Свиной грипп. Обещанный краткий FAQ

В принципе, биологическим свойством вируса гриппа является мутагенность с образованием новых штаммов вируса. Не все вирусы гриппа являются опасными для человека, многие циркулируют только среди животных и птиц. Однако, приобретая новые свойства могут становиться опасными и для человека. И это естественное свойство вируса.

Обычно, эпидемии новых видов гриппа возникали в странах Азии, это связано с условиями жизни населения, вынужденного жить в тесном контакте с домашними животными и птицей. В Мексике, в этом отношении, условия жизни подобны азии. Поэтому не удивительно, что данная пандемия началась именно оттуда.

Поскольку вирус гриппа А (H1N1) Калифорния является новым, большинство населения восприимчиво к данному вирусу и этим обусловлена высокая заболеваемость.

Симптомы данного вида гриппа ничем существенно не отличаются от ранее известных. Могут быть проявления со стороны живота (боли, изменение характера стула). Это является универсальной реакцией лимфоидной ткани на внедрение вируса.

Однако, клиническое течение ничем не отличается от других видов гриппа. По опыту, преобладают легкие и среднетяжелые формы болезни.

Летальность от данного гриппа даже меньше, чем от других известных видов гриппа (примерно 0,4%, в то время как от известных вирусов гриппа - 2 и более%, а от SARS - более 50%). Наибольшая смертность наблюдается среди детей, пожилых, беременных и больных тяжелыми соматическими заболеваниями. В связи с этим, данные вышеперечисленные категории подлежат вакцинированию (кроме беременных, разумеется).

Традиционная прививка от гриппа помогает выработать иммунитет только против нескольких наиболее часто встречающихся вирусов гриппа. Данная прививка, в принципе, может способствовать повышению устойчивости и против свиного гриппа. Однако возникает вопрос о сроках вакцинации. Обычно при вакцинации против гриппа устанавливается срок, во время которого желательно привиться, когда порог заболеваемости еще не превышен. Если эпидемия гриппа в самом разгаре, то прививка может стать причиной тяжелого течения заболевания (при суперинфицировании) или оказаться бесполезной ( если человек уже переболел гриппом в стертой форме).

Ожидается, что вакцинация против гриппа А (H1N1) Калифорния начнется в 10-х числах ноября. Отечественными вакцинами.

Доказана эффективность двух препаратов против данного вируса: осельтамивир (тамифлю) и занамивир (реленза). Но их прием целесообразен только в первые трое суток заболевания. Вирусный процесс обрывается.

Но, при этом, традиционные препараты против «обычного» гриппа могут быть эффективны против «свиного». Нужно понимать, что 100% эффективности нет ни у одного современного препарата.

Клиническими показаниями для госпитализации при свином гриппе являются тяжелое течение с температурой выше 39, нарушениями дыхания, геморрагическими проявлениями (кровотечения из всех мест 😊), а также, развитие осложнений.

Признаком развития осложнений является: лихорадка более 5 дней на фоне терапии, а также, появление специфических сиптомов для поражения различных органов. При пневмонии - изменение характера кашля, боли в грудной клетке, одышка. При миокардите - сердечные аритмии, падение артериального давления, одышка, отеки. Часто на фоне гриппа могут обостряться хронические заболевания, например, пиелонефрит.

Есть еще эпидемиологические показания для госпитализации: изоляция заболевших лиц из закрытых коллективов (из интернатов, детдомов, живущие в казармах и т.д.) Но у нас в городе (Питер) всего 1 взрослая инфекционная больница и 2 детских и они не резиновые, поэтому хотелось бы, чтобы необоснованных госпитализаций было как можно меньше.

Обследование на свиной грипп - мазок из зева, методом ПЦР в вирусологической лаборатории определяют. Срок - примерно сутки. Смысл обследования - чисто теоретический. Количество сред для мазков тоже ограничено.

Напоследок - долгожданная леденящая душу история: пациентка с подтвержденным свиным гриппом жаловалась на боли в животе, да так настойчиво, что хирурги пошли на диагностическую лапароскопию. Увидели увеличенные лимфоузлы и все. Остались гламурные дырочки на пузике на память о свином гриппе.

