Моделируем 17 и 38 год

В свете поправок в УК и создании дружин предлагаю рассмотреть такие вопросы.
Для начала приамбула.
В дни становления революции мой прадед служил в роте самокатчиков. Это было что то вроде высокомобильного подразделения специального назначения, а не военная курьерская служба, как было описано в википедии. Во время событий 17 года рота была расформирована и часть пехала в Питербург свергать временное правительство а прадед положил болт и поехал домой возделывать землю.
Будучи единственным грамотным в селе разбирая корреспонденцию местного старосты обнаружил разнорядку на себя и вночь покинул жилище. Унесли только то что было в руках и на теле.
Осели они в экскваторном городке и активно участвоали в строительстве Уралмаша. При перполучении новых паспортов изменил фамилию ибо указывала на купеческий род.
Также интересна судьба моего деда , которого родители вышвырнули из вагона в Екатеринбурге, чтобы спасти. (их самих везли на уничтожение). Беспризорничал , но поднялся. Там же познакмился с моей бабушкой где они окончательно и ассимелировали.
К чему такая историческая справка.
Раньше можно было прорваться в связи с отсутвием баз данных и вовремя подвернувшейся гражданской войны революций и прочего. Архивы исчезали, анархия правила Россией некотрое время.
Что имеем сейчас.
Учитывая возможное появление хуйвейбинов и уменьшение статей УК за вами могут прейти в любой момент. Причем не по ошибке. И , как показывает Российская практика - вы уже не вернетесь ибо этот маховик привык работать только в одну сторону.
Допустим вам удалось скрыться, что уже сложно потому что на улицах патрули (орднунг а не массовые беспорядки на улице). И покинуть мегаполис незамеченым весьма проблематично. Но допустим вы его покинули.
Далее мы скорее всего рванем на дачу (куда еще). Но вас там найдут рано или поздно какой бы глухой дача не была, ибо есть БТИ и регистрация сделок купли продажи. И никуда эти документы не делись.
Получается что дача - это временное убежище на время от двух дней до недели.
Хорошо. Допустим у нас есть схрон в лесу близ дачи.
Но как там жить , когда помараодерить не получится , землю толком не восделать. А в магазин не выйти ибо
1) Денег нет и не будет
2) ПОпадете под патрули
Тоесть вы уже персона нон грата, и добро пожаловать в ряды беглых "преступников".
Вообщем что то я затупил. И хочу это обсудить.
Потому как действия в момент массовых беспорядков и анархи икажутся более простыми и очевидными (типа власть то ослабла) , чем в момент закручивания гаек.

А что вы такого намереваетесь наделать, чтобы репрессивный аппарат взял вас на прицел и тратил время и ресурсы чтобы поймать?

я только не понял эти так называемые ху...хунвейбины они за кого? за красных или за белых? формироваться будут из таджикской молодёжи или местной? от ответов на эти вопросы зависит и модель последующего поведения, например если из "местной", то где записываться? 😊

А что вы такого намереваетесь наделать, чтобы репрессивный аппарат взял вас на прицел и тратил время и ресурсы чтобы поймать?

Hint: не все границы у нас на замке 😊

indie
я только не понял эти так называемые ху...хунвейбины они за кого? за красных или за белых? формироваться будут из таджикской молодёжи или местной? от ответов на эти вопросы зависит и модель последующего поведения, например если из "местной", то где записываться? 😊

ИМХО - надо заранее эмигрировать.
Индикатор - изъятие гражданского оружия, т.е. в течение максимум суток после изъятия.
Если не удалось - ПИСЕЦ.
Смотрим действия населения на оккупированный вермахтом территориях времён ВОВ.

Mamzay
Разжигание межнациональной розни

Паралетчик
в кризисные времена и правосудие скорое и более справедливое.

Ага. Вспоминаем то же весну/лето/осень 1917-го. Когда быстренько ставили к стенке или тащили на фонарь офицеров, полицейских, просто богато выглядевших...
Ну положа руку на сердце - в общем то БЫЛО за что. НО не всех и не так.

А что вы такого намереваетесь наделать, чтобы репрессивный аппарат взял вас на прицел и тратил время и ресурсы чтобы поймать?

ИМХО правильный вопрос что надо сделать чтоб попасть под пресс правосудия

Читайте:
Тема: Москвичку задержали за размещение пособия по терроризму в блоге
http://gunszip.org/topic/103/484227.html

Тема: Кактусовода обвиняют в выращивании наркосодержащих растений
http://gunszip.org/topic/103/496567.html

ключевая фраза там по ссылкам, как я понимаю: "Америкосы давно кричат, что путинская Россия - полицейское государство. Возможно, им виднее?" 😛

Snowfox
Например, добрые соседи постараются. Причину всегда найти можно, был бы повод. А поводов может быть масса, от жилплощади до полезных ништяков.

