Параплан, как транспорт для БП

Nord wulf

Собственно кто что знает, какие характеристики, какие преимущества и недостатки, сколько и чего жрет, сколько стоит, при каких погодных условиях можно использовать и т.д.?

пучик

это Вам к Паралетчику

Eldobaz

Лучше автожир.
Паропланы не летают - силы пАра не хватает 😛

Taaroa

Да можно на нём из города эвакуироваться, есть двухместные варианты, если вместо второго человека рюкзак прихватить, да топлива побольше малость, то вообще хорошо будет. Скорость небольшая км 35-40 в час, если ветер не учитывать.
Вообще вещь несмотря на простоту управления и быстроту первоначального обучения на любителя. Мне хватило впечатлений от одного частичного складывания на всоте 40 метров, выровнялся в двух метрах от земли, и то что сейчас здесь сижу и пишу шибко повезло.
Дельтаплан в этом отношении куда лучше, бегаешь с ним неделю, весь в синяках, морда ободрана, коленей с локтями нет. Зато как летает,..... на параплан потом не тянет, скорость 90-110 легко, соответственно безопасность, управляемость и диапазон погодных условий в лучшую сторону.
Насчёт габаритов: что мотодельтаплан, что парамотор таскать придётся на машине, поэтому по барабану на компакность. Вот если просто на параплане погонять с горки, то тут да, параплан в сумку утрамбовать на раз, а с дельтапланом в электричку вряд ли, хотя можно при желании кг 30 с подвеской весит и длинной пакет чуть больше двух метров.

Паралетчик

Eldobaz
Лучше автожир.
только как средство самоубийства. других преимуществ нет.
дельталет чуть более безопасен автожира
паралет безопасней мотодельты. (которая требует прицепа а паралет вмещается внутри машины)

т.к. летаю 10 лет была возможность сравнить. у меня было много сложений в свободом парении 2 жестких падения и ни одного перелома. на штатной высоте опасные сложения крыла редкость и легко устраняется при минимальном опыте. с мотором летаю 3 года из них 1,5 на паралете и ни одного сложения, моторные купола устойчивы даже при попадании в потоки +-8 м/с не складывало.

выбор однозначно за паралетом.
Технические характеристики моего 1,5 местного паралета:
Материал телеги: титан (пр-во РФ)
Двигатель МZ-34 (занзотера пр-во Канада)
Крыло Акробат-34
Дальность со штатным баком без ветра от 40-50 км
с увеличенным баком (15 литров) более 130 км, можно еще канистру затарить(впрочем не летал на дальность)
Грузоподъемность 250 кг.
пакуется в багажник авто+ 1 пассажирское сиденье сзади.
высота от 0 до 4000 метров.
летное качество позволяет спланировать с 4000 метров на 20-25 километров даже если не встретишь восходящих потоков (что редкость).

желающих приглашаю в выходные провести тест драйв на аэродроме в Турово.

Eldobaz

Паралетчик
желающих приглашаю в выходные провести тест драйв на аэродроме в Турово.
Хм, интересненько. А сколько это стоит?

wxyz51

Если есть возможность лучше сначала по тестдрайвить ибо дорого и вставляет не всем.
Как средство эвакуации, фигня. ИМХО

Паралетчик

Eldobaz
сколько это стоит?
полет с пилотажем с инструктором 1500 рублей. все остальное бесплатно. обучение в клубе 30 000 рублей. (примерно 5000 летный день). сам не катаю, но могу свою технику на земле дать опробывать, хорошего человека и бесплатно научу взлетать-садится, согласно паралетного этикета с первого самостоятельного полета учлет коньяком проставляется 😛

как средство эвакуации в мирное время используется в Сибири и на Дальнем востоке в сопках, удаленых от сервиса местах. застряла машина, вытащил парамотор нацепил на спину и полетел за помощью.

ЗЫ в моем паралете есть полезная опция - двигатель снимается с телеги и вешается на спину в режиме парамотора(ранца). опять таки можно ставить на резиновую лодку, использовать как аэросани по снегу и т.д.
машины конечно не заменяет.