Есть вопросы - спрашивайте.

Записано со слов к.м.н., врача первой категории (ГИБ N 30 им. Боткина). Моей жены, то есть 😊...

В связи с этим, данные вышеперечисленные категории подлежат вакцинированию (кроме беременных, разумеется).

Беременность -всю жизнь была полным противопоказанием ДЛЯ ЛЮБЫХ ВАКЦИНАЦИЙ .Дальше делайте выводы сами

В Мексике, в этом отношении, условия жизни подобны азии. Поэтому не удивительно, что данная пандемия началась именно оттуда.

Спасибо за инфо камрад

Belisarios
Ха помножить на 3 раза. Беременных прививают сразу после медперсонала.

Ерунду говорите. И потом - попробуйте заставить 😀 ...

тот
...здается мне что это шаблонное представление о мексике, неимеющее к реальному положению вещей ничего общего... типа медведи в россии. думаю что на украине большее число (в процентах) народу тесно контактирунт со свинками.. 😊

Может и так. Мексика большая. И бОльшая часть населения живет, вобщем, небогато.

Но то что этот вирус не "синтетический" - однозначно. Слишком низкая летальность 😀. Вот САРС - да, стоит задуматься.

Запостю сюда как в первую активную тему про свиной грипп. Если что не так извиняйте.

Местами интересная статья по теме.
http://anvictory.org/index.php?name=pages&op=view&id=496

Жена у вас умница 😊 Все красиво, все по полочкам. Приятно почитать было.
Насчет беременных - их не вакцинируют практически никогда, есть исключения, но это казуистика. Я вообще не понимаю как ВРАЧИ могут верить во все что говорят по телевизору... Или инфекционных болезней у них не преподавали?

Nord wulf
Запостю сюда как в первую активную тему про свиной грипп. Если что не так извиняйте.

Местами интересная статья по теме.
http://anvictory.org/index.php?name=pages&op=view&id=496

Да ради Бога. Только рад буду. И давайте, действительно, соберем в кучу всю объективную инфу на счет сабжа. А то надоело, ей богу...

grajdanskiy
Жена у вас умница Все красиво, все по полочкам. Приятно почитать было.

впорос - при подозрении на заболевание гриппом имеет смысл сразу жрать антибиотики от своих "любимых" болячек?
("любимые" это ну как у меня, например, любая сильная простуда стремится к бронхиту и далее пневмонии)

grajdanskiy
Жена у вас умница 😊 Все красиво, все по полочкам. Приятно почитать было.
Насчет беременных - их не вакцинируют практически никогда, есть исключения, но это казуистика. Я вообще не понимаю как ВРАЧИ могут верить во все что говорят по телевизору... Или инфекционных болезней у них не преподавали?

Спасибо!

У страха глаза велики... Поражает море ерунды которой зачем-то пичкают многострадальное население. Люди реально в страхе. Моя позавчера дежурила по приемному - говорит что приезжают люди с температурой 37,2 и насморком и на полном серьезе просят их срочно госпитализировать по поводу свиного гриппа. Абсурд.

Клавишег
+1
спасибо.

впорос - при подозрении на заболевание гриппом имеет смысл сразу жрать антибиотики от своих "любимых" болячек?
("любимые" это ну как у меня, например, любая сильная простуда стремится к бронхиту и далее пневмонии)

Вам очень показан прием противовирусных препаратов с первых дней заболевания (тамифлю, реленза, или хотябы ремантадин, арбидол) и отхаркивающих препаратов типа амброксола (лазолван, амбробене и.т.д.).

Желательно, на 4-5 день заболевания сдать клинический анализ крови, воспалительные изменения в крови являются показанием для начала приема антибиотиков. Если нет такой возможности - при наличии стойкого повышения температуры и выраженных катаральных явлений прием антибиотиков является целесообразным.

Лучше начинать с антибиотиков-цефалоспоринов (цефалексин), либо макролидов (рокситромицин=рулид, ровамицин). Они эффективны в отношении большинства возбудителей заболеваний дыхательных путей и менее токсичны.