Кстати да, что, в 37й год Сталин лично всех к стенке ставил? - да нихрена подобного, создали атмосферу в которой стучать было клево. Не нравится начальник - черкни донос, сосед пальто купил - туда же его сливай. Средство для решения проблем и продвижения по службе. + создали механизм, который и сейчас проржавел но не издох, для приведения в исполнения доносов, в механизме этом работали те же люди.
В 90-е был похожий бандитский механизм, проблемы можно было решать с помощью бандитов, но не столь масштабно конечно.

ой да не было никакого 37 года, посадили "пару Ходорковских" а либеральной истерики на два десятилетия

Например, добрые соседи постараются. Причину всегда найти можно, был бы повод. А поводов может быть масса, от жилплощади до полезных ништяков.

Во-во. Как показывает практика , можно ничего не делать. У меня как раз рядом два люмпена, которым выпить не на что , зато сидят каждый день перед подъездом и наверно приметили что мы подержаную иномарку купили. Ну не буружуи ли? Ко мне перовому они прудт ежели чего. А натянуть можно что угодно, был бы человек, неужто забыли?

ой да не было никакого 37 года, посадили "пару Ходорковских" а либеральной истерики на два десятилетия

Отчасти согласен, но вопрос не в 37 году а в другом.
Что делать когда появляются опричники из гопников? Если стандартным опричникам я ,например, не интересен. У меня не бизнеса ни нидвижимости нормальной нет. То новые опричники мне в хату вломятся хотя бы за бабушкиной пенсией. Их такие суммы не смущают.

Уточнение вводной:
1) Они не за, они (по условию задачи) против "выживальщика?
2) Формироваться будут по смешанному принципу?:
50% -хунвейбины- (красные от крови "чёрные ястребы").
50%-цзяофани- алчущие материальных бонусов местные деклассированные элементы (аполитчные интернационалисты)..

По сути не важно как формируются. Они уж точно будут против выживальщика.
По вводной сегодняшней новости - это люмпены, которые обличены властью. Раньше группа риска была побогаче и трясли ее люди посерьезнее. Теперь есть шанс , что будет сформировано некотрое общество, котрое будет трятсти всех , кто богаче их.
Предлог будет прост и прозрачен как и раньше. Только если раньше патроны и наркоту подкидывали жирным дядечкам чтобы те за жирные суммы откупались, то теперь будут подкидывать любому цевилу, чтобы вывернуть его карманы.

Militarist
Ко мне перовому они прудт ежели чего. А натянуть можно что угодно, был бы человек, неужто забыли?

вот поэтому главный принцип в советской стране был не вые... выделятся а быть как Все, его просто забыли или новое поколение выросло не зная что это такое, как быть вместе, что такое коллектив, сейчас же наоборот абсолютный индивидуализм породивший ролевые игры "в кулаков", потом будут удивляться а почему к нему пришли... мне видится, что будет по принципу: "назвался груздем - полезай в кузов"

сейчас же наоборот абсолютный индивидуализм породивший ролевые игры "в кулаков", потом будут удивляться а почему к нему пришли... мне видится, что будет по принципу: "назвался груздем - полезай в кузов"

Mamzay

Значит, переквалифицируемся в нашистов-люмпенов и приходим сами первыми в гости? Так чтоли?

а будут другие варианты? нет конечно по аналогии с 17, есть альтернативы, но выстрелит это у едениц, остальным придётся плыть в потоке или освободить место под солнцем...

1. откуда вообще пошло "опричники-гопники"? журнашлюха из либерастного издания подсунула темин?
2. кто вообще знаком хоть с одним из активистов Наших? плз личные впечатления.
3. с чего вообще взяли что гопников привлекут к каким то организованным действиям?

суть Наших проста - противодействие цветным революциям. идут туда нормальные активные студенты за вполне конкретные льготы, (обучение, работа, развлекаловка). идеология не предполагает устройство беспорядков а только борьбу с ними.

все мелкие группировки гопников и нацменов просто не в состоянии устроить крупные беспорядки в большоим городе. т.е. революции сегодня не повторить, смысла в системных репрессиях нет. разве что соберется РФ вернуть какуюнить Шпротляндию и там проведет чистку с высылкой за пределы националистического элемента.

