Сотовая связль после БП

В одной теме возник вопрос будет ли работать сотовый сразу после БП и чуть попозже (http://gunszip.org/topic/151/499458.html ). Меня это сильно волнует вот и хочу спросить специалистов:
1) Есть ли какие планы на этот счет
2) В новый год поздравить никого не возможно сеть перегружена, 11 сентября в США тоже говорили, что сети от перегрузки не работали, на какой объем вообще сети рассчитываются (хотя бы в общем)?
3) Как на долго хватит аккумуляторов, в общем как долго сеть продержится если перебои с электропитанием, какая мощность какому оборудованию требуется?
4) Что происходит при физическом уничтожении различных узлов сети?

Что происходит при физическом уничтожении различных узлов сети?

Во время блэкаута в нерезиновой сотовая связь почти не работала, а это было так, сбоем в электроподстанции. Дальше мысль развивать?

ну осталось создать тему дед мороз после бп миф или реальность
или задатся вопросом будет ли работать лифт без электричества

вообще не расчитывайте на связь GSM ..будет работать ..хорошо ..если нет ..должен быть другой вид связи резервный .
например была модель мобилки моторола
туристская ..особо прочная ..совмещала в себе обычный телефон GSM
и радиостанцию .
то есть подобные телефоны имели режим по которому они видят друг друга ..и могут связаться на прямую минуя оператора и базовые станции .
возможно могли и сами оперативно друг через друга образовывать автоматически сетку для трансляции сообщений через промежуточные телефоны как ретрансляторы ..
но такие вещи очень подрывают бизнес операторов ...боролись с етим ..
чтоб небыло таких телефонов .

с хорошей настроеной антеной обычная СВ рация на 27 мгц расположеная в Вильнюсе позволяет прослушивать днем радиостанции таксистов в Минске ...и иногда сышны переговоры дальнобойщиков в Омске.. Екатеринбурге ..
но нестабильное прохождение ..час слышно четко ..потом тишина ..

Видимо если использовать входные фильтры на обемных спиральных резонаторах ..то показатели можно на порядки улучшить ...добротность у них огромная ..а размеры приемлемые .

даже обычный контур из кондера переменого от лампового приемника и большой катушки на средних волнах ..при поднесении к настроеному контуру простейшего китайского приемника увеличивает чувствительность на порядок ...грубая прикидка ...но очень значительно !

а для связи GSM оправдано иметь ФАР ...и соту можно херзнает где захватить мож и за сотню км .... и при переориентации на разные соты можно исключить возможность пеленгации ...
а ФАР на 1 или 2 гГц вполне компактная .скажем 4 секции по 4 диполя ..

топикстартер, сотовая связь - наверное самое ненадежное "благо" цивилизации. если беспокоит тема связи в аварийной обстановке - покурите про радиосвязь, лишним не будет.

дед мороз после бп миф или реальность

Если нужна связь, ничего проще кв трансивера и знаний по использованию антенно-фидерного хозяйства в голове оператора человечество, к сожалению, еще не придумало. С уважением, rd3aqu.

А вот вспышки на солнце на нее действуют? Ведь есть и такой БП.

Это та которая в 12г обещают ? так там обещают что вся техника сдохнит.

http://www.lan23.ru/wifi/FAR20/far20.html
ну вот вариант конструкции ..но ето для интернета ..
а если размеры пересчитать для GSM то тоже неплохая фар будет по такой схеме . только согласовать с мобилкой на передаче

так там обещают что вся техника сдохнит

Да вопрос не в том, что нужна какая то связь, вопрос именно как будет чувствовать себя сотовая связь при разных больших и даже маленьких неприятностях. Что ее может вырубить и как на долго?

Goto post 2
#Прошу прощения за использование goto

В Украине сотовая связь может глючить от разной неведомой х@йни. Логика - не известна.
У меня например глючит либо мобило(можно попробовать вставить другую карточку), либо интернет DSL(можно попробовать выйти в инет через EDGE), либо все вместе.
Когда все вместе - тогда хорошо. Можно отдохнуть.

Сообщаю. С очень большой вероятностью связи после БП не будет. Тут будет все - начиная от вопросов нагрузки на соты, возможные помехи, проблемы в транспортной сети, коммутаторы, возможность отказа биллинга, заканчивая возможным человеческим фактором, когда дежурные смены будут не сеть поднимать, а себя и своих близких пытаться спасать, что вообще говоря естественно.
---
1) Есть ли какие планы на этот счет
Есть. Радиостанции.
---
2) В новый год поздравить никого не возможно сеть перегружена, 11 сентября в США тоже говорили, что сети от перегрузки не работали, на какой объем вообще сети рассчитываются (хотя бы в общем)?
-
Рассчитывают все по разному, общих "научно популярных" рецептов приводить не будем, ибо фигня получится, а "научные, но не популярные" будут не интересны широкой публике (отделы развития сети у каждого оператора в каждом регионе не просто бамбук курят). Однако замечу, что даже при отсутствии ЛП, а так, мелочи - гроза прошла, бывает, что у операторов вырубает радиорелейки и кто-то остается без связи. А на радиорелейках у очень многих построены довольно большие сегменты - это проще, чем оптику тянуть.
---
3) Как на долго хватит аккумуляторов, в общем как долго сеть продержится если перебои с электропитанием, какая мощность какому оборудованию требуется?
-
Аккумы (как я понимаю, речь идет об аккумах в телефоне) проживут не долго, ибо телефоны будут работать в режиме поиска сети, а это повышенное энергопотребление. Время от обычного сократится раз в 10. Можете сами провести эксперимент непрерывно в ручную задавая поиск сети.
---
4) Что происходит при физическом уничтожении различных узлов сети?
-
А это, стесняюсь спросить, вы с какой целью интересуетесь? 😛

valera_hamburg
http://www.lan23.ru/wifi/FAR20/far20.html

Что ее может вырубить и как на долго?
***************
при БП ....все что угодно ..и на сколько угодно .
а может и нормально будет ..
но при расстройстве денежного обращения и невозможности пополнить счет для оператора теряет смысл поддерживать связь .
кто будет платить ????? и чем ???? тушенкой ..патронами ???

но если японцы при колапсе сетей GSM в Сибири и на Дальнем востоке оперативно развернут свой ДоКоМо
то .....
********************************
ТЕлефоны NEC ...