Написано под диктовку 😊

Виталик
Написано под диктовку

Клавишег
благодарю. кратко, ясно и по делу.
как источник информации ваша жена одна заменяет собой целый интернет и всех врачей что когда либо сталкивался. 😊

Спасибо на добром слове! 😊 Всегда рада помогать.

Дудина А.В.

P.S. Написано не под диктовку 😊

Размеры вирусов ~ 100 нм (то есть - в тысячу раз больше размера молекулы воды). Что ещё нужно знать человеку о вирусах для принятия адекватных мер защиты от гриппа?

Насколько эффективно использование трёхслойной хирургической маски на резинках для защиты от вируса гриппа? Возможно ли многократное её использование после стирки и/или проглаживания горячим утюгом.

Может ли вирус присутствовать в воздухе без аэрозолей носителей? (ветер/сквозняк - способны поднять вирусы в воздух для переноса?)

Каков срок жизни вируса гриппа вне клеток/жидкостей?

Как влияет на вирусы - ультрафиолетовое облучение? - нагрев(при какой температуре происходит 100% гибель вирусов)? - спирт? - что ещё можно использовать для дезинфекции кожных покровов?

Ну, и хит сезона: гибнут ли вирусы гриппа в облаке чесночных/луковых паров? 😛

Вот тут в медицинском разделе тоже грамотный пост
http://gunszip.org/topic/80/540011.html

Ознакомился. Спасибо.

По первому вопросу.

Использование противоаэрозольного респиратора СНИЖАЕТ шанс заражения. Вопрос, на сколько снижает. Защитные маски до FFP 2 снижают, но не особенно значительно. В процентах сказать не берусь. Респиратор противоаэрозольный класса FFP 3 и выше, по логике вещей, при грамотной эксплуатации, должен бы защитить. При этом, респиратор должен дополняться перчатками, очками, защитой волос и спецодеждой.

При этом, ношение маски значительно снижает риск ЗАРАЗИТЬ других. Человек значительно меньше выделяет аэрозоля при дыхании, разговоре, чихании и кашле, будучи в маске. Именно на это направленны медицинские маски, на выделение в первую очередь. И порядочный человек, будучи больным, обязан (совести своей) носить маску в публичном месте, не обкашливая и не обчихивая окружающих.

Насчет беременных - их не вакцинируют практически никогда, есть исключения, но это казуистика. Я вообще не понимаю как ВРАЧИ могут верить во все что говорят по телевизору... Или инфекционных болезней у них не преподавали?

Здесь разговор идет о совершенно конкретном инфекционном заболевании и более того - совершенно конкретном штамме. Соответственно обсуждается не иммунопрофилактика вообще, а вакцинация от вируса H1N1.

Вот первая попавшаяся цитата из европейской прессы по поводу анти-хрю-прививок.

"Среда, 28 октября 2009 года, 18:00 ч.

Эпидемия свиного гриппа распространяется
Количество случаев подозрения на свиной грипп быстро увеличивается по всей стране. Больше всего случаев заболевания вирусом H1N1 зафиксировано в Северной Финляндии, но, например, в Хельсинки, в поликлинику Лааксо обратилось на два раза больше больных, чем на прошлой неделе. В провинции Северное Саво подтверждено около 100 случаев заболевания свиным гриппом, в центральной Остроботнии - 150 случаев. Растет также число желающих получить вакцину от свиного гриппа. На этой неделе началась вакцинация беременных женщин. По некоторым местам запасы вакцины кончились".

http://suomi.ru/news/yle/2009-10-28.html

Беременных в Европе от H1N1 прививают. Это достоверная информация. И в европейских медицинских ВУЗах преподают инфекционные болезни. Не сомневайтесь, grajdanskiy

Andy
Размеры вирусов ~ 100 нм (то есть - в тысячу раз больше размера молекулы воды). Что ещё нужно знать человеку о вирусах для принятия [b]адекватных мер защиты от гриппа?

Насколько эффективно использование трёхслойной хирургической маски на резинках для защиты от вируса гриппа? Возможно ли многократное её использование после стирки и/или проглаживания горячим утюгом.

