Кодекс чести выживальщика - "психологический НАЗ"

Нужен ли он?

Тут часто употребляется фраза "выжить любой ценой". Но не все задумываются о том, что будет дальше.
Хочется услышать мнение суровых сопалатников о цене, которую они готовы заплатить за выживание - своё или своей семьи.

Ведь за "выживанием" всегда следует жизнь (не имеет значения - в обществе или одиночная).
Может стоит заранее (для себя хотя бы) очертить границы той цены, которая не раздавит свей тяжестью глобальную Цель жизни конкретного человека, превратив остаток жизни в адские муки уже на этом свете?...
Зачастую, в экстремальной ситуации, нет времени на обдумывание таких предметов, что нисколько не умаляет их важности для индивида.

А если уже сейчас, в спокойной обстановке, позаботиться о некоем персональном "психологическом НАЗе"? - Для своей же пользы!

Не будем вспоминать о патриотизме. Давайте взглянем на "свою рубашку" и то, что в ней.

Попробую пояснить.

Большинство инстинктивно помогает окружающим людям в тяжёлой ситуации если это не угрожает собственной жизни/здоровью и т.п.
Но (не менее, чем возможность оказаться где-либо без спичек) вероятны ситуации реальной угрозе жизни при спасении другого человека. И если на одном полюсе располагаются собственные дети, а на противоположном, скажем, Чикатило, то где проходит "водораздел"? По друзьям? По беременным женщинам? По детям? Тогда - до какого возраста?
Все ли способны жить обычной жизнью после того, как, например, спасли себя, а не того незнакомого ребёнка ценой своей жизни?...

Мне кажется, что если будет наготове "персональная шкала", примеряемая мгновенно к экстремальной ситуации в условиях угрозы собственной жизни, то это позволит избежать колебаний и обеспечит относительно спокойный сон без типа "мальчиков кровавых" в будущем.

p.s. я удалил предыдущую тему про 'кодекс выживальщика' - из-за моей небрежности всё сразу пошло не в ту степь. прошу прощения у всех, там участвовавших.

Каждый человек имеет понятия о подлости. Вот через них не надо перелезать - и никаких "кровавых мальчиков" сниться не будет.

Andy
Мне кажется, что если будет наготове "персональная шкала", примеряемая мгновенно к экстремальной ситуации в условиях угрозы собственной жизни

Andy

)))))
Вот смешной Вы человек, однако))
Полагаете здесь найдётся хотя бы 3 чела, способных со ВСЕЙ ОТКРОВЕННОСТЬЮ ответить на Ваш вопрос?
(ну не считая Норда ,канеш))...Уж он-то выразился со всей определённостью))

Вот Фиксаж как-то правильно заметил :-Как только поднимается вопрос(любой) первые полторы страницы вроде ещё по теме высказываются, а затем вопрос неизбежно бывает затоплен говорильней, к теме отношения не имеющей.
Грустно...

Вопрос хороший, но он скорее филосовско этической направленности чем выживальчиской, Философы тысячелетиями пытались решить этот вопрос и он до сих пор открытый...
Про себя говорить не буду, но не секрет, что существует много типов поведения, кто-то не уступит в автобусе место пенсионерке и будет сожалеть и помнить об этом всю жизнь, а кто-то отбирает у стариков последнее и считает что все в порядке.
Все индивидуально, но мое Имхо, то что в чрезвычайных ситуациях у человека пробуждается то древнее и животное, что скрывается под маской, гуманности и человечности, что дремлет годами и дожидаясь своего часа. Мало таких людей готовых жертвовать собой ради других и зачастую чужих людей. недаром еще древние сказали "Homo homini lupus est", и эта фраза актуальна как никогда.

А чего там думать?
Если можно спасти женщин и детей, то надо спасти женщин и детей. Остальные должны спасаться сами, как могут.

ДМВ
Все индивидуально, но мое Имхо, то что в чрезвычайных ситуациях у человека пробуждается то древнее и животное, что скрывается под маской, гуманности и человечности, что дремлет годами и дожидаясь своего часа. Мало таких людей готовых жертвовать собой ради других и зачастую чужих людей. недаром еще древние сказали "Homo homini lupus est", и эта фраза актуальна как никогда.