В 2008 году на полках магазинов появится новый мобильный телефон от компании NEC под названием Flask. Главной особенностью этой модели стало использование жидкого топливного элемента. По всей видимости, инженеры используют для питания метанол. ( спирт ) Авторы решили обыграть тему жидкости в дизайне аппарата и создали необычный моноблок, напоминающий по внешнему виду цветную одноразовую зажигалку. По мере использования аппарата - жидкость исчезает,
http://sotonews.ru/nec/sotonews1586.html

Японская компания NEC представила альфа-версию системы автоматического перевода для мобильного телефона, основанной на технологии распознавания речи (speech-to-text). Через секунду после того, как приложение "услышит" японские слова, оно переводит их в иероглифы, отображаемые на экране мобильного телефона. Еще через секунду в отдельном окне выводится перевод предложения на английский язык. Программа ориентирована на путешественников, и в базе данных из 50 тыс. слов преобладают такие фразы, ...

Японская NEC сегодня сообщила о разработке первой в мире программы-переводчика, способной в режиме реального времени осуществлять голосовой перевод с одного языка на другой. Пока система переводит лишь с японского на английский, однако в NEC говорят, что расширение языковой базы - это вопрос времени. Система работает следующим образом: после того, как пользователем аппарата была произнесена фраза или слово, то телефон отображает вначале письменные перевод на экране, а затем и проговаривает англоязычный ...
( новости 2007 года ...сейчас они продвинулись намного дальше !)

****************************
кроме того ети телефоны могут работать в сетях I-Mode ( ДоКоМо )
то есть абонементная плата доларов 5 в месяц ..и говори сколько угодно ..не только входящие бесплатно ..но и исходящие звонки тоже бесплатны ..примерно так .
дополнительные услуги за плату...
но ето в японии !
в европе они тоже что то разворачивают ....
но вяло .

Я смотрел какойто постапоколептический фильм, так там было впервые доказано что устройства будут "работать".
Сюжет был такой - главарь посылает на пост бабу и даёт ей радиостанцию или сотовый.
На базе ему с умным видом грят ты нахрена ей дал нерабочую радиостанцию?
Он с грит уверенно всё работает, щас ты убедишься в этом.
На посту баба с неработающим девайсом видит противника, включает девайс а он пишет батарейки сдохли. Баба в панике сломя ноги бежит в штаб с криками ВРАГ У ВАРОТ!!!

фильм смотрел до 90 годов, подробности не помню но девайс там помог так как баба не пошла бы врагов пасти без средства связи 😊

Бабы ето наше все !
главное чтоб был штык у автомата (ММГ) )) ..патроны можно секономить )))

valera_hamburg
автомата (ММГ)

Баба в панике сломя ноги бежит в штаб с криками ВРАГ У ВАРОТ!!!

Аккумы (как я понимаю, речь идет об аккумах в телефоне)

если навернется коммутатор - то даже с работающими базовыми будет "нихт але".
ДГ стоит не на всех станциях, в основном на транспортных узлах (отличить можно по куче круглых антенн). Батарей стараются ставить миниум на 4 часа, на важных узлах - сутки.

Ну и транспорт, конечно же. Про релейки уже говорили, рухнет одна - сразу целый куст отваливается.

В-общем, при БП на сотовую связь особо рассчитывать не приходится.
Хотя у нас (отдел мониторинга), помнится, в должной инструкции было - при БП домой не ехать, обеспечивать связь до последнего.

Я думаю что нихрена работать не будет. Закон физики, любая сложносочиненная система стремится к покою. Сотовая связь - это сложносочиненная система. Если гробанется то надолго.
Любой П предположи, начиная от ядреной бомбы, до вспышек на Солнце.
Помехи, поражающие факторы, ЭМИ, в конце концов будут беспорядки - будут мародеры и вандалы. А у топикстартера вообще как я предполагаю телефон спи.. ят.

Не много разбираюсь в вопросе и могу ответственно заявить, что сотовой связи в случае БП не будет.

По следующим причинам:
1. согласно действующего законодательства сотовая связи перейдет под контроль государства;
2. резервы питания сети ограничены при отсутвии постоянного поступления электроэнергии;
3. оборудование технологически сложное, соответственно ремонт, настройка и т.д. в уловиях БП практически не возможны;
4. практически все вышки и места размещения можно прировнять в стратегически важным высотам.
5. дежурные смены самоустранять от исполнения обязанностей;
6. специальные службы специально принубительно будут блокировать работу сети (по различным причинам)
7. сами базовые станции станут лакомым кусочком для морадеров:
- в БС можно жить т.к. там есть резервное питание, фонари, складная мебель, инструменты, огнетушители и системы пожаротушения, и т.д. БСку можно утащить себе на базу. Могу сказать, что и сейчас БСки постоянно грабяться и уродуються.
Кроме много других проблем и вопросов ...

valera_hamburg
а для связи GSM оправдано иметь ФАР ...и соту можно херзнает где захватить мож и за сотню км .... и при переориентации на разные соты можно исключить возможность пеленгации ...
а ФАР на 1 или 2 гГц вполне компактная .скажем 4 секции по 4 диполя ..

Херзнает где - не получится. Дальность сотовой связи стандарта ЖСМ ограниченна .... скоростью света. Ну и требованием по времени на подтверждение прохождение пакетов при связи станция - телефон. Максимум 37,5 км.А там хоть уФАРся больше не получится. :-(
То, что из Вильнюса удаётся ловить Минских таксистов - нифига удивительного. Нас из-под Миасса одёргивали ростовчане за мат в эфире.
А то, что она то появляется, то исчезает, объясняется мудрёным термином "прохождение". На восходе и закате прохождение резко улучшается. Называется "аврора".
27 мегов - связь всепланетная, ну если повезёт, конечно. Там своих сложностей выше крыши.
Сама по себе сота ЖСМ без центрального сервера работать не будет. А спецов по их настройке - по по пальцам во всей стране. Так что останется только выкинуть мобилу.

ну насчет под контроль гос-ва ? скажи а неужели у гос - ва есть люди которые вот так сразу смогут взять на себя управление сетью ..сеть то бааальшая.. помницо был в центральночерноземном ...- занимаюсь к стати строительством релеек, там видел службу мониторинга пчелайна.. огромная стена завещенная плазмой.. и там мелкие мелкие базовые станции , каналы связи и тп..и так метров 5 на 5 и это воронеж и область

Lokki
А то, что она то появляется, то исчезает, объясняется мудрёным термином "прохождение". На восходе и закате прохождение резко улучшается. Называется "аврора".