Может ли вирус присутствовать в воздухе без аэрозолей носителей? (ветер/сквозняк - способны поднять вирусы в воздух для переноса?)

Каков срок жизни вируса гриппа вне клеток/жидкостей?

Как влияет на вирусы - ультрафиолетовое облучение? - нагрев(при какой температуре происходит 100% гибель вирусов)? - спирт? - что ещё можно использовать для дезинфекции кожных покровов?

Ну, и хит сезона: гибнут ли вирусы гриппа в облаке чесночных/луковых паров? 😛[/B]

Устойчивость вирусов гриппа в окружающей среде небольшая. Высокая температура, высушивание, солнечный свет (ультрофиолет) быстро убивают их. Более устойчивы вирусы к низким температурам. А для чего Вам это, кстати?

А причем тут кожные покровы? Вирус гриппа передается воздушно-капельным путем.

Насчет последнего вопроса - подобные исследования не проводились. Можно написать диссертацию по данной теме 😊.

Смысл носить маски есть. Они снижают количество вируса, попадающего при дыхании и организм, возможно, сможет с ним справиться. 100% гарантии маски не дают, разумеется.

Виталик
А для чего Вам это, кстати?

В натуре.
Ведь по зомбоящику наверняка говорят, что гражданам РФ опасаться нечего. А тут я - с наиидиотскими вопросами ...

Простите - ошибся темой. Не повторится.

Andy
Это - нокдаун ...

В натуре.
Ведь по зомбоящику наверняка говорят, что гражданам РФ опасаться нечего. А тут я - с наиидиотскими вопросами ...

Простите - ошибся темой. Не повторится.

Снова непонятно. Вам нужны данные по гибели вируса в часах и минутах? Они есть, эти данные.

Или что? Спросите - ответим.

Виталик
100% гарантии маски не дают, разумеется.

Slinker

Огромная просьба не засорять тему рваными байанами...

На сколько выше шанс заболеть (или получить всякие осложнения в виде лёгочных заболеваний и т. п.) у курильщиков? Есть такие данные в медицине?

6oo

Известно, что у курильщиков ОРВИ чаще протекают с более частыми осложнениями и в целом более тяжело. Нужно так же учесть, что у курильщиков со стажем очень часто встречаются хронические заболевания дыхательных путей, в целом снижен иммунитет, что, понятное дело, течение ОРВИ не улучшает. Процентов и т.д. не нашёл.

Belisarios, конечно не в ваш 😊 И уж тем более не кирпичик. Я просто сужу по тому что творится у нас в регионе (Мурманск). В магазинах часто продавцы в масках, в больницах тоже порой... При том я не однократно спрашивал в магазинах зачем они маски носят. Ответ почти везде один: сказали, мы и носим. Зачем, почему, как - это все им не сказали. А то что после 2-4 часов маску менять надо они и не слышали 😞 Ну да ладно... Насчет беременности - верю, может в европе и вакцинируют, но свою жену на 4 месяце я вакцинировать не буду, мне как-то здоровый ребенок и живая жена нужны 😊

Принято, коллега. У меня у самого было легкое изумление, когда об этом узнал. И свою беременную супругу тоже бы не отправил на прививку непротестированной нормально вакциной.

А можно ли заразиться от привитого противогриппозной вакциной человека?

Насколько оправдано применение "Интерферон" и "Оксолиновая мазь" при данном раскладе?

Сергей Борисыч

Нет.

Тилль

С интерферонами очень интересно, с одной стороны, эффективность местной интерферонотерапии при лечении ОРВИ спорная, не всегда можно доказать эффективность в эксперименте. С другой стороны, при раннем применении, на уровне первых симптомов, на личном, так сказать, опыте, эффективность высокая, да, ты заразился, да ты болеешь, но болеешь день или два смазанно, без развития интоксикации. Тоесть, по моему личному опыту, эффективность на уровне современных противовирусных препаратов. Другой вопрос, что современными противовирусными препаратами пользоваться удобнее и результат гарантированн. Во всяком случае, с сегодняшней эпидемией, когда разнообразия вирусов нет и всё более менее стандартно.