Что делать когда появляются опричники из гопников? Если стандартным опричникам я ,например, не интересен. У меня не бизнеса ни нидвижимости нормальной нет. То новые опричники мне в хату вломятся хотя бы за бабушкиной пенсией. Их такие суммы не смущают.

глушить, ждать ночи, расчленять в ванной, закапывать в клумбу, подходит?

У меня двор Бятоном залит а то что не залито перкапывается каждую весну 😀

2 Паралетчик
да причем здесь журнашлюхи. Я советских газет не читал уже давно. А вот то что я с таким классом сталкивался частенько - это да. И интересы их вполне мне известны не по наслышке. Впрочем как и наших.
Про наших я прифигел когда мне попалась запись их семинара на Селигере. Когда их обучали дейсвию во время беспорядков. Одно фразу заполил.
"Если видите что противник силнее , отсупите и вытяните его на себя , чтобы пергруппироваться и атаковать, либо заманите на сосредоточение больших сил".
Я тогда подумал на кой ляд эту зелень обучают войне в городе. И теперь до сих пор ломаю голову чему их там еще обучали. А обучали много чему. Из личного разговора с одним участником этого движения выяснилось , что и марш броски в одних майках и шортах по снегу с преодолением препятвий у них есть. А когда я сказал что есть шанс что мы по разную сторону баррекад окажемся мне сказали что явно не со мной.
мы типа тренируемся как психологическое подразделение, а вот штуромивики - это да. Тут есть у тебя все шансы с ними случайно пересечься.
Теперь вот ломаю голову какие марш броски у штурмовиков.
Можете мои слова подвергнуть сомнению, доказывать не собираюсь. Не верите - ваше дело.
А насчет опричников гопников - я вообще не понял чтовас смущает в этом термине. Сам термин или сама возможность появления данных гоп-SS овцев в нашем современом обществе?

Пошло поехало, уже и до ванной договорились.. Вот Esterdes за подобный текст и заберут, за вольнодумство сопряженное с болтливостью.
Давайте к тем.
Тревожный чемоданчик как раз на этот случай. Там по идеи еда, вода, одежда, оборудование, деньги и документы.
Как правильно было сказано рвем на дачу, только не на свою, а на брошенную или в лес на заготовленную площадку.
Достаем карту и вспоминаем план, который уже должен быть проработан. А план: 1 вариант - иммигрировать и попросить политического убежища
2 вариант - иммигрировать и попытаться там без шумихи устроится
Теперь куда (зависит безусловно от места проживания):
1) Южные соседи нашей родины (там и по русски понимают и границы с ними нет)
2) Запад (но границу перейти сложнее, лучше сразу сдаться пограничникам не делая попыток перейти границу, разумеется иностранным и нафиг вы им сильно не нужны), однако если у вас там есть друзья или родственники они могут помочь
Как вариант можно найти здесь эмигранта запалить ему и он вам поможет там определиться с тем куда и когда валить, потому как лучше свою страну знает.
Так же Сибирь - бескрайний край, там вас не найдут и даже не будут пытаться, но это жизнь вне цивилизации.

насчет сравнения настоящего времени с 38-ым годом - не первый раз уже слышу. Причем от властьимущих, которым как бы бояться вроде бы и нечего... вроде как они власть. но при упоминании возможных репрессий и прочих удовольствий качают головами и грустно вздыхают, что мол, все к тому идет.

Теперь вот ломаю голову какие марш броски у штурмовиков

Militarist
я вообще не понял чтовас смущает в этом термине. Сам термин или сама возможность появления данных гоп-SS овцев в нашем современом обществе?

по сути в России возможно усиление мер безопасности и чистка среди экстремистов, так это поддерживать надо, а не глупо попадать под раздачу тиражируя пособия по тероризму.

в России возможно усиление мер безопасности и чистка среди экстремистов,

а серьезнее "комбеда" и не надо, для серьезных случаев ГПУ (или аналоги) есть... их работа - провокации, создание "фона", вычленять социально независимый от дуроскопа элемент, компроментировать демонстрации протеста... им бы еще попа гапона в наставники... ну и цитатники мао лишними не будут... (вспомните, кого боялись больше немца (которого можно надуть...) или полицая (кот. своих как облупленных знает...))

По методам маскировки есть два противоположных варианта.
1) Вы весь красивы в костюме с галстуком, аккуратно подстриженный и с портфелем ходите по городу и у патруля до вас дела нет. Только лицо надо сделать от уверенного до самоуверенного. Однако если в в ориентировке маленький шанс сохраняться.
2) Вы одевайтесь как бомж, ведете себя как бомж, пахните как бомж. В случае задержания не имейте при себе ничего кроме вонючей мелочи и думаю до вас патрулям тоже дела особого не будет, только не появляйтесь в центре города на всякий случай. Лицо надо сделать обросшее и обсалютно равнодушное.
Таким Макаром добираемся до границе избегая общественного транспорта.