Eldobaz

Какая многофункциональная штука. Прям заинтересовался.

http://www.viagrande.ru/journal/aviacia_otdih_prikluchenia_razvlechenia/aerodromi/
Из всех летательных аппаратов, парамотор самый капризный. Слишком сильный ветер ему противопоказан. Поэтому летают обычно утром или вечером, когда погода помягче.
А как это в реале?

Где здесь аэродром
или он совсем не здесь?

NT

Паралетчик
...

желающих приглашаю в выходные провести тест драйв на аэродроме в Турово.

интересно

Паралетчик

конечно ветер для параплана важнее чем для самолетов. любимая погодка в закате в штиль. можно и в летний полдень но просто колбасит в воздухе.
NT лови контакт.

Taaroa

Паралетчик
паралет безопасней мотодельты.

При всём уважении, к вам как к активному участнику палаты, всё же замечу, что не стоит вводить в заблуждение потенциальных новичков о безопасности параплана по сравнению с дельтапланом.
Дельта всегда была и останется более безопасной, хотя и более сложной в обучении.

valera_hamburg

http://www.ultraligero.net/Sitios/Planos/Whing_Ding/wd_ii.pdf
вот тут описание совсем маленького самолетика простого ..с чертежами .
двигатель 14л.с ..много у него можно взять из конструкции ...многое можно улучшить ..


Вот тут на форуме всякие малые самолеты обсуждают ..строят люди .
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1130180984/30

а вот тут чертежи сверхлегкого самолета цельнометалического
http://www.avialibrary.com/component/option,com_mtree/task,viewlink/link_id,178/Itemid,3/

FMX4 тоже интересная машина ...крайне прочная ..внутри пространственая
конструкция ..очень много места внутри .

valera_hamburg

Собственно кто что знает, какие характеристики, какие преимущества и недостатки, сколько и чего жрет, сколько стоит, при каких погодных условиях можно использовать и т.д.?
***********************
пишут что постройка легкого самолета обойдется от 5000 дол .
Сейчас кстати вроде как в РФ отменили таможеную пошлину на ввоз легких самолетов .. есть наборы для сборки .

Споры между любителями дельтапланов и самолетов ..то же что и споры между любителями самокатов и велосипедов с автолюбителями .. ))))))))))))))
самокат конечно и бензина меньше потребляет ..и перенести его можно через любую лужу ..и есть складные --чуть ли не в кармане умещаются ...но машина есть машина !))))

есть модели совсем маленьких самолетов ..двигатель 50 -80 л.с ...скорость у лучших моделей до 350 км.час ! но ето очень мощные для таких ..
как правило и скорость и мощность двигателей в раза два меньше .

valera_hamburg

http://www.avialibrary.com/component/option,com_mtree/task,listcats/cat_id,90/Itemid,3/

описание нескольких ..на етом сайте очень много книг по авиации

valera_hamburg

несколько лет назад разбился у нас легкий самолет ..
за сосну зацепился ночью ..двухместный вроде .
видимо контробанду возил из белорусии в ЕС ..летал по ночам на сверхмалой высоте над лесами .. слишком к земле прижимался видимо ..
наверное летал на высоте метров 20 ..
его и так никакой радар наверное не засечет ..слишком мал .

Пехота

Пароплан, как транспорт для БП
Летают над нами иногда. Скорость маленькая. Очень шумные. Хорошие мишени для нарезного.

Gruch

Пароплан это планер с паровой тягой? Так паровой двигатель в полете неудобен и тяжел. Или Вы о параплане пишите?