Оксолиновая мазь штука из далёкого прошлого. Это мощный и очень токсичный цитостатик, тоесть подавляет размножение клеток, продукцию в них чего то нибыло, именно так работает вирулицидное действие этого препарата, заражённая клетка не может настрогать новых вирусов. Очень хорошая штука БЫЛА против всяких бородавок, папилом, герпеса, пока не придумали специфические препараты и методики. Правда, и концентрация была 20% в мази, а не 2.5 - 3% как сейчас. Соответственно, если мазать нос внутри таким цитостатиком, то, по идее, слизистая в этом месте не сможет продуцировать вирус... На практике, современная медицина таким, достаточно варварским способом, не пользуется, эффективность близка к "припаркам". Тоесть, "народная медицина" устаревшей фармакологией с подачи "старых" врачей. Короче говоря, на оксолиновую мазь, как на эффективный профилактический препарат можно не расчитывать. Припарка.

Сергей Борисыч

Вернее так, заразиться от привитого человека тем, от чего его прививали, скорее всего не получится. Другой вопрос, что человек может заболеть чем то другим. Например, прививка от "сезонного" гриппа была проведена, чуть подсадила иммунитет, пришёл "свинной" грипп, а он с другим атигенным набором, и человек, привитый от сезонного гриппа заболел. И передал эстафету дальше. Это запросто.

Gromozeka
Оксолиновая мазь штука из далёкого прошлого...

Летальность от данного гриппа даже меньше, чем от других известных видов гриппа (примерно 0,4%, в то время как от известных вирусов гриппа - 2 и более%, а от SARS - более 50%). Наибольшая смертность наблюдается среди детей, пожилых, беременных и больных тяжелыми соматическими заболеваниями. В связи с этим, данные вышеперечисленные категории подлежат вакцинированию (кроме беременных, разумеется).

Нет ли ошибки в проценте летальности от ТОРС?

Блин.. В аптеках как метлой вымели ВСЕ. 9 числа обещали завоз масок, интерферона,оксолина. Вакцину завезут но сколько никто не знает. Отвечают-сколько дадут!

Сергей Борисыч
А можно ли заразиться от привитого противогриппозной вакциной человека?

Да, как правильно ответил Громозека, заразиться от привитого нельзя, т.к. прививают "убитым" вирусом. Он не способен к распостранению (неполноценный).

В разработке находятся субъединичные вакцины, которые лучше, они дают меньше осложнений и их с большими допущениями можно применять у определенных категорий (беременные, ВИЧ-инфицированные), т.к. в их состав входит не вся вирусная частица, а только та её часть, которая отвечает за выработку противогриппозного иммунитета.

Тилль
Блин.. В аптеках как метлой вымели ВСЕ. 9 числа обещали завоз масок, интерферона, оксолина. Вакцину завезут но сколько никто не знает. Отвечают-сколько дадут!

Какой ужас 😊. Как было сказано выше - СЕЙЧАС прививаться немного поздно ибо превышен эпидемический порог (это секрет 😊, больница Боткина за искл. нескольких отделений вся работает на свингрипп), в городе перепрофилированы соматические стационары для приема инфекционных больных.

Ежесуточно в больницу Боткина поступает около 200 больных, подавляющее большинство - с диагнозом ОРВИ - грипп.

В Питере вакцины СЕЙЧАС нет.

Купите ремантадин банальный. Сейчас идет еще и "традиционный" сезонный грипп (А2), от которого ремантадин помогает.

Кречет

Нет ли ошибки в проценте летальности от ТОРС?

Истинная летальность от САРС неизвестна. Приблизительные (очень!) данные http://www.rusmg.ru/fordoctor/terapia/atip_pneumonia02_p3.shtml представлены здесь. Это данные "официальные", чтоб Вы понимали...