+1024
Сегодня все ходят и улыбаются друг другу, потому что это позволяет достичь определенных целей. Когда социальные институты развалятся, большинство за корку хлеба будет убивать, т.к. будут думать не о том что завтра их будут мучить кошмары, а о том чтобы пережить день сегодняшний.

Все индивидуально, но мое Имхо, то что в чрезвычайных ситуациях у человека пробуждается то древнее и животное, что скрывается под маской, гуманности и человечности, что дремлет годами и дожидаясь своего часа. Мало таких людей готовых жертвовать собой ради других и зачастую чужих людей. недаром еще древние сказали "Homo homini lupus est", и эта фраза актуальна как никогда.

Мужская, блин,логика... (

вот интетесо... Когда тонул "Нахимов"одни мужчины спасали женщин и детей, а другие мужички топили, чтоб самим спастись
Что, они свалились с разных веток эволюции?)

Ну Вы же сами и ответили, что это две параллельные ветки эволюции человекообразных существ. Люди и педерасты.

Для меня возможна лишь одна линия развития событий -
я сделаю ВСЕ для выживания своей семьи. Что буду делать - будет зависеть от конкретных обстоятельств и от степени помраченности моего рассудка в тот конкретный момент. :-))))
Естественно, духовные ценности и моральные устои какие-то будут присутствовать, но до какой границы - это вопрос, на который я не могу дать ответ потому, как в моей жизни подобного опыта не было и, надеюсь, не будет.
Граница эта - жизнь и здоровье моей семьи и, соответственно, ответ на угрозу этому. Думаю, что собственное благополучие меня волновать в тот момент уже не будет.
Другим, близким по духу людям, друзьям, помочь постараюсь чем смогу, но жизнь членов своей семьи променять на чужих, в сущности, людей, хоть даже и друзей, вряд ли смогу.

Кодекс выживальщика в адекватных ответах. Агрессию ближнего и дальнего с удовольствием присекать, самому ни на кого не нападать.
Кто так поступит, тот уже человек.

Как поступил бы человек при крушении корабля? Прибил бы парочку зверей, а может звнялся бы поиском чего нибудь хорошо плавающего (помимо дифицитных лодок). Тут от человека и обстоятельств зависит.

Спасать детей от смерти тоже можно, но только если они человеческие, а не обезьяньи. Какой смысл своей смертью спасать будущих нелюдей. То же про женщин. Женщины всякие бывают.

Спасать детей от смерти тоже можно, но только если они человеческие, а не обезьяньи. Какой смысл своей смертью спасать будущих нелюдей. То же про женщин. Женщины всякие бывают.

Представила)
Каким образом в кашеве\крошеве подобной ситуации ,есть возможность определить: какой ребёнок став взрослым пополнит золотой фонд человечества, а какой всего через пару лет, ещё даже не позабыв как его подняли над водой, пойдёт патронить бабушек??!
Самое время для теста, да?

То же про женщин.

Andy
Хочется услышать мнение суровых сопалатников о цене, которую они готовы заплатить за выживание - своё или своей семьи.

ДМВ
у человека пробуждается то древнее и животное,

Была же тема утром, неужто после обвала форума грохнулась?

В общем повторю так: на первом месте - спасти семью любой ценой, на втором - себя любимого, но уже не любой, на третьем - помочь выжить хорошим людям вокруг себя.

Вот интересно - тут пишут "спасу семью".
Но если говорить обо всей семье, а не о только маленьких детях, то "семья" тоже имеет право голоса и очень вероятно, что не захочет быть спасенной "любой ценой".
Как показывает практика, женщина может и больше самоотверженности при спасении, например, чужих детей проявить, чем мужчина, и мужа, который попытается ее ценой этих детей спасти, запросто пошлет на три буквы.

IB
Спасать детей от смерти тоже можно, но только если они человеческие, а не обезьяньи. Какой смысл своей смертью спасать будущих нелюдей. То же про женщин. Женщины всякие бывают.

http://world-art.ru/animation/animation.php?id=932
рекомендую...

"Спасу семью, затем себя, ну и ближний круг хороших людей"... Интересно, если бы в ВОВ так поступало большинство, чем бы все закончилось?

Вообще то, если говорить о животных, то у них самопожертвование ради общего блага гораздо чаще встречается, чем у людей.
Так что некорректно говорить о "животном" в разрезе "всех убью - один останусь", это в общем то нетипичная для других видов, кроме человека, картина.