ну насчет под контроль гос-ва ? скажи а неужели у гос - ва есть люди которые вот так сразу смогут взять на себя управление сетью

дедушку Ленина вспомни....
Когда надо найдут и заставят при желании или просто оборудование убьют. т.к. при проведении боевых действий и т.д. связь должна быть под контролем, что является существенным приимуществом при управлении ресурсами.

Ставите несильный ретранслятор из метро, и у вас под рукой
сота размером пару километров. В метро он врдли сгорит от
ЭМИ и других бедствий. Некоторые модели телефонов, таки
могут работать как передатчики. Это уже вопрос прошивки и,
записи сим карты. Но "позвонить" в привычном понятии - нет.

Mag_dead
Это уже вопрос прошивки и,
записи сим карты. Но "позвонить" в привычном понятии - нет.

и сами медлено умираете от его воздействия на Ваш организм если он рядом с Вами в непосредственной близости. Только без БСки и другово оборудования он работать не будет учтите

Mag_dead
Ставите несильный ретранслятор из метро, и у вас под рукой
сота размером пару километров. В метро он врдли сгорит от
ЭМИ и других бедствий. Некоторые модели телефонов, таки
могут работать как передатчики. Это уже вопрос прошивки и,
записи сим карты. Но "позвонить" в привычном понятии - нет.

Вы ЛИЧНО сможете организовать то, о чем только что написали? Или это теоретический бред?

Lokki
Максимум 37,5 км.

это на 1800 мгц в фулл-дуплексе.
на 900 - вдвое больше.
на халфдуплексе - еще больше =)

вспоминается казус, как у нас один любопытный товарищ из развитологов ставил длинную соту (70 км). Через залив на поселок и дальше лупила та сота. Затрат вышло под две сотни зелени. КОгда чере пару месяцев собрали статистику - увидели, что за все время там регистрировался только один абонент..

НМТ450 дает 140 км - лишь бы мощности хватило..
правда, нмт сворачивают везде..

Вы ЛИЧНО сможете организовать то, о чем только что написали?

комплект раций проще, дешевле и надежнее.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Зерберр:
[б]комплект раций проще, дешевле и надежнее. [/б][/QУОТЕ]

Га, когда раздавать будете меня не забудте. Я пока крайний буду в очереди за рациями.
Использование рации подразумевает группу товарищей которая действует сообща, и по крайней мере может встретиться один раз перед П.
А так, представте, наступил П, все ходят важные такие с рациями, и ругаются,
- Эй, хиырь, не забивай эфир!
- Сам, ты хмырь м..ак и пес смердячий, я с женой разговариваю.
Ну итд.

Gruch

Вы ЛИЧНО сможете организовать то, о чем только что написали? Или это теоретический бред?

ну насчёт бреда не знаю, а подключить рабочий ретранслятор
к серваку и проверить передачу, думаю почти каждый сможет

ну вот я например сегодня испытал такую штуку )))

катушка из милиметрового провода медного изолированого... 50 витков ..внутрений диаметр 100 мм ..бифилярная намотка для уиеньшения паразитной межвитковой емкости ..
и конденсатор переменый от старого лампового приемника ..
перекрывает с запасом средневолновой диапазон ..

катушка разделена на две секции и у кондера тоже две --так что комутируя их в широких пределах можно перекрыть и длиные волны вплоть до диапазона 160 м ..радиолюбительского .

очень сильно улучшает прием ! в несколько раз чувствительность приемника улучшается .... приемник самый простенький китайский ( 7 евро )..3 вольта питание .
есть средние волны ...
УКВ полный ..87 -108 мГц
и все КВ диапазоны ..от 5 до 19 мгц
( надо будет для него солнечную батарею приспособить ..и термоелектрическую тоже ...чтоб хоть от лампы хоть от буржуйки работал ...
хорошая динамка есть от немецкого велосипеда--надо будет заодно и ветрогенератор простой сделать ... сейчас акумуляторы вставил два ..но надо будет разобрать и переключить внутри контакты под внешнее питание чтоб при включении блока питания сетевого акумуляторы не отключались а заряжались ...блок питания от прикурки машины тоже надо сделать

есть некоторые станции если без етой приблуды вообще не прослушиваются ...то с ней прекрасно !!.эфект даже без антены ...ну а с антеной и с заземлением есно лучше значительно .
если поставить в етот контур еще пару радиодеталей ..сделать отключаемый блок дополнительный ...
то будет простой детекторный приемник ..резервный .работает без питания вообще ! но только мощные станции ловит .
если сделать в нем несколько германиевых диодов ..закоротить их и заекранировать ..то никакой ЕМИ их не убет !

пишу ..так как тема с натяжкой относится к связи ...
но хоть новости можно послушать .

то есть ето отдельное устройство ..без питания .
контакты антены и заземления ..и ручка настройки .
а приемник рядом лежит . надо только чтоб ось внутреней антенны феритовой совпадала с осью катушки ..

ну а для КВ видимо лучше делать на спиральных обемных резонаторах ..у них добротность тысячи !!! ..что для обычных контуров недостижимо .

можно конечно купить какое нить устройство за сотни или тысячи евро ..
но уменя была задача получить в принципе те же параметры за 7 евро ..

попробую еще антену метров 20 натянуть ..думаю вообще прекрасно будет .

я к чему ето все ...
при БП ни местных УКВ ..ни мобилок не будет ...
а дальние станции средневолновые работать будут скорей всего ..хоть какие новости узнаете ..хоть что то .

Да и связь развернуть на 160 м любительского диапазона можно ..

все ето не сложно ..для того у кого есть хоть какой практический опыт и наработки .

универсального ничего нет !
у всяких приблуд есть свои достоинства и недостатки ...

имет пару тройку раций на 300-400 мгц очень полезно ..
дешевые ...очень доведены .. но ето для оперативной связи ...ближней

27 мгц тоже неплохо рацию .. но антены сделать хорошие .
и настроить ..и направленые сделать.

средние волны и 160 м (любительский ) тоже полезно .для дальней связи .
хоть что то будет работать .
а где нибудь в тайге и антены можно получше сделать .

в рациях 2300 -400 мгц и мобилках могут быть в прошивках всякие *закладки*
вспомните Цхинвали ... ) как грузинские мины садили по точкам пеленгации мобилок ...а номера есно из баз даных ОДНОКЛАСНИКИ РУ !
дебилы офицеры ведь просто не могут без общения с суками однокласницами ...вот их номера и известны ...

а в самодельную рацию на 160 м никакую *закладку * не сделаеш ..