Gromozeka
С интерферонами очень интересно, с одной стороны, эффективность местной интерферонотерапии при лечении ОРВИ спорная, не всегда можно доказать эффективность в эксперименте. С другой стороны, при раннем применении, на уровне первых симптомов, на личном, так сказать, опыте, эффективность высокая, да, ты заразился, да ты болеешь, но болеешь день или два смазанно, без развития интоксикации. Тоесть, по моему личному опыту, эффективность на уровне современных противовирусных препаратов

А если, например, болеют соседи, может ли вирус попасть через вентиляцию?

По лечению где-то я писал уже, поищите. Кратко: арбидол, ингавирин, осельтамивир, реленза, кагоцел. Это то, что, считают, помогает от А1. Также нужно симптоматическое лечение. Плюс, гуляет сезонный грипп вроде как.

Если хотите отомстить соседям лучше не в вентиляцию кашлять, а под дверь накакать - эффект лучше будет 😊 Думаю, возможно, но шансы стремятся к нулю.

А если, например, болеют соседи, может ли вирус попасть через вентиляцию?

очередная вундертабледко?

Виталик
очередная вундертабледко?

брэнд "свиной грипп" было уже в сша в 1976г по ящику крутили
типа прививайтей, те кто привился либо померли, либо крышняк сорвало.

Далее вспоминаем 1918г эпидемию испанки, умерло 50млн. человек
Что такое и как распространялось ответов нет. НО есть сведения, что точно также те кто не привился не болели. А кто привился болели все.

Делаем выводы

Вы кому больше верите?Телевизору, или нормальному доктору(см. первый пост)

yxapb
Очередная? А что, есть аналоги? Например?

Тема создана не для срача, а для конструктива. Хамство и рекламу буду выбрасывать.

Если можете - обосновывайте свои доводы и не хамите.

Пообщался недавно с довольно компетентным человеком по поводу Ветома. Долго меня расспрашивал, но как узнал, что препарат из Новосибирского академгородка - сразу все сомнения отпали. Мое дело подсказать, а забота о собственном здоровье и здоровье родных и близких - личное дело каждого. Хотите чтобы подобного рода проблемы перестали для вас существовать как факт - прислушайтесь к моим словам. Полкило (порошок) стоит 631 рубль и хватит всей семье на достаточно долгий срок. Можно и сразу все схавать - никакого передоза не будет, излишки просто выйдут естественным путем. Я постоянно езжу в метро и неоднократно рядом с людьми, которые все в соплях, кашляют, чихают прямо в лицо - просто пофиг, никакого заражения. Промочил ногу недавно - провалилась под лед (залил воды конкретно в сапог), провел на улице порядка 4-х часов - нога жутко замерзла. Пришел домой - схавал пол чайной ложки, а через пару часов, ближе к вечеру, еще брикетик 200 гр. мороженого нахлобучил. 😊 Ни-че-го. Это при том что раньше 3-4 раза в год болел простудой как минимум и особым здоровьем не отличался. Уникальная вещь, попробуйте, я ОТВЕЧАЮ - не пожалеете, а потом здесь прошу отписаться, чтобы поставить на место недалеких скептиков. 😊

А тамифлю - это бомба замедленного действия от создателей/распространителей свиного гриппа. И стоит это гэ гораздо дороже.

Виталик
Если можете - обосновывайте свои доводы и не хамите.

Виталик
очередная вундертабледко?

Создаю новую тему.

yxapb
Пообщался недавно с довольно компетентным человеком по поводу Ветома. Долго меня расспрашивал, но как узнал, что препарат из Новосибирского академгородка - сразу все сомнения отпали. Мое дело подсказать, а забота о собственном здоровье и здоровье родных и близких - личное дело каждого. Хотите чтобы подобного рода проблемы перестали для вас существовать как факт - прислушайтесь к моим словам. Полкило (порошок) стоит 631 рубль и хватит всей семье на достаточно долгий срок. Можно и сразу все схавать - никакого передоза не будет, излишки просто выйдут естественным путем. Я постоянно езжу в метро и неоднократно рядом с людьми, которые все в соплях, кашляют, чихают прямо в лицо - просто пофиг, никакого заражения. Промочил ногу недавно - провалилась под лед (залил воды конкретно в сапог), провел на улице порядка 4-х часов - нога жутко замерзла. Пришел домой - схавал пол чайной ложки, а через пару часов, ближе к вечеру, еще брикетик 200 гр. мороженого нахлобучил. 😊 Ни-че-го. Это при том что раньше 3-4 раза в год болел простудой как минимум и особым здоровьем не отличался. Уникальная вещь, попробуйте, я ОТВЕЧАЮ - не пожалеете, а потом здесь прошу отписаться, чтобы поставить на место недалеких скептиков. 😊

А тамифлю - это бомба замедленного действия от создателей/распространителей свиного гриппа. И стоит это гэ гораздо дороже.