[QUOTE][B]Вот интересно - тут пишут "спасу семью".
Но если говорить обо всей семье, а не о только маленьких детях, то "семья" тоже имеет право голоса и очень вероятно, что не захочет быть спасенной "любой ценой".
Как показывает практика, женщина может и больше самоотверженности при спасении, например, чужих детей проявить, чем мужчина, и мужа, который попытается ее ценой этих детей спасти, запросто пошлет на три буквы

Акуны на вас нет. Он бы про кодекс и псих-НАз подробно бы разьяснил!

Andy
кстать.. А зачем Вам это? знать кто какие порожки для себя определил

Хотите сверить собственные?)

.

Посмотрите на мир. Да, на то, что видите каждый день. И что видели лет 15-20 назад и ранее.
Давки в общественном транспорте, очереди... Вспоминайте реакции людей...
Было ли там что-нибудь возвышенное и высокоморальное? Пропускали ли вперед, в транспорт, женщин с детьми, в очередях ли уступали свое место пожилым?
Теперь давайте умножим тот негатив раз эдак в несколько сот и понаблюдаем, останется ли еще чего высокоморальное?
Имхо, совсем нет.
Так и в ситуации с П различной степени тяжести. Для правильного выживальщика на первом месте остается семья и близкие, а уже потом можно позаботится и о других. Причем "рыбой" помогать, как я уже где-то писал, только в экстренных случаях и очень нуждающимся, в основном помощь должна выражаться в той самой "удочке".
Вот это и должно быть той самой "моралью".
В любом случае, есть общество-есть мораль, нет общества-соответственно, нет морали.
Все сказаное только имхо.

SSDD
Пропускали ли вперед, в транспорт, женщин с детьми, в очередях ли уступали свое место пожилым?

spec

SSDD

Пропускали ли вперед, в транспорт, женщин с детьми, в очередях ли уступали свое место пожилым?
Да.

Не показатель, пока социальный институт действует оно так и будет, но при его отсутствии... Солько примеров как туристов в глуши били, грабили, в лесу волк свидетель, медведь прокурор. Безнаказанность быстро выявит кто действительно человек, а кто только притворялся и таких будет очень много.

Я обдумываю очень сложный вопрос:
- Где у червяка кончается голова
И начинается хвост?
.......длиннющий текст.......
Этот вопрос был очень прост:
- Там, где у червяка кончается голова -
Начинается хвост.

Терминология. Мораль - правила игры в производство, товаро-денежные отношения, военное дело. Внутреннее отражение морали - совесть. Этика - наука, изучающая мораль и лезущая в неё со своими теоретическими выкладками. Минимум морали, поддерживаемый в обществе уже силой, а не только общественным мнением - закон, право.
Так вот. В уголовном кодексе, по крайней мере были, статьи "о неоказании помощи", "оставлении в опасности" и т.п. Причём всегда следовала оговорка, что субьект подсуден лишь в том случае, если помощь была неоказана в условиях, не представляющих опасности для жизни спасающего.
"Уходя - уходи". До момента, пока не покинул общество, целесообразно руководствоваться реально-действующими, ожидаемыми от тебя окружающими (экспиктация поведения: человек склонен делать то, что от него ждут окружающие) социальными нормативами. Далее. В морском праве существует понятие "манёвр последнего момента". Необходимо выполнять правила расхождения судов, но до определённой границы, после которой становится ясно, что если будешь себя "хорошо вести", из-за придурков, участвующих в процессе, столкновения не избежать. С этого этапа - действуешь по обстановке, положив на все предписания.
В биологии есть понятие "лимитирующий фактор". Нечто первоочередное из моментов, препятствующих беспредельному размножению. Как правило - нехватка пищи. В пустыне - воды. Давление хищников. И т.д. В нашем случае, если отказ от пребывания в обществе будет спровоцирован не эпидемией, а чем-то другим, то позднее, они всё равно присоединятся. Уход уход и ещё раз - уход из общества.
Остаётся напомнить неоднократно упоминавшуюся формулировку в репортажах из Цхинвали:
ТРУПНЫЙ ЗАПАХ ВДОЛЬ ДОРОГ.
Драпать! Драпать пока не поздно! Спасители, вашу мать, выискались.