предвижу много возражений и критики ... )))
но я и сам знаю все слабости и недостатки разных устройств связи .
если подскажут выходы и решения практические ..другое дело !
например связь может быть несиметричная ...на разных диапазонах .

но прислушаться стоит только к тем кто хоть что то понимает в вопросе
подскажет ...
или может что то сделать сам ..своими руками ..из мусора практически .а не за огромные деньги . денег всегда нехватает ...даже у абрамовича и березовского )))))))))))

а теоретиков много .... ничего неумеющих .

есть у меня ЭМФ 500 кГц древние от военых радиостанций ..они надежные и вечные ..и с верхней полосой и с нижней (+3 .._3 кГц )
и с идексом С (+_ 3Кгц ) штук десять ..и кварцев куча всяких ..
не выбрасываю ))))))))) сейчас такие штуки не встретиш ... да и мало кто знает для чего ето ...
может будет настроение ..соберу что то простенькое .

valera_hamburg
как грузинские мины садили по точкам пеленгации мобилок ...а номера есно из баз даных ОДНОКЛАСНИКИ РУ !

http://www.qrz.ru/schemes/

вот тут много интересного есть ...схемы ..описания .
я все пересмотреть не могу ..
но мож кто подключится ..переберем сообща ..обсудим ..мож найдем что интересное ..

а GSM связь только в одном применении перспективна мне кажется ..
обратный канал для запросов при хорошей внешней направленой антене ..для спутникового интернета ..где нибудь в тайге или на даче .

антену ФАР многоэлементную не сложно сделать ..

каждый номер регестрируется на сотах ..и соты довольно точно его сами пеленгуют .. и известны были номера конкретных людей .
и доступ к управлению сотовых станций есть у кого угодно .
а у ЦРУ и подавно ...

но чтоб тебя сверху не угостили миной ..
лучше перебдеть чем недобдеть ....
потом поздно будет ))))))))))

надо знать о возможностях системы .

и в случае БП видимо надо профилактически отстреливать антены сот ..ВРАЖЕСКИЕ ))) ..замучаются супостаты востанавливать ...

и пусть обслуживающий персонал ВРАЖЕСКИХ сот не возмущается ..

пусть радуются что есть работа !)))
а то еще сократят за ненадобностью ...вот тогда и будет им БП ))))
а пока народ будет ВРАЖЕСКИЕ соты выбивать ...будет у них работа и хлеб и молоко детям ))))

а соты понадобятся окупационой администрации ..
но видимо будут рупорные системы разворачивать ..с бронироваными передатчиками .

читал недавно что русские системы помех произвели фурор и шок ...
предназначены для постановки помех на 1400 мгц ..для систем навигации ..
то есть все высокоточное оружие от крылатых ракет до снарядов теряет смысл ...
и становится невозможным возврат самолетов на авианосец !

топливо кончилось ..и упал ...
пилоты боятся вылетать ...потому что есть большой шанс что они вернуться не смогут .
очень критикуют ето они !...очень им ето не нравится ...)))
но ето активные мощные излучающие системы ..

а есть простые пасивные ..просто для помех .

так что насыщение местности простейшими уголковыми отражателями пасивными ...очень много проблем создаст врагу ...
а вещь крайне простая ..три куска фольги или жести ..
развешивать где только можно ..помех от них будет море !
а найти сложно . а убрать все вообще нереально ..

Свойство уголкового отражателя - возвращать падающий луч (радио или света) точно в то место откуда он пришел, не зависимо от угла падения на отражатель.

по поводу отражения тут кратко http://lib.aanet.ru/pdf/kafedra22/e5.pdf

А если в этоже время грузинский боёц по сотовому докладывал в штаб развед данные?

развешивать где только можно .

А вот интересно, для генерации помех мазеры (лазер в радиодиаппазоне) не используют? Это-ж такой луч можно создать, что в нем потонет полезный сигнал.

valera_hamburg
и в случае БП видимо надо профилактически отстреливать антены сот ..ВРАЖЕСКИЕ ))) ..замучаются супостаты востанавливать ..

я как то видел практическое применение етого ...

сижу в кафе в Мюнжене ..на терасе второго етажа . смотрю внизу турок с арабом спорят ..руками размахивают .
один за телефон схватился и видимо 112 набрал и поднес к уху хенди ...
и в ТУ ЖЕ СЕКУНДУ полицейский которы в метрах 100 схватился за рацию и начал слушать ее и головой крутить ..потом к ним побежал когда их увидел ..через секунд 5 !!!

то есть ты звониш в полицию ..кто то тебе отвечает и спрашивает *8вас ис лост ? )))) ..и мгновено твой телефон пеленгуют и сообщают ближайшему полицейскому что что то рядом с ним случилось ...чтоб разобрался .

через секунд 15 услышал сирену полицейской машины ..тоже приехали .

так и отслеживают многих людей на предмет алиби при расследованиии ..куда ходил ..где был ..и кто ..ты можеш даже и не знать ничего ..а тебя запишут в круг подозреваемых или свидетелей ..для проверки .
а если приплюсовать камеры слежения сюда ...и базы с лицами ...автоматические системы распознавания лиц !
глобальная система слежения .....

так что мобилка при БП скорей вредна чем полезна ..ИМХО
первое от чего стоит избаится )))..или хотя бы акум вытащить ..

почти аноним
мобильный телефон всегда старается держаться на виду у минимум трех вышек. При этом, он сообщает им свой IMEI. При звонке идет идентификация пользователя как IMEI+sim карточка. Значит имея IMEI (типа каламбур) и лог звонков, легко находим какая симка (т.е. номер телефона) связан с какой трубкой.

valera_hamburg
так что мобилка при БП скорей вредна чем полезна ..ИМХО
первое от чего стоит избаится )))..или хотя бы акум вытащить ..

видимо станция помех на 1400 мгц для выживальщика полезная штука ...
по крайней мере ознакомится с вопросом ..что ето ..как сделать ..из чего проще ..

читал недавно что при начале войны в ираке русские советники сразу обратились к одному нашему професору ..
он им посоветовал конструкцию простого постановщика помех ...народ стал их масово делать ..
позволило при масовой атаке крылатыми ракетами сбить их GPS приемники ..до половины заблудились ..
то есть не военые применяли станции помех ...а масово народ их делал ..кто мог ...
но так как основные серверы ..всякие гугли под контролем США ..то такие даные им крайне неприятны ..и стараются их или убрать из сети ..или замазать ложной информацией ...