Я так понимаю, что данный препарат является БАДом. Воздействие БАДов на организм индивидуально, как, впрочем и воздействие "лекарств" (бады лекарствами формально не являются).

Есть т.н. "традиционная медицина", которая оперирует конкретными методиками лечения заболеваний, проверенными клинической практикой.

Индивидуально, можно лечиться чем угодно, медом, чесноком, луком (см. Геннадия малахова 😊), это как Вы правильно заметили, личное дело каждого.

Насчет тамифлю - официальная медицина, также, не одобряет его безконтрольный прием. И не преподносит его как "чудо-препарат". Как сказано в первом посте - достаточно 3 дней приема для прерывания вирусного процесса. Но он (тамифлю) проверенно эфективен.

как-то так

Жена с работы придет - отпишет подробно. Кстати, может появились первые результаты вакцинации (побочные эффекты)...

Подниму дельную тему.

Противоаэрозольные маски своими руками - (редакция 23.11.2009) фотоинструкция
http://www.rus.1gb.ru/note/mask1.htm
Платок и шнурок (или резинка).

------------------
GoBlin с cianet.ru

Спасибо за тему по существу.

Вопрос. Допустим (теоретически) эпидемию злого гриппа с большим процентом летальности. Одна семья уходит в леса исключая контакты с людьми. допустим в этой семье никто не заболел. Прошел скажем год. Эпидемия закончилась, у выживших есть иммунитет. Семья вернулась из лесов к людям. Собственно вопросов много, но основное:
1. Заболеют ли именно этим гриппом?
2. Если заболеют то сразу или как повезет?

«Свиной грипп»: ВОЗ подозревают в сговоре с фармацевтами

В России пик эпидемии гриппа и ОРВИ пройден уже в 18 крупных городах, которые раньше лидировали в списках по числу заболевших. Теперь там всё уже в пределах сезонной нормы.

...
В Европе, тем временем, разразился громкий скандал. Датские журналисты выяснили, что эксперты Всемирной организации здравоохранения получали деньги от фармацевтических гигантов - тех самых, которые из-за возникшей по всему миру паники получили баснословную прибыль от продажи противовирусных препаратов. По некоторым данным, она может составить, как минимум, 7 миллиардов долларов. Новый вирус гриппа породил новый вид аферы, утверждает датская пресса. Ибо именно под давлением таких проплаченных специалистов и была объявлена пандемия гриппа. Группу экспертов ВОЗ возглавляет голландский врач Альберт Остенхаус, прозванный в прессе Доктором Флю.

«Мы точно знаем, что представители фармацевтических компаний - постоянные гости на заседаниях ВОЗ. Кроме того, привлекаемые организацией ученые, которые по идее должны быть независимыми, совмещают работу на ВОЗ с службой в фармацевтических компаниях», - рассказала датская журналистка.

Деятельность Остенхауса теперь расследует специальная комиссия правительства Голландии.

Кстати, британские медики, как сообщает The Daily Telegraf, пришли к выводу, что каждый пятый ребёнок в стране переболел «свиным гриппом» и даже не заметил этого. В большинстве случаев заболевание прошло без осложнений.

------------------
GoBlin с cianet.ru

Я так понимаю, что данный препарат является БАДом

У меня возникла Мысль.
Все помнят инверсионные следы в клеточку над городами?
Предполагали, что распыляют вирус.
А если распыляли прививку - ослабленный вирус для создания иммунитета?
Ведь очень многие переболели в лёгкой форме.
По статистике смертность в этом сезоне от гриппа меньше обычной.
Шуму - да, больше на порядок.