Почитал разросшуюся тему и вижу, что идет то ли подмена понятий, то ли непонимание сути вопроса топикстартера...

Ну, во-первых, какие еще ништяки могут быть у вас? Вагон тушенки?, Эшелон ГСМ? Склад готовых меховых изделий? Если у вас этого нет, то можете не бояться, ради ящика консервов и Сайги с двумя сотнями коробок патронов ГОСУДАРСТВЕННЫЙ репрессивный аппарат к вам не придет, а люмпенам дать отпор это гораздо проще... Даже убегать не придется...

Во-вторых, когда начнется БП, будет происходить столько всего незаконного и на таком уровне, что мало кто вспомнит о разжигателе розни, хулигане-дебошире и прочих засветившихся...

Поэтому правильная мысль, как уже кто-то тут сказал - предугадывать и текать...

Да и перечисленные ништяки (Вагон тушенки, Эшелон ГСМ, Склад готовых меховых изделий) вызовут внимание только преступного элемента и мародеров, но никак не государства...

опричник это по сути бескорыстный борец за безопасность государства, а гопник это противник борца за закон)

За все время существоания человека "бескорысных борцов" встречалось только на плакатах , летописях и зомбоящиках. В природе их нет. Очень красивым словосочетанием всегда прикрывали самые грязные цели.
А гопник не против государства - он вообще отдельно. борьбу с властью придумали "блатные" с целью романтизации блатного мира и вовлечения новых членов. Процесс подробно описан в книге "Очерки преступного мира" Варлама Шаламова.
Гопник есть суть паразит, как клещь или вша. Она не против кого либо она просто так живет.
Что до соблюдение законов. Здесь мне наверно будет сложно вам объяснить что это мягко говоря не относится к делу.
Мы имеем социально деклассированный элемент. Который прекрасно понимает , что может взять любого за шкирман, потому как его теперь боятся также , как он боялся милицию.
При этом если милиция шерстит пьяных а чины повыше частных предпринмателей, то он может шерстить граждан и будет шерстить граждан. При этом закон что дышло - это все прекрасно знают. тоесть ты вроде и закон блюдешь и про себя не забываешь когда тебе напуганный гражданин предлагает скромное вознаграждение за решение возникшей несуразицы как то книжечка про скинхедов на заднем сиденьи вашего авто появившеяся после досмотра. Очень хороший вариант ибо кидать наркоту или боеприпасы - это как то совсем круто , а вот докопаться до причастности к старашному фошизму - это другое. Проблемы не нужны никому , поэтому обыватель будет готов отдать 1килорубль чтобы все забыли об этом маленьком инциденте. Осоебнно если вас прищучили когда вы припарковались около собственного дома после рабочего дня.

Pan horunji
определитесь в терминах

В соответствии с поправками от 29 апреля 2008 г. к экстремистской деятельности (экстремизму) относятся:

насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации;
публичное оправдание терроризма и иная террористическая деятельность;
возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной розни;
пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности человека по признаку его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;
нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;
воспрепятствование осуществлению гражданами их избирательных прав и права на участие в референдуме или нарушение тайны голосования, соединенные с насилием либо угрозой его применения;
воспрепятствование законной деятельности государственных органов, органов местного самоуправления, избирательных комиссий, общественных и религиозных объединений или иных организаций, соединенное с насилием либо угрозой его применения;
совершение преступлений по мотивам, указанным в пункте «е» части первой статьи 63 Уголовного кодекса Российской Федерации;
пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения;
публичные призывы к осуществлению указанных деяний либо массовое распространение заведомо экстремистских материалов, а равно их изготовление или хранение в целях массового распространения;
публичное заведомо ложное обвинение лица, занимающего государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, в совершении им в период исполнения своих должностных обязанностей деяний, указанных в настоящей статье и являющихся преступлением;
организация и подготовка указанных деяний, а также подстрекательство к их осуществлению;
финансирование указанных деяний либо иное содействие в их организации, подготовке и осуществлении, в том числе путём предоставления учебной, полиграфической и материально-технической базы, телефонной и иных видов связи или оказания информационных услуг.

ну и с чего вы взяли что половина форума экстремисты? с того что на кухне правительство ругают?