так как всякие высокотехнологичные штуки очень уязвимы ..и дорого стоят очень . а бороться со всеми любителями которые их применят невозможно просто ! вот и есть возможность бороться с высокотехничным врагом ...
вернуть его на уровень технологий в котором он себя очень неуютно чувствует ...
несиметричный ответ ...уничтожать технику которая стоит милионы - средствами которые копейки стоят .
и масовые .

кстати к КПВ 14.5 мм есть пуля с термитом
надо по справочнику глянуть код )
..поджигает в радиусе 15 метров от места попадания ... самое то с таким ..на пару км достанет ..
и по технике легкобронированой стрелять ..всех выгонит из бтр под огонь пулеметов ...
и по радиолокаторам стрелять ..и по станциям GSM вражеским ))))))))))))

"Охотники" будут просто выяснять источники активности во всех диапазонах и посещать их.
*************************
мечта ! как заманить таких охотников под место где несколько обемно детонирущих зарядов синхроно взорвать )))) чтоб фронты ударной волны схлестнулись ...предварительно выгнать из техники илихотьлюки заставить открыть ...))))
етож сколько всего полезного и нужного у них ))))))))))))))))

главное МАНКИ ...)))))
мобилки с записями соблазнительных переговоров )))))
где нить в глуши ..с контролером включения и записями .
чтоб илюзию создать ...заманчивую .

вот для чего мобилки полезны ..)))))))))
но такого мало кто ожидает ..так как сложно ..и коварно .

по крайней мере ознакомится с вопросом ..что ето ..как сделать ..из чего проще

Если что - не бить сильно - лет двадцать прошло как делал TV-генератор, который ловился на всех каналах )))

мощность маленькая ...

может проще что то механическое чисто ..
генератор ветряк ..умножитель напряжения на 5 тыс вольт ..конденсатор из метров пленки от теплицы и фольги ...несколько квадратов ---несколько микрофарад ..разрядник ..и обемный спиральный резонатор и рупор излучатель ..или антена . мощность в импульсах будет огромная ..
а радиодетали только диоды в умножителе и кондеры .
и работает автономно .
что то такое видимо будет ефективней ...
у искры и мощность ..и фронт крутой ..

с генератором бензиновым вообще крутая штука будет ...
но такая на ручье с микротурбиной или от ветряка будет большцю територию накрывать широкополосным сигналом .и может где нить в глухоим месте сама работать месяцами если надо ..найти сложно .
целую експедицию надо с пеленгаторами ..или вылет самолета ...дорого .

а если вокруг куча пластин переотражателей сигнала ..диполей ...
картина даже для противолокационой ракеты будет очень неопределеная .
если таких приблуд будет много ..и будут работать бессистемно и периодически ...то бороться с етим смысла нет ...дорого .

а микро на ЛА155 ...ето игры для детей ....)))) мешать соседям смотреть телевизор ...

а микро на ЛА155 ...ето игры для детей ....)))) мешать соседям смотреть телевизор ..

помню была схема для лампы ..например ГУ-50 ...
транзистор между сеткой и катодом ...работает за счет смещения на сетке .
а в базу можно кварц включить ..
так будет крайне просто и мощность киловаты .
кварц --транзистор--лампа-выходной волновод настроеный - рупоризлучатель

Вот обьясните мне ... ЗАЧЕМ нужна СОТОВАЯ связь после БП ???? ))))

svash
Вот обьясните мне ... ЗАЧЕМ нужна СОТОВАЯ связь после БП ???? ))))

Га, когда раздавать будете меня не забудте. Я пока крайний буду в очереди за рациями.

Ну будьте. У меня рация есть, раздавать ее не собираюсь.

Использование рации подразумевает группу товарищей которая действует сообща, и по крайней мере может встретиться один раз перед П.

а "после бп" типа будут все друг другу названивать на сотики и говорить "привет я вася давай дружить"?

А так, представте, наступил П, все ходят важные такие с рациями, и ругаются,
- Эй, хиырь, не забивай эфир!
- Сам, ты хмырь м..ак и пес смердячий, я с женой разговариваю.
Ну итд.

рация - это не 27-баксовая китайская уоки-токи.
Про частоты и тоновое кодирование почитайте где-нибудь..

Zerberr

это на 1800 мгц в фулл-дуплексе.
на 900 - вдвое больше.
на халфдуплексе - еще больше =)

вспоминается казус, как у нас один любопытный товарищ из развитологов ставил длинную соту (70 км). Через залив на поселок и дальше лупила та сота. Затрат вышло под две сотни зелени. КОгда чере пару месяцев собрали статистику - увидели, что за все время там регистрировался только один абонент..

Хе, спасибо. Буду знать ;-)

Zerberr
рация - это не 27-баксовая китайская уоки-токи.
Про частоты и тоновое кодирование почитайте где-нибудь..

Originally posted by svash:

Вот обьясните мне ... ЗАЧЕМ нужна СОТОВАЯ связь после БП ???? ))))

Такие вопросы, да и обсуждение радиосвязи потому, что ни кто первый пост не читает и темы не придерживается. В первом посте есть ссылочка, по ней все становится понятным.
Может разговор о радиосвязи оставим.

Перефразирую вопрос:
1) Сотовая связь - коммерческая ... значит деятельность направлена на извлечение прибыли.
2) С начтуплением БП, наступает БП и финансовой системе ... то есть деньги уже не удобное средство для товарно-денежных отношений ...
3) Каким образом сотовые компании будут получать прибыль? Каким образом вы сможете оплачивать их услуги? Обмен копчёного окорока на 2 часа разговора?

да и щас в мирное время на 144 редкие переговоры р-любителей.

зато на 157 таксистов - хоть отбавляй.. Но это, наверное, от региона зависит =)

Если вкратце - сотовой связи при БП не будет однозначно. Слишком дорогое и хлопотное хозяйство. При отсутствии абонентов, которые оплатят все расходы - содержать абсолютно нереально

MSC(это коммутатор) - в крупном регионе занимает 4 статива (то бишь шкафа размером с большой холодильник)
BSC - контроллер базовых станций. Тоже немаленький, покрупнее коммутатора может быть.
HLAR - что-то вроде сервера с базой данных домашних абонентов. Еще пара шкафов
VLAR - ну это как бы опционально, но ездь везде - база данных абонентов в роуминге. Ему нужен доступ к домашенму HLAR абонента, кстати (то есть если абон из Калининграда приехал во Владивосток - то он сможет пользовать мобилу только тогда, когда есть связь между Калининградом и Владивостоком)

Не забываем про базовые станции - у них до 4-х секторов, на сектор до двух передатчиков, на каждом передатчике до 26 абонентов могут говорить одновременно.