Taaroa

Пехота
Хорошие мишени для нарезного.
По тому поводу можно не заморачиваться. даже в условиях боевых действий десантники практически не гибнут от пуль при спуске на парашюте. Попасть в парапланериста на практике задача архисложная, а на высоте по планерным меркам близкой к минимальной матров 100-150 практически не раеальная, и вообще невероятная при высоте от 500 метров.

fenicks

Дельтаплан громоздкий, на нем с балкона не стартанешь. Параплан хорош, но даже рюкзака с собой не возмешь - сзади мотор. Что делать без рюкзака во время БП даже не представляю, разве что огонь трением добывать. Самолет... в гараже он может и у меститься конечно, но вот внимание точно привлечет. Конечно при условии что в городе совсем пипец как в фильме "день независимости" одни сплошные пробки, аварии, народ бежащий по улицам прочь то пролететь над всем этим конечно приятно. Другое дело что врят ли такая ситуация возникнет.

Taaroa

Ну с балкона стартануть на дельтаплане наверное более реально. Вот поднять купол параплана на балконе, это да, это задача 😊 Хотя закорячить дельту на балкон то же не легче.
Рюкзак на двухместном параплане вешается спереди вместо пассажира. Хотя вопрос как с ним взлететь открытый.

fenicks

Двуместный параплан? Это тандем который? Тогда снизу же.

Паралетчик

Eldobaz на снимке аэродром справа на немного треугольном поле это если ехать от Симферопольского шоссе справа сразу за Турово с дороги видны колдунчики и домики с машинами ссылка тут: http://www.paraavismoto.ru/(доберусь до домашнего компа выложу свою давно обещанную съемку.)

Taaroa
с балкона стартануть на дельтаплане наверное более реально
даааааа этот прям анекдот. дельта требует разбега да и места занимает немало, параплан же это не менее 11 метров в размахе. теоретически с плоской крыши можно сесть-стартовать. с грузом взлетать на паралете просто. кладешь его на пассажирское сидение пристегиваешь штатным ремнем и на взлет.
разбег без груза и ветра метров 30. с ветром бывает что метров 5.
военные радары настроены на быстролетящие крупные цели и пепелац менее 120 кг метала относят к стаям птиц, метеозондам и всякой херне не заслуживающей внимания. Исключение диспетчерские службы аэродромов которые в зоне глиссады все отслеживают и высылают машину разобраться.

fenicks

>разбег без груза и ветра метров 30. с ветром бывает что метров 5.
Видел старты мотопарапланеристов. Особенно понравился идеальный старт одного инструктора из малайзии - с места!!!

Паралетчик

с места (с одного шага) это при хорошем ветре реально. но даже чемпион мира не стартует без ветра с места. кстати в том же Турово летают 2 чемпиона мира с ежевечерними показательными выступлениями. бесплатное авиашоу.

wxyz51

По правде я не парапланерист, а кайтер. Но общее представление имею и частенько общаюсь с представителями этой конфессии. Есть кайт(такая же фигня как параплан по констукции) 12 квадратных метров + 4стропы по 25 метров. Сам купол достаточно нежная конструкция т.е. ветки деревьев, металоконструкции негативно влияют на целостность. Старт с балкона и крыши мало реален. А зимой без мотора фантастика.

Паралетчик

wxyz51
зимой без мотора фантастика
зимой термички маловато, но в динамике летают, я по нескольку часов зимой на Домбае летал без мотора. правда из 10 дней только 2 летных.

valera_hamburg

http://www.ultralightplans.narod.ru/
простой самолет (предлагают чертежи за 25 дол )


http://www.avia-master.ru/h/libry.htm
много книг по авиации

valera_hamburg

Один из самых маленьких самолетов самодельных ...
По конструкции "Кри-Кри" представляет собой одноместный цельнометаллический низкоплан. Самолёт исключительно любительский и предназначен для самостоятельного изготовления в домашних условиях.