Ну, во-первых, какие еще ништяки могут быть у вас? Вагон тушенки?, Эшелон ГСМ? Склад готовых меховых изделий? Если у вас этого нет, то можете не бояться, ради ящика консервов и Сайги с двумя сотнями коробок патронов ГОСУДАРСТВЕННЫЙ репрессивный аппарат к вам не придет, а люмпенам дать отпор это гораздо проще... Даже убегать не придется...

Суть вопроса в другом на самом деле.
Отбится от люмпенов - проще согласен. А вот от уполномоченных люмпенов - это вопрос.
Можно переформулировать вопрос по другому. Представьте себе что завтра вся милиция сойдет с ума. К вам вломятся в кваритру и выкатят предъявы. После этого отвезут в отделение и наваляют по полной. В протоколе напишут что нашли героин и даже его предъявить. И вам будет предложено за скромное вознаграждение забыть об этом инценденте.

Militarist
Представьте себе что завтра вся милиция

сколько еще тем можно нафантазировать!? а представить что милиционер отслуживший 20 лет останется таким же милиционером и завтра и послезавтра скучно?

Во-вторых, когда начнется БП

Militarist
Можно переформулировать вопрос по другому. Представьте себе что завтра вся милиция сойдет с ума. К вам вломятся в кваритру и выкатят предъявы. После этого отвезут в отделение и наваляют по полной. В протоколе напишут что нашли героин и даже его предъявить. И вам будет предложено за скромное вознаграждение забыть об этом инценденте.

Потому я и говорю, что если вы не являетесь местечковым олигархом или зажиточным ПБОЮЛом, и у вас нет (или не было) проблем с законом, то бояться вам нечего... Кому вы нужны? Что с вас взять? Офисный планктон с доходом 300 тыс. руб. в год вряд ли сможет чем-нить заинтересовать таких людей.

с того что на кухне правительство ругают

Потому я и говорю, что если вы не являетесь местечковым олигархом или зажиточным ПБОЮЛом, и у вас нет (или не было) проблем с законом, то бояться вам нечего... Кому вы нужны? Что с вас взять? Офисный планктон с доходом 300 тыс. руб. в год вряд ли сможет чем-нить заинтересовать таких людей.

Опять двадцать пять!
Для милиции вы правы. А для гопоты с корочками вполне себе жертва еще та. Металитет то у люмпенов другой. Никто никогда не видел что ли гопье засматривающеся на каены соседей и жрущих пиво на лавочке. А с полномочиями они будут страшны

Militarist
для гопоты с корочками

Militarist
А с полномочиями они будут страшны

Я просто услышал в первом посте главный тезис - у государства большие возможности по сбору информации о человеке и при необходимости найдут любого... Собственно вопрос - как избежать пули или решетки, если эта информация попадет не в те руки и именно вами вдруг заинтересуются по какой-то причине?

Собственно вопрос - как избежать пули или решетки, если эта информация попадет не в те руки и именно вами вдруг заинтересуются по какой-то причине?

Можно жить годами не очень и скрываясь.
ТС про то, как это делать и хотел услышать...

Про сценарий: почему многие так уверены, что они никогда никого не заинтересуют? От сумы и от тюрьмы - что говорит народная мудрость?

Вот на вскидку два варианта:
1. Введена смертная\пожизненное за торговлю наркотиками. Власть на радость народу твердой рукой наводит в стране порядок. Вы , к примеру, логист\завхоз на фармацевт. фирме, выбились на руководящую должность, небольшую, но есть. Опоздав на работу видите как всех увозят... Навет, или на самом деле - фирма только крыша для перевалки наркоты. И вас уже ищут, и в новостях вашу контору показывают "крупнейший бла-бла за последние ... лет". Т.е. по последним веяниям уже не отпустят. Никак. Сдать некого или те кого вперед увезли уже всех и вас тоже сдали. Вот засада
2. Ваш родственник\друг в оппозиции к действующей власти или в чем-то замешан. И вы узнаете, что за вами уже идут. Может помогли ему раз скрыться, денег подкинули, из города вывезли. Может его и нет уже, соратники на него, все повесили, а концы нелепо, но тупо и упрямо приводят к вам.

Да много чего может быть, ТС поднял тему, не надо говорить так быть не может потому, что не может быть. Не верите - не читайте про алиенов-содомитов.