Базовой станции надо как-то связь держать с BSC - то есть нужен транспорт. Релейка или оптика.
Базовых станций на регион надо много. 35-километровый радиус - это максимальный теоретический предел для 1800 МГц, на деле радиус соты редко доходит до 5 км в городе.
На Приморье, например, 350 базовых станций. На ванкуверский Lower Mainland, кстати, столько же - но там территория намного меньше.

Все это надо питать энергией. К примеру, средняя базовая станция жрет 200 ампер при 48 вольтах. И это всего-навсего базовая. Дата-центр жрет сильно за 1000 ампер.
Еще это все надо охлаждать - за час без кондюхи температура в автозале вырастает до 60 градусов, после этого оборудование начинает сыпаться.

Ну то есть понятно, что "ретранслятором и серваком" тут не обойтись. По крайней мере в той сотовой связи, которая нам привычна. Не, по идее, наверное, можно настрочить эмулятор MSC и на компе. И на одной базовой держать небольшой регион. Но все равно это будет очень дорого, а главное, бессмысленно.

Таким образом, портативные радиостанции наше все. Даже если и брать их за 300-400 баксов - все равно дешевле (в несколько тысяч раз) , чем содержать сотовую сеть 😛

Кто там в очередь за рациями собирался? занимай, пока не кончились...

PS.
кстати, про связь между БП и Новым Годом, когда сеть перегружается (и смски идут по несколько часов).

Вся проблема Нового Года - это именно смс. Дело в том, что смски идут по сигнализации - то есть по управляющим каналам. То есть, если Вам кто-то звонит в тот момент, когда вы принимаете (или отправляете) смс - звонок не пройдет - канал занят. Но проблема в том, что все друг другу шлют длиннющие сообщения (как правило, кириллицей) - они бьются на несколько сообщений (смски на латинице могут быть до 160 символов, а на кириллице - только до 70. Даже если кириллицы во всем сообщении только один символ.)
При этом мощности ДСП (дополнительные сервисные платформы) ограничены. У нас мощность была - 200 смс в секунду. Остальные - в буфер. И буфер этот растягивался на пару часов, во время которых кому-то дозвониться - это была удача. Именно поэтому на празднование 2008 года решили просто положить ДСП - смски не работали вообще, зато голос отработал без нареканий.

Это я к чему? К тому, что при начале БП ситуация не располагает к написанию длинных смсок, скорее всего все будут звонить друг другу. Таким образом, пару часов (а то и дольше) сеть проработает, если с ней самой ничего не случится за это время.
а в 9.11, подозреваю, все друг другу смск и слали. Превысить мощность коммутатора - это надо умудриться..

valera_hamburg
ну вот я например сегодня испытал такую штуку )))

катушка из милиметрового провода медного изолированого... 50 витков ..внутрений диаметр 100 мм ..бифилярная намотка для уиеньшения паразитной межвитковой емкости ..
и конденсатор переменый от старого лампового приемника ..
перекрывает с запасом средневолновой диапазон ..

Zerberr я Туляк, я был в Иркутске когда в Москве питание летом отключилось.
Мой сотовый не работал ни на домой ни с местными. Меня еле встретили в 5 градусов 5 утра в одной летней рубашке. Человек опоздал к моему прилёту, ехал и звонил мне чтобы я не искал его в условленом месте. А я как пингвин бегал между стоянкой и зданием аэропорта. 😊
У меня было 2 сотовых телефона и 3 сим карты 😊 На всех были суммы весьма солидные, так же были зарядки 😊 Но увы 😛

Zerberr я Туляк, я был в Иркутске когда в Москве питание летом отключилось.
Мой сотовый не работал ни на домой ни с местными.

Телефоны-то небось в роуминге были? Похоже, что траффик из Тулы в Иркутск идет через Москву и лег один из транспортных узлов в Москве. Был бы резервный канал (из Тулы в Иркутск напрямую) - то все бы работало. Но опять же, при условии что в Туле есть собственный HLAR, что маловероятно. У нас, например (во Владивостоке) в HLAR жили все абоненты от Камчатки до того же Иркутска. То есть он упал бы - и все, пол-Росии "нихт але"..

Zerberr я к тому что МП который за 5000км до меня сумел добраться посредством сотового 😊
Это описание того МП:
http://www.utro.ru/articles/2005/05/25/441664.shtml
только вот я не помню... возможно туляки были именно московскими абонентами в те годы, а потом всем насильно номера поменяли.

А, ну так сама Тула тоже была обесточена... то есть домашняя сеть у тебя легла - вот и все. Если б был местный телефон - все было бы нормально.

Но, кстати, это очень хорошая иллюстрация того, что сотовая связь - нежизнеспособна в условиях не только БП, но и ЛП

дабы в моих словах не усматривалось противоречий, выделю самое важное:

Таким образом, пару часов (а то и дольше) сеть проработает, если с ней самой ничего не случится за это время.

А по уязвимости к разного рода песцам сотовая сеть - пожалуй на первом месте.

Zerberr
Но, кстати, это очень хорошая иллюстрация того, что сотовая связь - нежизнеспособна в условиях не только БП, но и ЛП

Аккумуляторы с базовых станций принести к скважинам и пытаться запустить насосы чтобы хотя бы напоить умирающее население. Правда автомобили более ценны 😊
Насос омывателя-все шланги-насос от второй машины пару суток меняя аккумуляторы воду будут доставать 😊

А ещё на вышку можно антенну поставить или как мачту использовать для КВ.

Во время московского блэкаута несколько часов сеть продолжала работать, однако у меня как назло не было денег на мобильнике. Купил карточку в ларьке, активировал, но по всей видимости этот сервис у провайдера уже отвалился, и деньги на счет пришли только когда весь этот бардак разгребли на следующий день. А потом и сеть начала отваливаться.

Аккумуляторы с базовых станций принести к скважинам и пытаться запустить насосы чтобы хотя бы напоить умирающее население.

Не, это вряд ли. Аккумуляторы-то уже будут пустые - если вырубится электричество, а базовая станция останется неповрежденной, то она будет продолжать работать на этих аккумуляторах до их выработки. Так что если не удастся найти, где их зарядить - то будут они бесполезны. Разве что на остатках заряда лампочкой посветить..

А ещё на вышку можно антенну поставить или как мачту использовать для КВ.

Это да. Но тут и ЛЭП и в этом качестве сработает.

Zerberr
Это да. Но тут и ЛЭП и в этом качестве сработает.