полный размах крыла, м -4,9
полная длина самолёта, м- 3,91
полная площадь крыла, кв.м -3,1
мощность, 2 шт. по -15 л.с.
обороты, об/мин -6000
емкость топливного бака, л- 23
максимальный вес пустого, кг- 75
максимальный взлётный вес, кг- 170
макс. скорость в пикировании, км/ч- 280
макс. горизонтальная скорость, км/ч- 220
потолок, м -5000
разбег, м -100
расход топлива, л/100 км- 5( бак 23л на 400 км )

опробовали его 97м году и с реактивным двигателем ..
**Турбины весом всего лишь 3 кг развивают тягу 140( 14 кГ примерно) Ньютон и разгоняют самолёт до 220 км/час. **

http://www.aviation.ru/aon/2000/599/st3_599.html




Вот ссылка на чертежи http://www.4avia.ru/node/51


его российский аналог - ульяновский "Е-12". Оба самолета оснащаются двумя маломощными тянущими двигателями. Отличие Кри-Кри от Е-12 в закрытой кабине, более совершенной аэродинамике и низком расположении крыльев (Кри-Кри - низкоплан, а Е-12 - высокоплан). Е-12 поставляется в виде набора-конструктора, цена от $3000 до $4500 (в зависимости от двигателей в комплекте, 7 или 14 л.с.)

http://www.aviajournal.interami.com/magazine/20012/st5_2001.html

valera_hamburg

построенный Д.Дэвисом в 1988 году одноместный самолет с треугольным крылом под названием "Starship Alpha", двигателем мощностью всего 30 л.с. (примерно мощность двухцилиндрового двигателя автомобиля "Ока") и площадью 22.3 кв.м (вес пустого аппарата 255 кг, размах крыльев 12.2 м), способен пролететь на одной заправке до 5800 км на скорости 185 км/час (на экономичной мощности двигателя 50%). Запас топлива правда не маленький при этом - 325 литров. Другой его самолет, "Starship Gemini" с запасом в 120 литров топлива может улететь на 2400 км (этот уже помощнее, 65 л.с., но зато двухместный). Максимальная скорость обоих около 240 км/час, разбег 40..60 м, а скорость при посадке 70 км/час.

wxyz51

Для скрытного и без аварийного старта(этж БП) должна сростись масса условий(разложить купол+хоть какойто термик+не большая турбула). Городская застройка врядли может похвастатся ламинарностью потока.
В условиях задачи ни слова о моторе!
Офф Очень знакомо 2 летных из 10, эт печально особено на соревнаваниях.

Паралетчик

wxyz51 ээ без мотора не улетишь из города разве что на воздушном шаре. собстно на паралете из любого парка стартовать можно или с газона или с футбольного поля без ветра.
а ведь при катастрофах есть варианты безнадежной многодневной пробки с больным в машине которому срочная помощь требуется. вытащил из багажника, разложился за кюветом и улетел. в крайнем случае улечу и при 5-7 м/с с порывами до 9-10.

Паралетчик

аэродром вид сверху. слева деревня Турово и дорога от семфиропольского шоссе.

примерно так выглядит Джокервиль перед бомбежкой

воздушный бой тряпколетов:

Паралетчик

паралет на старте:

Nord wulf

Какие нибудь средства безопасности/аварийного спасения есть?

fenicks

Все обычно летают с парашютами

Eldobaz

Паралетчик, красота какая!!!
А какое время действует предложение по тест-драйву?

fenicks

Короче параплан как сабж не годиться. Очень чувствителен к погоде как минимум.

Паралетчик

Eldobaz
А какое время действует предложение по тест-драйву?
до сезона дождей по выходным.

Nord wulf шлем обязателен, ботинки с хорошим голеностопом желательны равно как и перчатки. Запаска.... нуууу у нас на паралетах в спокойных равнинных условиях без запасок 95% летает. в горах на 99% все с запасками... зависит от условий. если план полета на низкой высоте до 50 метров то смысла в запаске вообще нет, только минусы одни. стандартная комфортная высота метров 200.

wxyz51

Воздушный шар эт круто. Если кто то готов, вложится в снарягу и страховку + проводить достаточно времени тренируясь с инструктором. Хм Я к чему пишу все способы эвакуации воздухом афигеная лотерея, Но в принципе реальны(насколько реален БП:-).
Паралетчик если не секрет эт у Вас "пламенная страсть"
или еще маленько бизнес?

