclone-power-parovoy-dvigatel-xxi-veka-video/
Остаётся один вопрос. ГДЕ СЦУКО КУПИТЬ?
У МЕНЯ СЕМЬЯ БОЛЬШАЯ, ДАЙТЕ ДВА!!!

Поясняю, для тех кто недогнал: под сухой биомассой понимается усё, что горит.
А ещё он на любом жидком топливе работать могёт (даже на отработанном масле)

Паралетчик
это лично вы пришли. большинство серьезных людей имеет другое мнение

Паралетчик
ну вы батенька сравнили..... как вы себе представляете себе микротэц карманную? ))))) сам посуди: промышленное высокотехнологичное, управляемое большими шкафами с всякими умными машинами и сруб-избушка....

ну вы батенька сравнили..... как вы себе представляете себе микротэц карманную? ))))) сам посуди: промышленное высокотехнологичное, управляемое большими шкафами с всякими умными машинами и сруб-избушка....

[B][/B]

СергейР
я тоже с ними.... я предпочту место где не надо спать с ружом а остальные могут и в фолаут поиграть...

я предпочту место где не надо спать с ружом

Чо за место? поделитесь.

Кладбище

Кладбище

Была такая штука "партизанский котелок" для питания рации. Для не боевых условий, а для быта - хреновина надевавшаяся на стекло керосиновой лампы, чтоб все могли слышать из радиоприемника голос любимого вождя. Электроника тогда была ламповая, энергии просила прилично.
А вам скока электричества надо?

СергейР
да запросто )))) марийская тайга большая )))) мне она близка по доступности: 3 часа на машине, или 110км на своих косолапых )))
kot-obormot
а там есть склепы.... довольно таки уютные и крепко-устойчивые ))))
HarryA
почему была? их и ща выпускают.... керосинки с абажуром и розеткой ))))

kot-obormot
сцылка красивая.... я могу дать сцылку на гауспушку... легче станет? )))

сцылка красивая.... я могу дать сцылку на гауспушку... легче станет? )))

zamanai
марийская тайга большая )))) мне она близка по доступности

kot-obormot
А ссылку я вам дал на один из реально работающих парогенераторов.

а тема про печку.

СергейР
эээээ.... ну вы уж соовсем не утрируйте, иметь ружо еще не значит устраивать холокост в ближайшем населенном пункте... ну пусть висит на стенке, какой нить акм-аек-иж для антуражу и поддержания репутации ацкого стрелка-убийцы всего што шевелится )))))
kot-obormot
кто вам сказал что это сферическая коняшка? она вполне работоспособная а не бред игромана-сталкера, гамбургерийцы уже давно тестируют готовые изделия на предмет продырявливания танков.... а по вашему сабжу вы обсуждение читали? а сам промышленно изготовленный и стоящий на машине агрегат вам кто нить показал? продать хоть за херзатскоколион тугриков предложили? реально?

zamanai
почему была? их и ща выпускают.... керосинки с абажуром и розеткой ))))

кто вам сказал что это сферическая коняшка? она вполне работоспособная а не бред игромана-сталкера, гамбургерийцы уже давно тестируют готовые изделия на предмет продырявливания танков.... а по вашему сабжу вы обсуждение читали? а сам промышленно изготовленный и стоящий на машине агрегат вам кто нить показал? продать хоть за херзатскоколион тугриков предложили? реально?

А по моему сабжу - есть статья в последнем номере "Популярной механики". Сей агрегат собираются устанавливать америкосы в качестве двигателя на EATR ("Энергетически автономный тактический робот").
К сожалению, статья в последнем номере, посему на сайте ПМ только её анонс, полного текста нет.

zamanai
эээээ.... ну вы уж соовсем не утрируйте, иметь ружо еще не значит устраивать холокост в ближайшем населенном пункте... ну пусть висит на стенке, какой нить акм-аек-иж для антуражу и поддержания репутации ацкого стрелка-убийцы всего што шевелится )))))

В качестве менее одиозного примера - тот-же газген. Вполне себе отработанная технология сначала прошлого века. И где генераторы на его основе? А нетю..
http://www.artellite.ru/article/1044.html
"Думаю, это жжжжжжжж не спроста...."
Кому-то очень выгодно торговать бензином и липездричеством.
Даже название химерическое придумали: "естественная монополия"

HarryA
я где то тут, когда то давал на ссылку на украинского производителя сего девайса... цена была где то 2500 р. поищу у себя на жестком диске. мож где осталось. выложу...
kot-obormot
газген тут тоже жевали... решили что кушать он будет больше чем сферический гаус батареек.... признали утопичным и похоронили под кучей мусора в виде флуда...