От себя вижу варианты, те которые позволяют "известным ворам в законе" и " лидерам ОПГ" которых ищут и найти не могут, годами жить и не попадаться:
Связи (большие - большие)
Деньги (большие - большие)
Стать нужным

Ну у вас и вопросы,

Связи (большие - большие)
Деньги (большие - большие

Это если ожидать, что заинтересуешь - одна тема. Со своими тонкостями и прочим.
А другая - переход в ряды отщепенцев за день, два. Связей нет, денег на еду всегда хватало, но не больше. И заинтересовать совсем нечем 😊
За границу если повезет, в тайгу если здоровья хватит?

вот понапишут всякой дряни в адрес государства и народа с которым проживают, а потом "спасите-памагите! оппозицию зрения лишают..." а чем раньше думали когда деньги у своего госдеповсого куратора брали? или за идею работали? живите честно, не гадьте где живёте, вотку жрите культурно, наркотики не принимайте, не пособничайте криминальным родственникам и тогда и мысли не будет..."за сколько я смогу добежать до канадской границы когда за мной придут..."

ИМХО, 17 год был полноценным БП, полный развал Великой Страны, и тотальный террор красных демонов. До сих пор, от инфекции не очистились полностью, а значит повторение возможно...

indie
вот понапишут всякой дряни в адрес государства и народа с которым проживают, а потом "спасите-памагите! оппозицию зрения лишают..." а чем раньше думали когда деньги у своего госдеповсого куратора брали?

Когда опозиция придет Вас вешать, она задаст примерно тот же вопрос - "Чем раньше думали, когда у лубянского куратора деньги брали?"

indie
или за идею работали? живите честно не гадте где живёте, вотку жрите культурно, наркотики не принимайте, не пособничайте криминальным родственникам и тогда и мысли не будет..."за сколько я смогу добежать до канадской границы когда за мной придут..."

Это довольно популярная мысль у обывателя - "Если я ничо такова не делаю, то мне ничего не сделают". И если доходит до обывателя информация, что бывает, еще как бывает что сделают и за просто так, то обыватель лихорадочно ищет вину за жертвой - сам виноват - не так посмотрел, не то сказал, не то подумал.

Vlad17
ИМХО, 17 год был полноценным БП, полный развал Великой Страны, и тотальный террор красных демонов. До сих пор, от инфекции не очистились полностью, а значит повторение возможно...

Когда-нибудь и про наше время такое скажут - "Всё было хорошо, и тут эти ___________ ни с того ни с сего террор устроили и страну развалили".

Beowulf
Когда опозиция придет Вас вешать, она задаст примерно тот же вопрос - "Чем раньше думали, когда у лубянского куратора деньги брали?"

Вы действительно не видите разницы между "госдеповским" и "лубянским" куратором?

...и таки да, обыватель, не обидели

indie

Вы действительно не видите разницы между "госдеповским" и "лубянским" куратором?

Ага, у них "шпионы", у нас "разведчики" 😊

Beowulf

Ага, у них "шпионы", у нас "разведчики" 😊

или так: "враги народа" и "бойцы невидимого фронта" 😊

indie

...и таки да, обыватель, не обидели

Я про Вас не говорил, я говорил про точку зрения обывателя, даже если Вы её разделяете, то не обязательно относитесь к обывателям. Точка зрения применительно к выживанию очень опасная, потому как не картину мира адаптирует под реальную ситуацию, а совершенно наоборот - ищет объяснения реальной ситуации, исходя из картины мира. Страусиная позиция, проще говоря.

Beowulf

Я про Вас не говорил, я говорил про точку зрения обывателя, даже если Вы её разделяете, то не обязательно относитесь к обывателям. Точка зрения применительно к выживанию очень опасная, потому как не картину мира адаптирует под реальную ситуацию, а совершенно наоборот - ищет объяснения реальной ситуации, исходя из картины мира. Страусиная позиция, проще говоря.

в данном случае бегство и индивидуализм как форма противопоставления себя социуму именно пассивная позиция, активная - напротив, участие в общественных процессах, простое одобрение лучше чем социопаты с ошибочно поставленным диагнозом "оппозиционер"

indie

в данном случае бегство и индивидуализм как форма противопоставления себя социуму именно пассивная позиция, активная - напротив, участие в общественных процессах, простое одобрение лучше чем социопаты с ошибочно поставленным диагнозом "оппозиционер"

А в каком - "данном"? - человек позволил себе критиковать, вместо того чтобы присоединиться - этот случай?

Beowulf

А в каком - "данном"? - человек позволил себе критиковать, вместо того чтобы присоединиться - этот случай?

в безвыходной ситуации (современный момент вполне подходит) критику можно толковать как "пособничество" со всеми вытекающими...

indie

в безвыходной ситуации (современный момент вполне подходит) критику можно толковать как "пособничество" со всеми вытекающими...