Паралетчик

wxyz51 именно пламенная страсть))) за деньги не учу, разве что по дружбе за так, оборудования не продаю, разве что свое иногда когда обновляю.
с воздушным шаром мороки много команда нужна для запуска, для автожиров-мотодельт ангар нужен, а паралет в одиночку вытащил с балкона, собрал и улетел.

Apko74

Добрый день! А как реагируют диспетчеры Домодедово на паралеты?Или у вас с ними связи нет?
Дельтапланы они как то видят, несколько раз натыкался на радиообмен нервный, по этому поводу. Просто ты указывал высоту 200м,достаточно для радара.

Apko74

Может кто из участников спец по радарам. А то что получается, взлетел с балкона квартиры, огонь с земли не страшен, толпа голодных не достанет, а тут на тебе...... ракета пошла на тебя 😊

Eldobaz

Паралетчик, сколько стоит оборудование чтобы начать? Не обязательно новое, главное - безопасно летать.

Автожир, чтоб с нуля и с частичной своей постройкой стоит ориентировочно 6500$ одноместный.

Паралетчик

Apko74
А как реагируют диспетчеры Домодедово на паралеты?Или у вас с ними связи нет?
херово реагируют, высылают машину и пытаются поймать хулиганов. но в парапланерной тусовке считается мовитоном летать в зоне глиссад аэропортов. у нас воздух бронируется, есть связь с военным, мчс и соседними аэродромами. так что все дружно.

Паралетчик

Eldobaz
сколько стоит оборудование чтобы начать?
вот например нормальное предложение : тележку с мотором Симонини Мини2 Плюс в комплекте.
Тележка: одноместная, Тортила 1, производство - Параавис. Налет не больше 10 часов. Состояние - почти новая. Колеса большие + лыжи (в комплекте)
Мотор - Симон2, рога верхние, подвеска с нижним контейнером под запаску (встроенным). Налет - не более 18 часов.
За все удовольствие 168 тыс
параплан 20-40 тыров.

можешь сам посмотреть доску объявлений тут: http://paraplan.ru/forum/viewforum.php?f=34

новый тандемный вариант с наворотами по самое небалуйся и грузоподъемностью в 350 кг обойдется в 500 000 рублей.

Apko74

мовитоном летать в зоне глиссад аэропортов.
это называется камикадзе 😊

То что "службы" в курсе, это уже не плохо.

wxyz51

Мда у меня тож страсть только с кайтами 😊
Параавис серьезная контора, качество отшива и материалы супер, стоят каждой заплачено за них копейки. Два сезона(зима+лето) катал на их Нео, с Украинскими производителями не сравнить.
Б/У вариант эт хорошо. Попробовать, а вдруг "любовь" 😊

маслоу

Эх, красивое хобби, Паралетчик. Завидую по хорошему.
В очередной раз жалею (но не сильно 😊 ) , что не в Москве.
Красота то какая.... Прямо как сон в детстве 😊 Да да, я летал во сне! 😊

fenicks

Про неразрешенные полеты беспокояться не только парапланеристы (они то как раз меньше всех), но и летчики малой авиации. И выводы такие: не летать над городом, не летать вблизи военных баз и аэропортов. Да, еще над заповедниками тоже. Иначе могут выслать боевые вертолеты, так то.

Паралетчик

мир авиации тесен, те же "службы" по выходным сами на паралетах летают иногда 😊 знаю нескольких пилотов самолетов которые ушли в тряпколеты. это дешевле и мобильней, не зависишь от разрешений. хотя конечно обратная сторона более низкая скорость и меньший ветровой диапазон применения.

маслоу в Питере тоже летают... а выехать сегодня из дома, быть встреченным у вокзала и доставленным на аэродрома в воскресенье ночером назад? 😛
все достаточно просто.

маслоу

Ужасно заманчиво 😊
Но точно в эти дни 😊
Надо готовится к осенне-школьному сезону 😊

Eldobaz

Паралетчик, спасибо.

Я загорелся 😊 Буду планировать поездку на 15 или 16 число, надеюсь получится.