газген тут тоже жевали... решили что кушать он будет больше чем сферический гаус батареек.... признали утопичным и похоронили под кучей мусора в виде флуда...

kot-obormot
есть дешевле... но только на мелко температурные элементы.... учитывайте следующее: температура стенки печки достигает отнють не 100 градусов, надо рассчитать среднюю температуру стенки, ибо или убьем элемент или получим крайне низкое кпд плюс схемы стабилизации и

При такой разнице температуры можно и металлические термопары использовать. Малую термоЭДС металлических пар легко компенсировать количественно - стальную проволоку с медной можно и тысячу раз скрутить. Термопары для партизанских раций в ВОВ производились промышленно - костёр, канавка с водой вокруг, и - "Звезда, я Заря, приём!".

Для приёмника хватало и керосинки. Причём в оригинальном виде даже, прямо на стекло надевался "воротничок". Если его правильным образом заправить в пламя - мощность явно возрастёт.

kot-obormot
ещё раз ссылку повторяю:
http://www.artellite.ru/article/1044.html
Грузовики ездили - и ничё так, не утопично было. Но для авто это конечно не очень удобный вариант. А вот для стационарного генератора...
Дяденька, продайте, а? Только не самоделку, а заводского изготовления...

Дык вот http://gunszip.org/topic/151/556708.html все там. В том числе ссылки на заводы которые и сейчас газгены изготавливают и для авто и для электрогенераторов.

Makc k-113

HarryA
Была такая штука "партизанский котелок" для питания рации. Для не боевых условий, а для быта - хреновина надевавшаяся на стекло керосиновой лампы, чтоб все могли слышать из радиоприемника голос любимого вождя. Электроника тогда была ламповая, энергии просила прилично.
А вам скока электричества надо?

вот что было раньше:

http://www.mobipower.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=281

>и 50-100 ватт максимальной мощности не решают задач выживания (работа средств производства)

даешь каждой семье по 5+ мегаватт на електролиз алюминя из расплава...

ато уже фсе наманые семьи рфийан наплавили исходнегов по паре тонн и тока ждут пока електрицства дадуд... печи стынут епт... закозлятцо скоро йесли не...

день и ночь хотят обогнать конкурируйущих кетайцев по выпуску высокоцывилизованново ляминия на душу населения шоб не скатитцо в проклятое чорное прошлое... а електрицства фсио не хватает...

vasia2009
>и 50-100 ватт максимальной мощности не решают задач выживания (работа средств производства)

даешь каждой семье по 5+ мегаватт на електролиз алюминя из расплава...

ато уже фсе наманые семьи рфийан наплавили исходнегов по паре тонн и тока ждут пока електрицства дадуд... печи стынут епт... закозлятцо скоро йесли не...

день и ночь хотят обогнать конкурируйущих кетайцев по выпуску высокоцывилизованново ляминия на душу населения шоб не скатитцо в проклятое чорное прошлое... а електрицства фсио не хватает...

Народ на покатушках к инвертеру в машинах и микроволновки и болгарки\цепные пилы и кархеры подключает.

А здесь потопил печь часа 3-4 - зарядил акумулятор, водички накачал, дровишек электропилой напилил в свете энергосберегающей лампы:-)
DVD посмотрел на LSD телевизоре (отдыхать нужно обязательно).

Или это фантастика?

http://www.carware.ru/m_catalog.php?categoryId=1329&classId=0&flp_id=1329

vasia2009
наши тоже не отстали и шагают в ногу с китаем, просто все тут ищую инфу не ту! т.е. исходя не из тех целей, с которой инфа подается на сайтах!! а сие элементы выпускаются не для выработки эл энергии а для потребления ее! элементы в 99% случаев применяются для охолождения! например: знакомый ими комп охолождает в домашних условиях, а я напитки в машинном холодильнике.... промышленно они применяются не для получения энергии а для охолождения электроники! исходя из этого и продают-рекламируют для розничной продажи в основном элементы с температурными режимами 100с....

vasia2009
сильно вас растрою но, они одни и те же.... по крайней мере сейчас. почитайте форум на сайте разработчиков от фирмы производителя. там ясно инженеры фирмы отвечают. что выработка энергии это так сказать побочный продукт, не стандартного применения и что этим заниматься начали только недавно и не всерьез, отсюда и размеры датчиков и то, что в основном они на температуры чуть выше 100С.... а специально для выработки только начали выпускать, по настоятельным прозьбам рукоблудов и появления рынка, но цены будут гораздо дороже тех, что применяют кулибины в своих БПкипятильниках но уже и другие температурные режимы! вы на все ссылки самоделок посмотрите, почитайте что за элементы применены и где покупали.
вот именно что 120-150! по этому все кто пытается сам собрать и покупают то что предложенно на розницу, только для другого использования, для оверлокеров.... там 150 нафиг не нужны ибо это явная хана аппаратуре...