Внутреннее отражение морали - совесть.

А следовать не бу.

ТРУПНЫЙ ЗАПАХ ВДОЛЬ ДОРОГ.

Драпать! Драпать пока не поздно!

Вот там те и лежат, кто драпали 😀
Чрезмерное количество телодвижений не всегда способствует наилучшему выживанию.
Все там будем, далеко от неё не убежишь.

думаю что большинство очень любит творить преступления во имя добра, особенно убивать за светлые идеи, что и подтверждается последними мировыми войнами и последователями Великих Учителей по всему миру

Вот там те и лежат, кто драпали
Чрезмерное количество телодвижений не всегда способствует наилучшему выживанию.

Это точно

-----------
БАЛЛАДА О БЕГСТВЕ
(По воспоминаниям о 1941-м)

Я видел:

он бежал - спасал себя.
Конечно, у него была семья.
И жизнь - одна.

И где-то тоже - мама
И мало сил. И подкрепленья нет.
И он бросал

сначала из карманов
все, что мешало. Вынул пистолет,
взглянул в зрачок, вздохнул -
и тоже бросил.
Потом - шинель,
как будто ветром осень
его раздела.

Скинул сапоги -
бежал в носках.
А сзади шли враги -
спокойные, во ржи мелькали каски.
А было мне тогда семнадцать лет.
В одном кармане - партизанский паспорт
В другом кармане - воинский билет.
И пистолет -

достался от него.
Он - выдохся.
А я ушел от бедствий
лишь потому, что в этом первом бегстве
как и в других, не бросил
ничего...

1944

Топик стартеру - а Вы не подумали, что не стоит заранее обдумывать некоторые вещи? Вообще? Тем более если не были в экстремальных условиях. Хотя и те кто был на краю - все равно считают что не надо в пустую мусолить в мозгах ситуации , выход из которых возможен только через «нравственную катастрофу». Вроде классической «спецназ vs маленькая девочка» А то я вам таких вводных могу нарезать - проблюетесь.

Майор
что не стоит заранее обдумывать некоторые вещи?

А то я вам таких вводных могу нарезать - проблюетесь.

мы догадливы

Stade
бойтесь появления "ощущения причастности к Великой Стране" - как бы не заплатить за эти очучения своей кровушкой. ИМХО.

Мой дед ушел на фронт добровольцем. Пропал без вести в 41.
Односельчанин, выживший и последний раз видевший деда в том, последнем бою, передал его слова: "Живым гады не возьмут..." Дед не был новичком - в 30-х гонялся за басмачами в Туркестане.
Другой дед при немаленькой должности, имея бронь - ушел на фронт. Погиб в 44 от пули снайпера.
Мой дядя, тяжелораненный, единственный оставшийся в живых из разведгруппы, притащил языка и умер на руках у командира. Кавалер двух орденов Славы. В 19 лет.

Судя по их письмам - они ощущали причастность к Великой Стране. И заплатили даже не кровью - жизнью. Они не были "выживальщегами", но благодаря таким как они возможность жить получили многие другие. В том числе и их семьи.

Stade

P.s.
Что я сказать то хотел - не бойтесь прихода БП, бойтесь появления "ощущения причастности к Великой Стране" - как бы не заплатить за эти очучения своей кровушкой. ИМХО.

Вы ошибаетесь. "В эпоху хаоса и безвластия даже самые просвещенные и либеральные умы начинают считать, что лучше любая власть, даже самая тираничная, чем всеобщий беспорядок" (Вольтер) (цитата по памяти, не дословно).

Да.Если у человека выбор-каждый день есть хлеб, или говорить что он хочет, догадайтесь что он выберет?

Юный Опер
Да.Если у человека выбор-каждый день есть хлеб, или говорить что он хочет, догадайтесь что он выберет?

Значит у него не будет ни того ни другого.

А выводы из этого у каждого свои.

Вывод тут простой, сначала несколько поколений пидоров (в особенности тех, которые у руля) пропивают, проё...вают страну, загоняют её в грёбаный феодализм, а потом другие расплачиваются кровушкой.
На счёт причастности к великой стране - тогда она действительно начала становиться великой не смотря не на что после зачистки основной мрази.
И причастность действительно была не на словах, на на деле вполне материальной.
За такую страну можно было воевать.