В любой ситуации можно критику воспринимать как "пособничество".
Стоит сделать допущение о неприемлемости критики, так уже и глядь - там не наемный менеджер сидит в кресле, а Царь-батюшка на троне, наместник бога на Земле. Великий и непогрешимый.
Я бы даже сказал что сама мысль о каких-то там выборах - есть пособничество, ибо выборы подразумевают что кого-то может не устраивать Царь-батюшка, иначе выборы не нужны. Любые жалобы на чиновников - пособничество, т.к. допускается мысль что при их назначении могла возникнуть ошибка, или злой умысел, а это уже критика со всеми вытекающими.

А не важно, за что. Задница ваша понравилась уполномоченному по толерастии. А вы ему отказали. Грубо. Всё, за вами пришли. Устраивает? Вопрос о том, что делать далее. А становиться оборотнем в погонах. Берем патруль, или какого упал. намоченного. Тельце пока не найдут, пользуя форму и документы сваливаем, как можно далее. По пути грабим. Желательно представителей власти и их пособников. Соответственно держим путь за границу, или в партизанские места, где опять же раздобыв тихие и неприметные документы ведем жизнь неприметную и тихую. Изменив при том внешность по максимуму.

------------------
Lupus lupo homo est

Beowulf
Когда опозиция придет Вас вешать

Паралетчик
вот чтобы т.н. опозиция не приходила никого вешать и созданы "наши", всем надо просто соблюдать законы и не будет проблем типа повтора 37 года (уж простите за банальность) 😛

Созданы чтобы охранять монополию? 😊

чтоб закон соблюдался

Без них никак не получается закон соблюдать?

всем надо просто соблюдать законы и не будет проблем типа повтора 37 года (уж простите за банальность)

------------------
Lupus lupo homo est

Erikmaster а вы предпочли бы быть посаженным на кол и несколько последних часов наблюдать как вашу невесту имеет уже не ваш хозяин, а его дружина или все таки соблюсти закон? (кстати в нашем государстве подобного обычая не было). и сейчас отыметь вашу невесту могут только те кто не признает закон который вам отчего то не нравится... желаете отменить статью об изнасилованиях и силы которые следят за ее соблюдением?

Во всем мире есть народные дружины в которые вступают лояльные государству граждане это НОРМАЛЬНО. не нормально когда группа граждан вводит свои понятия вместо общего Закона.
так что не надо пропагандировать хаос. а то "каждый суслик-агроном" Со.

Паралетчик
Во всем мире есть народные дружины в которые вступают лояльные государству граждане это НОРМАЛЬНО. не нормально когда группа граждан вводит свои понятия вместо общего Закона.
так что не надо пропагандировать хаос. а то "каждый суслик-агроном" Со.

Паралетчик
Во всем мире есть народные дружины в которые вступают лояльные государству граждане это НОРМАЛЬНО. не нормально когда группа граждан вводит свои понятия вместо общего Закона.
так что не надо пропагандировать хаос. а то "каждый суслик-агроном" Со.

Паралетчик
чтоб закон соблюдался

Кто устанавливает законы? Кто следит за их соблюдением? Кто карает нарушителей законов?

Тут уже приводили в пример гитлеровскую Германию. Там много интересных законов было, и о расовой чистоте, и о поражении в правах евреев...

не нормально когда группа граждан вводит свои понятия вместо общего Закона.

не надо пропагандировать хаос

------------------
Lupus lupo homo est

а вы предпочли бы быть посаженным на кол и несколько последних часов наблюдать как вашу невесту имеет уже не ваш хозяин, а его дружина или все таки соблюсти закон?

------------------
Lupus lupo homo est

ZanudaIII
Кто устанавливает законы? Кто следит за их соблюдением? Кто карает нарушителей законов?

Дог
К примеру группа граждан в 1776 году послала совершенно законное правительство морем. Так получился не хаос, а

гражданская война унесшая десятки тысяч жизней.

------------------
Lupus lupo homo est

Паралетчик
это вам к Конституции обратится надо, затем к Кодексам. например Европейские суды или африканские не имеют права судить то что происходит в России.

Паралетчик
Beowulf без помощи организованного народа Закон никак не соблюсти, народные организации помощи правопорядку всегда и везде были есть и будут и в Северной Корее и в США и в России. Тема впрочем не о средневековье а о вполне конкретных ситуациях и нарушениях закона в 30-е.

Паралетчик
кстати любопытно кого наказывали? ведь именно тех кто нарушал Закон бывало что за "5 колосков" но ведь воровал- за воровство и сиди.