исходя из все этго я и говорил, шо не все так просто - приляпать термоэлемент к боку печки - конец недолгой жизни термоэлемента, а цена печки как раз высока из за применения тех самых новых термоэлементов с высоким температурным порогом.

псм
не совсем фантастика, я про то что зарядиться можно.... но цены для таких аккумуляторов, сопоставимых с вашими скромными желаниями:
- А здесь потопил печь часа 3-4 - зарядил акумулятор, водички накачал, дровишек электропилой напилил в свете энергосберегающей лампы:-)
DVD посмотрел на LSD телевизоре (отдыхать нужно обязательно)-

будут из разряда фантастики )))

zamanai ну так будете печку покупать?

СергейР
покупать однозначно нет! собрать можно )))) только элементы не на борт а на трубу печки. где температура будет соответствовать тому что мне все обещают принести )))))

zamanai
покупать однозначно нет! собрать можно

vasia2009
вы тут хоть одну сцылку на буржуинов видели?!?!?!?!? и че? у нас и выше есть ))) температурой! и печки эти уже года два как минимум делают! ща только красивее забубенили и рекламу запостили....

vasia2009
в мире дохера всякого делается и успешно продается. шо у нас совсем не покупается... многим просто не нужна эта приблуда. делали ее несколько производителей и на украине тоже... не берут ибо наши дельцы воспринимают сие творение как панацею для бедных крестьян без електричества... ну и ломят цену как за панацею! у крестьян в деревнях, шо без света че печек нет?!?!?!?!?!? или у тех же охотников !?!?!?! вот нануя им еще одна печка?!?!?!? и не рраззборная и хрен знает какая тяяжелая! производитель изначально печками торгует вот и пристроил копеечный девайс к дорой не продавемой печке! а кулера с компов для чего воткнули? охолождать? а питаются они от той же печки... 4 вертушки однако! не проще и дешевле да надежней емкость для воды припоять?! вот от этого и прет удорожание и желание продать дороже под видом высокотехнологичной хуни!

zamanai
печки эти уже года два как минимум делают! ща только красивее забубенили и рекламу запостили....

Зимой такая печь конечно интересный вариант
и тепло и немного электричества есть.
Летом как то не сильно впечатляет,
жара, а тут еще печь нужно кочегарить
что бы получить каких то 50 ватт.

На Украине такие печки делают в Черновцах http://ite.cv.ukrtel.net/ite/rus/termogenerators.htm
но цены... Altec-8029 900$,я там брал генератор на керосинку http://www.radioscanner.ru/forum/topic31259-3.html

dimamultic
дык дешевле нашей выходит )))))

vasia2009
а че кулера не забубенил, их бы и питал от сего даже не знаю как назвать прибора )))) на охолождение поставь медные а на них пару кулеров от пеньков первых или старых видеокарт.

vasia2009

Огласите пжалста, что на выходе получаетсо: напруга и мощьность пепелаца.

zamanai
dimamultic
дык дешевле нашей выходит )))))

В качестве источника тепла используется беспламенная каталитическая горелка, топливом для которой является газ пропан-бутан.

Электрическая мощность, Вт 10

СергейР
они и дровяную печку делали! ша ссылку ищу.... я ее с пол года назад тут гда тто постил.....

vasia2009
а вот нах они на обсуждаемой печке их пооставили аж 4 штуки? причем 12 размера! )))) после двух лет испытания....

vasia2009
мощность падает... цена возрастает )))) не люминием одним жив человече... медь получше будет... и радиатор игольчатый..... взялись за высокие понтовые технологии таки надо работать на том же уровне а не халтурить! это самое простое решение отобрать мощность на работу внутреннюю...

Про термоэлементы которые нельзя просто к печке припаять и необходимость сложных девайсов для поддержания разницы температур - можно припаивать термоэлемент к рубашке водяного котла, если даваление в системе отпления низкое то температура выше 100 град и не поднимется, а для охлаждения радиатор выставить на улицу

а в эизни то это чудо кто то тестил?

вообщем никто в итоге не купил

Я так поняла печка будет стоять где то в отрыве от цивилизации?

А почему бы этот "отрыв" не сместить ближе к какому-нибудь ручью, и использовать плотинку и минигес? Если ручеек будет достаточно крупным то землянку можно будет даже отапливать эл энергией, много ли ей надо ?! А тут дрова, импульсность работы, низкая мощность, летом без энергии.