Zerberr
Аккумуляторы-то уже будут пустые

ну вот свели пользу сотовых до использования в качестве плоского камешка 😊

Zerberr
если навернется коммутатор - то даже с работающими базовыми будет "нихт але".

ИМХО, но на сотовые надеяться не стоит. Обычные рации ещё чудом на какие-либо работающие транки смогут зацепиться. GSM и CDMA-450 - лучше не верить в подобные чудеса. Вот спутниковые - там уже хоть какие-то шансы есть. Но опять же - на трубки того же стандарта и в зоне покрытия одного спутника.

в ЛЭП нету кабелей толстых которые можно разделать и одним ножиком получить полноценные чертветушки на все высокочастотные диапазоны 😊

это про фидеры? тут я не сильно копенгаген, но фидер - это ж, фактически, коаксиальный кабель - внутри жила, снаружи оплетка (из медной ленты как правило).

их надо ещё как то дотащить до скважины, а автомобили будут везде валяться 😊

а смысл тащить к скважине неработающие аккумуляторы?

ну вот свели пользу сотовых до использования в качестве плоского камешка 😊

Ну, в сущности, при БП (таком, конкретном фалалутоподобном) от плоского камешка пользы будет, пожалуй,, даже больше =)

Сотовая связь - это атрибут красивой жизни, удобство. Случись чего - и оно тут же перестанет окупаться, а значит и существовать. Будут использоваться более простые решения. Например, проводная связь+радиостанции.

ну да, почтовых голубей думаю сразу съедят 😊

Zerberr
это про фидеры? тут я не сильно копенгаген, но фидер - это ж, фактически, коаксиальный кабель - внутри жила, снаружи оплетка (из медной ленты как правило).

Zerberr
а смысл тащить к скважине неработающие аккумуляторы?

Zerberr - коллеги 😊 все грамотно написано, только для несвязистов про стативы лишка заумного 😊 Вкратце - на базовой станции при погашении мощности передатчиков до минимума, при выключении "лишних" передатчиков аккумы могут протянуть скажем часов 12 (в идеале). Если вырубится питание коммутатора, HLR/VLR - можно перейти на дизельгенератор (ну может у совсем паршивого оператора нельзя 😊) В таком случае (без дизеля) при разряде аккумов ложится вся сеть. Надо понимать, что до КАЖДОЙ базовой станции от контроллера тянется транспортная сеть - РРЛ, оптика или не дай Бог медь 😊 И всё это хозяйство тоже должно работать - иначе пользы от БС никакой - внутри базы трафик не предусмотрен. Т.е. звоните вы соседу по даче - звонок все равно идет через контроллер в коммутатор и обратно. Хозяйство это очень сложное, требующее постоянной обслуги (ну хотя бы выехать запитать от дизеля). Так что не стоит заморачиваться на тему максимального аккума к телефону - сеть все равно ляжет раньше 😊

da71
угу, а при БП придётся паять, прошивать сотовые различных производителей, чинить их. Взламывать серверы сотовой связи, назначать номера.

Ну кулхацкер, ну насмешил...
Вообще темка то бесполезная. НЕ БУДЕТ сотовой связи после более-менее серьезного ЧП ( про БП я и не говорю) - слишком уязвима эта система.
Ляжет релейка, билинговый центр - и сотни абсолютно исправных вышек будут пригодны только для БП-шопинга.

Rost - а что вы там хотите найти? В плане шоппинга? Свинец из аккумов, огнетушители, много хороших железок - для огорода периметра например...

Кстати в нормальном сэндвич-контейнере 2х3 м вполне себе можно жить 😊

Rost
Ну кулхацкер, ну насмешил...

Спортист
В плане шоппинга? Свинец из аккумов, огнетушители, много хороших железок - для огорода периметра например...

:) да я вообще-то сетку сам строил и уже который год эксплуатирую 😊 дизелей в полевых контейнерах практически нигде нет.

Спортист
дизелей в полевых контейнерах практически нигде нет.

Для выживальщика - ничего особо интересного. Сплит-система (обычно 2), стойки с оборудованием (куча светодиодов, проводков и печатных плат), огнетушители. Внутренняя обшивка либо ГВЛ, либо металл. Всё. Я ж говорю - вполне можно жить. 😊

Спортист
Я ж говорю - вполне можно жить.

Смешно читать, рассуждения "спецов" 😊
Одни не могут название сетевого элемента правильно написать HLAR, VLAR - буквы "А" там отродясь не было. Другие думают, что для запуска ДГУ надо специалистам выезжать. Самые талантливые хотят контроллер с коммутатором заменить компом с написанной прогой эмулятором. Написать то ее можно - надо описания протоколов GSM и пара сотен тысяч человеко-часов. Кино короче.
Фразу про опциональность VLR - в цитатнег. Круче было только обращение из колл-центра, когда меня просили выключить HLR - он абоненту "мешал" звонить.

ЗЫ. По мобильной связи никто заранее не скажет. Смотря какая причина БП будет.
Если ее не рушить целенаправленно и электричество не отключать, то даже без обслуживания она не один месяц протянет. Потихоньку будет загибатся.
Но скорее всего ее тупо выключат. Что бы предоставить преимущество компетентным органам и армии с их автономной связью.

Дружище, тебе выложить оперативный журнал, где отмечены все выезды с дизельгенератором? Нет такой сетки, где на КАЖДОЙ БС стоит дизель. Скажу еще смешнее - его, этот дизель, надо еще самим погрузить в машину и на базе разгрузить. Хотя можно и в кузове запустить, если водила не против. После аварии на транспортной сети, выезды с дизелем на отключение питания - основная масса аварий. Аккумы это конечно хорошо, но вот не всегда получается на них протянуть, если отключение надолго.

da71
поболтать дать отдохнуть и напряжение появится. Для запуска
и работы хватит

Эээ, не в тему, но что с моторчиком омывателя собрались делать, не понял!

AlV
но что с моторчиком омывателя собрались делать

Mr. Grey
Одни не могут название сетевого элемента правильно написать HLAR, VLAR - буквы "А" там отродясь не было.

гы, точно =) вот уж и вправду, как говорю - так и пишу...

Mr. Grey
Другие думают, что для запуска ДГУ надо специалистам выезжать.

кстати, доводилось группу высылать. И не так редко, как думается.
Автозапуск хорош на бумаге, а вот чихнет дизель три раза и переходит в перманентный стэндбай.. сколько раз из-за этого станции падали - генератор не включился, батарейки сели, а группа еще не доехала. Чаще, правда, приходилось базовую тушить, чтоб релейка на остатках батарей дотянула до приезда бригалы.