Движение "наши" существует довольно давно, подскажите, чем они поспособствовали соблюдению закона?

вот мне кажется такие телеги толкаются когда человек не ощущает национальной идентичности с народом с которым проживает, тогда и власть воспринимается не как своя а как набор услуг, где без разницы, состоит ли она преимущественно из представителей своего народа или пришла извне в лице военной машины вермахта, как крайняя форма иммиграция или деструктивная деятельность

indie
вот мне кажется такие телеги толкаются когда человек не ощущает национальной идентичности с народом с которым проживает, тогда и власть воспринимается не как своя а как набор услуг, где без разницы, состоит ли она преимущественно из представителей своего народа или пришла извне в лице военной машины вермахта, как крайняя форма иммиграция или деструктивная деятельность

А мне вот кажется, что когда спрашивают "за деньги", сразу начинаются разговоры "о Родине", "о Совести", "про Отечество в опасности" и т.п. Начинается гнилая подмена понятий власть-народ.

Beowulf

А мне вот кажется, что когда спрашивают "за деньги", сразу начинаются разговоры "о Родине", "о Совести", "про Отечество в опасности" и т.п. Начинается гнилая подмена понятий власть-народ.

все любят пользоваться инфраструктурой но никому не хочется платить налоги, сразу находятся оправдания в виде кровавых режимов и прочих христопродавцев, полная "идилия" и душевное равновесие достигается наверно через борьбу с "режимом" финансируемая заокеанским куратором

все любят пользоваться инфраструктурой но никому не хочется платить налоги,

------------------
Lupus lupo homo est

indie

все любят пользоваться инфраструктурой но никому не хочется платить налоги, сразу находятся оправдания в виде кровавых режимов и прочих христопродавцев,

Я плачу все налоги, более 57% моих доходов уходит на ЕСН+НДС+подоходный. Также плачу дорожный налог и всевозможные пошлины в казну, например за автомобиль я заплатил государству пошлину порядка 9500$ - просто за то что я его купил.
Ни перед кем я не оправдываюсь, мне не в чем оправдываться, пусть это делают виновные.
И мне очень интересно - куда эти деньги делись.

Beowulf вы не по адресу здесь форум выживальщиков а не либеральных политиков. эта тема о моделировании ситуации в условиях репрессий а не о юриспруденции.
выскажитесь по теме: как увеличить шансы на выживание в условиях закрутки гаек?

моя позиция проста- соблюдай закон, не лезь в экстремисты и не учавствуй в беспорядках и будешь целее.
есть еще варианты?

Паралетчик
Beowulf вы не по адресу здесь форум выживальщиков а не либеральных политиков. эта тема о моделировании ситуации в условиях репрессий а не о юриспруденции.
выскажитесь по теме: как увеличить шансы на выживание в условиях закрутки гаек?

пожалуйста - действовать на опережение, взаимодействовать с людьми, принимающими решения о раздаче слонов.

Паралетчик
моя позиция проста- соблюдай закон, не лезь в экстремисты и не учавствуй в беспорядках и будешь целее.
есть еще варианты?

Вопрос был не об этом, вопрос был о том что делать когда человек уже попал под раздачу.

2Militarist: Я считаю у "Вымпела" стоит поучиться стратегии достижения цели
на опасной территории. Посмотрите на досуге фильм "Не ради славы", там стратегия выживания и выполнения задачи очень хорошо показана.

http://depositfiles.com/files/r4g388f4q

Попробуем подвести сухой итог.
1) Живем тихо мирно и строи из себя бомжей или обедневших вконец дворян.
2) Если кто то вдруг вспомнит прошлые обиды и попрет на вас используюя свое новое полномочьное положение , то сваливаем маскируюяь под кого угодно и зачастую используюя документы обидчика в сторону канадской границы.

Другого видимо недано , как вариант жить изгоем в тайге и забыть там к чертовой матери такое понятие как политика. Пока Китайцы не появятся.

2Militarist: Я считаю у "Вымпела

МЕГА спасибо! Доберусь с работы до безлимитки обязательно скачаю , ежели не исчезнет за сегодня

Militarist

МЕГА спасибо! Доберусь с работы до безлимитки обязательно скачаю , ежели не исчезнет за сегодня

На здоровье. При просмотре рекомендую не обращать внимания на то кто хороший, кто плохой, а смотреть как кто против кого работает и какие методы использует.

соблюдай закон, не лезь в экстремисты и не учавствуй в беспорядках и будешь целее.

http://gunszip.org/topic/151/504305.html
А вот и гопо-опричина.

А вот и гопо-опричина.