Маргоша,

трудоемкость работ совсем иная)
связка солнечная бетареи плюс эта печь обеспечит и зимой и летом зарядку 100-200 Ач емкости
которой вполне хватит надолго)

я вообще решил попробовать ее купить) как раз буду в новосибе проездом в начале января) так что отпишусь как что)

или за 40 тыс (которые стоит эта печь) купить 3 шт http://powerportal.ru/user_tovar_1171_5872.html накинув сверху 5 тыср

но думаю что печь как то посогласованней будет

кто что думает?

связка солнечная бетареи плюс эта печь обеспечит и зимой и летом зарядку 100-200 Ач емкости

Зачем нужна "емкость" если минигес всегда стабильно дает энергию?
Причем много и когда надо, в отличии от акумулятора который за год заряд-разрядов придет в негодность. А новый будет взять негде.

трудоемкость работ совсем иная)

Думаете рубить дрова легче?
А минигес это и отопление и электропила, если вдруг любите печное отопление.

Sleepyman
http://powerportal.ru/user_tovar_1171_5872.html

Это и есть термогенераторный блок (12 вольт 25 вт) от Индигирки в розницу, без печки. У новосибирцов, видимо, кончился эксклюзивный договор с Криотермом, поэтому продает пермский дилер в том числе и почтовой доставкой.

Задача создать стабильные 350-380 градусов на рабочей поверхности и оставить нагретый воздух в помещении (зимой)
Мне дрова не сильно нравятся, интереснее бы было с солярогазом на керосине поиграться. Кстати, тем кто не любит шумный дизель-генератор на балконе при ЛП, присмотритесь - вариант. Закладка топлива раз в сутки. Хороший аккумулятор, хороший инвертор типа такого http://www.contactl.ru/products/preobrazovateli-napryazheniya/dc-ac-invertory/properties/

2 Маргоша

1. а если засуха как была этим летом и уровень воды так упадет что не будет давать нужного потока?
2. за год не придет) это надо очень постараться чтобы за год АКБ посадить)

Колоть дрова это приятное занятие)

2 NicK71

вышел я на крыльцо своего домика в лесу...и пошел искать керосин))

Я бы такую купил бы, только деньжат не хватает.

Керосин и, особенно, парафин, технологичнее 😊

Если на дровах всё делать, то лучше простая вихревая бесфутеровочная печь длительного цикла горения на мелком древесном топливе. http://www.kirishi.ru/~kontyuk/

18 штук за термогенератор, конечно, недёшево,
но на сайте дилера есть мелкооптовые скидки.

Маргоша
А минигес это и отопление и электропила, если вдруг любите печное отопление.

это надо очень постараться чтобы за год АКБ посадить)

2-3 глубоких разряда по недосмотру и трындец.
Кстати у лучших тяговых батарей всего 600 циклов заряд-разряда.

Кстати тут лучше использовать ионистр. 😛

Колоть дрова это приятное занятие)

Но что то все на газ переходят?! 😊

А вы их пилили кололи что бы регулярно? 😊
Да еще и бревна таскали к землянке?
А по глубокому снегу?

стукнет зимой -40, и перемерзнет ручей

Согласна.
На этот случай можно держать печку прозапас.
Но не для постоянной эксплуатации.

Кстати, под толстым снегом вряд ли бодрый ручеек перемерзнет.

Маргоша

Кстати, под толстым снегом вряд ли бодрый ручеек перемерзнет.

В сибири легко до дна перемерзают речки, которые летом вброд сложно перейти, а в сильные длительные морозы энергия нужна больше всего.

2-3 глубоких разряда по недосмотру и трындец.
Кстати у лучших тяговых батарей всего 600 циклов заряд-разряда.

для этого вполне подойдет LVD контроллер)) если батарея заливная то дольше чем 600 ) не надо циклиться на герметике))
*******
А вы их пилили кололи что бы регулярно?
Да еще и бревна таскали к землянке?
А по глубокому снегу?

да колол/пилил)
если дрова заготавливают то сразу и много) чтобы не ходить потом по снегу с бревном)) 5-7 кубов на зиму на такую печку будет в самый раз)

*************
Но не для постоянной эксплуатации.

Кстати, под толстым снегом вряд ли бодрый ручеек перемерзнет.

в постоянку нужно солнечные) а печь когда совсем туго с освещением)
он перемерзнет пока снег не выпал)) но от этого можно защититься если пустить его в глубокозакопанной трубе) но трудозатраты будут слишком большие) и плюс он может пересохнуть)

зафлудили топик