У меня сегодня дочка моей знакомой заболела поросячим гриппом. Двое больных детей родители отправили в школу, девочка в классе и заразилась. Как чувствовал неделю назад подогнал ей из своих запасов пару коробок тамифлю....
У нас новая вспышка этого гриппа.

Если у вас нет марлевой повязки не паникуйте!

Подниму эту тему, как ближайшую по времени тему о "свином" гриппе.

Докладываю эпидемиологическую обстановку с Сочи:

На данный момент все инфекционные больницы заполнены практически полностью. Анализы показали, что у всех именно этот самый злополучный грипп. Симптоматика стандартная: первый день - высокая температура, 39-40, второй день - мнимое облегчение, третий - пятый дни температура около 38, если не предпринято немедленное лечение - к 6-7 дню легкие превращаются в кровавую кашу. Всем больным, попавшим в инфекционные больницы, проводят противовирусный курс, наименование препарата неизвестно. На данный момент скончалось более 20 человек.

Эта информация официально не разглашается.

если не предпринято немедленное лечение - к 6-7 дню легкие превращаются в кровавую кашу. Всем больным, попавшим в инфекционные больницы, проводят противовирусный курс, наименование препарата неизвестно. На данный момент скончалось более 20 человек.

а я слышал (из самых что ни на есть достоверных источников), что если не лечить, то выживший (один 1 на 10 000 000 000) обретет власть над миром и бессмертие в придачу

Козий грипп: тревога в Нидерландах

В Нидерландах - тревога. Жители этой страны теперь опасаются не свиного, а козьего гриппа, который передается непосредственно от животного к человеку, пишет австрийская Die Presse. Козьим гриппом в стране заболело уже 2300 человек, зафиксировано шесть летальных исходов. Министерства здравоохранения и сельского хозяйства требуют уничтожить десятки тысяч коз, инфицированных вирусом.
Эпидемией козьего гриппа, рассказывает автор материала Хельмут Хетцель, охвачены в основном восточные и южные провинции, где на фермах содержится около 375 тыс. коз. Данная разновидность гриппа поразила 55 ферм из имеющихся в стране 350.
Симптомы козьего гриппа следующие: боли в горле, головные боли и боли в конечностях, высокая температура и ощущение усталости, сообщает издание.
http://inopressa.ru/article/11Dec2009/diepresse/goat.html

Способность к мутации - это естественное свойство вируса гриппа.

По СЗФО эпидемия пошла на спад.

Забыли все про грипп. А как наши презики и примъЕры вотели поголовную вакцинацию провести а сми подхрюкивало... Вот кино появилось по этому поводу http://video.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F%20%D0%BB%D0%B6%D0%B8 "Пандемия Лжи"
Оказывается в америке народ тоже разруливает что происходит.

тот
Оказывается в америке народ тоже разруливает что происходит.

Тут в некоторых штатах почти ввели обязательную принудительную вакцинацию. Буквально еще неделю-другую и в Иллинойсе (емнип) уже бы начали. Отказавшимся штраф 10 т.д. Межете представить какой был хай на интернетах.

а чёж не довели то дело до конца? Как вы думаете?...в украине сми вещало о необходимости обязательной вакцинации... кАзлы...

Сам не пойму чего это они, могли ж еще бабла срубить на этом 😊 Я б, конечно, не прививался, нашел бы отмазки, да и жонку беременную не позволил колоть, но вопрос все равно остался - а чего остановились-то?

но вопрос все равно остался - а чего остановились-то?

тот
а чёж не довели то дело до конца? Как вы думаете?...в украине сми вещало о необходимости обязательной вакцинации... кАзлы...

Я думаю, что придумали нечто более эффективное 😊. И потом - уж очень долго "запрягали". Идея себя исчерпала, бабла намана подняли... Чего еще надо?

Виталик
И потом - уж очень долго "запрягали". Идея себя исчерпала, бабла намана подняли... Чего еще надо?

Да и шумиха поднялась, разоблачения консультантов.