Про VLR не знал, что везде нужен. Ну а если сеть только в одном регионе живет и роумеров не принимает? Этакий местный оператор городского масштаба.

Спортист
После аварии на транспортной сети, выезды с дизелем на отключение питания - основная масса аварий.

А это как связано? по транспорту питание ж не идет =)
тьфу, блин, дошло.. утро-с...

Остаются скважины, чтобы поднять с такой глубины можно соединять последовательно моторчики.
Брошенной техники будет много

Эээ, не совсем понял про причастность колодцев и скважин к сотовой связи.
Но, слушайте, про моторчики омывателей - классная идея. Записал себе в блокнотик 😊
Наверное, только придётся усложнить конструкцию, а может и нет.. Вобщем, на месте надо будет пробовать. Насосы в омывателях простенькие, центробежные, чаще даже без обратного клапана. Придётся, наверное гирляндой промежуточные ёмкости ставить.
??Энергии дофига всё это жрать будет?? Да и ресурс у них маловат..
В скважину, возможно, экономичнее, всёже, аккумулятор+инвертор+водолей (или другой маленький скважный насос)

А на вышке от `соты` классный ветряк можно построить.
А почему кстати, их сразу ветряками то не оснащают, те которые в поле вдоль дорог стоят?

Rossiyanin
Эээ, не совсем понял про причастность колодцев и скважин к сотовой связи.

А вытянет-то омывательный моторчик воду с глубины? даже если последовательно их втыкать - ох, сомневаюсь..

кстати, батареи тоже разные бывают. У нас в аутдорных шкафах стоят 14-вольтовые (не сгорит 12-вольтовый моторчик?). А в помещениях батареи на 2.5 вольта - чтоб 12 вольт набрать - заколебешься их таскать. Ну, правда, можно преобразователь сделать.
Ну и не забывать, что в случае бп тех аккумуляторов надолго не хватит - их же сами базовые и выжрут.

Специально полгядел на аутдорные шкафы сегодня в плане там жить - не получится. Дюже они мелкие, да и как их закрыть изнутри - непонятно. Зато из добряков упомяну аптечки - в каждой базовой есть. Ну это, правда, Канада..
А жить в помещении, если базовая "индорная" - так тоже невелико удовольствие, а преимуществ никаких. Разве что совсем жить негде - но так гостей навалом будет - всем же захочется батареек..

А ваще, если честно, идея крошить базовые после БП - утопична. Только и плюс, что мониторить их уже не будут. А попробуйте сейчас ее раздербанить - если сайт достаточно удаленный, то как минимум несколько часов до приезда бригады будет. Зато всего остального типа всяких убийственных излучений, радиоактивных осадков и людей с ружьями - нет.
Это не призыв всем курочить станции, это такая маленькая иллюстрация того, что после БП это делать будет нифига не проще.

А вытянет-то омывательный моторчик воду с глубины? даже если последовательно их втыкать - ох, сомневаюсь..

Mr. Grey
Фразу про опциональность VLR - в цитатнег.

бп... хымм...

отрубается эл-во -
1. база тухнет через 2 часа максимум (в зависимости от конфигурации)
2. трансмиссия тухнет мгновенно. (за редким исключением, примем теже 2 часа)
3. коммукакер и вся шняга на сайте питаются от дизеля. Это примерно 3-4 дня+аккумуляторы-6 часов.
т.о. имеем кучу железяк, которые не работают

второй аспект: БП - каждая сволочь начинает тупо бить в кнопки, чтобы поделиться ощущениями со своими друзьями. И таких много. т.о. нет ни одного свободного канала+хендоверами абоны перекидываются от менее удачливых базух. плюс сволочь тупо смотрит в network busy и начинает набирать еще раз номер занимая ресурсы под сигнализацию.
как результат изза лавинообразно нарастающей нагрузки базуха падает в рестарт, а при "везении" в 1 фазу. Соостветственно процесс хендоверов не прекращается а даже усиливается, т.е. падает контроллер и все базухи которые в нем. контроллер аццки напрягаясь пытается восстать, но все идиоты у которых потухла сеть не дают ему этого сделать, и он валяется в нокдауне. называется "циклический рестарт".
т.е. мы имеем полуубитую сеть сразу же, которую добивают абонентиги.
это первый вариант и самый простой. в жизни будет еще хуже.

второй вариант-все абонентиги посылаются найух и вводится режим "катастрофа". при этом режиме доступ в сеть имеют только привилигированные абоненты. но я думаю изза всеобщего шока ничего такого не будет.

кароче, не надо иллюзий. при воспеваемой ситуации "БП" связи не будет практически сразу же.

Zerberr
А вытянет-то омывательный моторчик воду с глубины?

Почему тут про насосы и воду, да потому что больше некуда приделать аккумуляторы от вышки 😊 То есть просто сотовая вышка тока для БП шопинга 😊

Ну можно ещё использовать как средство связи, значит надо принести на верх туда дров сухих и траво-соломо образного мусора. Наблюдатель на другой вышке будет телеграммы принимать 😊

AlV
1. Режим работы у этого г*вна - сильно кратковременный (10сек). Пусть пара минут, потом- кирдык.

AlV
2. Я так понимаю, думается бросать его с проводами в воду, иначе вообще слабо представляю (на сухую центробежные не работают, в улитке должна быть вода, и без пузырьков воздуха). Мотор не герметичный, как и,собственно, контакты.

AlV
3. Производительность - просто зверская.

нижний насос поднимет воду и заполнит последующий за ним

AlV
Но даже если и вдруг заработает, то все ж проще найти родник, чем умереть над скважиной, пытаясь соединить все эти сопли.

ну то есть именно всякие простые полезности. Металл, те же кабели высокочастотные. Но опасно, ибо к вышкам потянутся многие - кто раздербанить, кто просто поглазеть..

А про VLR - от жеж прикопались 😛 Ну транспортник я, не работал с ними напрямую. SDH - вот моя стезя (бывшая, щас на базовые перешел).
Кстати, так никто и не сказал - сетка с одним BSC и не принимающая роумеров - без VLR пахать будет?

И кстати, не согласен я, что транспорт первым отвалится. Если физических повреждений не будет - то отработает дольше, чем базовые, ибо приоритет выше. И генераторы на всех транспортных узлах стоят (по крайней мере в нашей сети).

Влр нужен всегда. Влр это не железо, это база данных абонентов. А на амс делать нечего. Нет там ни фига.