из кожанной куртки противоударный броник =)

kenjitsu

Щас кризис, неспокойно... Интересно, а можно ли сделать из кожанки жилет,
который бы немного прикрыл но удара ножом, кулаком или еще чего нибудь?
Если где нибудь есть мануал по изготовлению дайте пожалуйста ссылку.

Truvor

kenjitsu
Щас кризис, неспокойно... Интересно, а можно ли сделать из кожанки жилет, который бы немного прикрыл но удара ножом, кулаком или еще чего нибудь? Если где нибудь есть мануал по изготовлению дайте пожалуйста ссылку.
Мотокосуха стоячая Вам в помощь.

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Schnapps

Точно! я в своей косухе чувствую себя как в бронике. Домой пришёл в угол поставил 😊

Taaroa

У мну косуха с кевларовым подкладом и кожа около 2 мм, знакомый припёр с китая, но кевлар вполне настоящий, по крайней мере внешне и на ощупь точь в точ как в бронежилете 😊

Малахов

Для начала прикупи лист 1мм железа и крепеж. Разреж лист на квадратики и просверли их посередке. И квадратно-кустовым методом: дырочку шильчем пробил и квадратик прикрутил, и тд... А если проще- прошей стальной проволокой(до1мм), стежок к стежку. Ну или мотоциклетный костюм(можно б/у) распотроши, и со всей этой шелухой в ателье. Там все эти щитки к подкладке приделают.

ИЖ-79-9Т

а сколько реальный броник стоит?

Васёк

Новый - нереально дорого. Ищите прапоров.
Я так достал Кирасу-3 б/у за полтора рубля.

Diver0

kenjitsu
Щас кризис, неспокойно... Интересно, а можно ли сделать из кожанки жилет,
который бы немного прикрыл но удара ножом, кулаком или еще чего нибудь?
Если где нибудь есть мануал по изготовлению дайте пожалуйста ссылку.

А почему именно кожанка? Весит как легкий броник, а эффективность защиты от вышеперечисленных угроз близка к нулю. Скорее, тяжелая кожанка создает некую иллюзию защищенности... От режущего ножом - ну, туда-сюда (какой нож и в чьих руках); от топора-лопатки-мачете - не смешите; от колющего ножом - как сквозь масло пройдет; от дубинки-арматуры - ну, сдемпфирует процентов 30 энергии удара - но бить то будут по голове... Вывод - нехрен снижать маневренность тяжелой, существенно ограничивающей подвижность одеждой. Скажем, я предпочитаю в межсезонье и несильные морозы куртку МА-1. Исключительно легкая, удобная, движений не стесняет абсолютно. Подвижность - лучше самодельного бронежилета. ИМХО.

Alexey KR

из собственного опыта - кевларовый броник при температуре выше +10 постоянно носит нереально. в кожанных куртках людей при такой температуре тоже не видел. байкеры - отдельная тема, там популярно выражение "лучше потеть в экипе, чем остывать на асфальте". но они то хоть при езде охлаждаются.

Schnapps

Diver0 Так от арматуры тебя и "страж" не спасёт.А вот какой дурак для нападения по городу будет бегать с мачете, лопаткой или топором?))) А от удара ножом хорошая косуха всё-таки спасает.

Diver0

Schnapps
Diver0 Так от арматуры тебя и "страж" не спасёт.
А я разве утверждал обратное? 😊


А вот какой дурак для нападения по городу будет бегать с мачете, лопаткой или топором?)))

Ну, дык раздел то про всяческие кризисные ситуации 😛 Х/з, ЧТО при возможном беспределе народ таскать будет. А все перечисленное - хозбыт.

А от удара ножом хорошая косуха всё-таки спасает.

Давайте все-же разделять РЕЗ и УКОЛ. Рез существенно зависит от конфигурации клинка, качества заточки и квалификации исполнителя. От тупого ножа в руках среднестатистического гопника и легкая куртка и косуха (при резе) защитят примерно одинаково. Но косуха больше весит и значительно сковывает движения.
От УКОЛА даже тупым ножом никакая косуха не спасет (если Вы не превратите ее в пластинчатый доспех) Давным-давно, впервые опробовав различные острые предметы на тушках (говяжьих и свиных, а вы что подумали? 😛), был жутко удивлен, с какой легкостью ЛЮБОЙ острый предмет буквально проваливается в тушку при уколе.

Повторюсь, тяжелая одежда лишь создает иллюзию защищенности, существенно ограничивая подвижность. Вывод - не только бессмысленно, но и опасно.

kenjitsu

просто я думал можно как то сделать впереди подкладку, чтобы защитить живот, чтобы кулаки врагов били в дерево или железо, а не в солнышко =( Вообще на это навели размышления после фильма непомню как называющегося, там правда чел хранил крышку от кастрюли под животом, но это как то не этично =)

kenjitsu

ггг ну рукава можно обрезать впринципе я думаю чтобы не так стесняла движения

Maximan

был жутко удивлен, с какой легкостью ЛЮБОЙ острый предмет буквально проваливается в тушку при уколе

Тушки были обмотаны тканью? Если да, то сколько слоёв и что именно было намотано?

Повторюсь, тяжелая одежда лишь создает иллюзию защищенности, существенно ограничивая подвижность. Вывод - не только бессмысленно, но и опасно.

Просто видео из раздела ножевого боя, где ребята экспериментировали на тушках, обмотанных различными шмотками не даёт лично мне сделать такой однозначный вывод. Многое конечно зависит от формы клинка и от навыков нападающего, но всё же лучше я буду в толстой кожанке в этот момент...

Diver0

kenjitsu
просто я думал можно как то сделать впереди подкладку, чтобы защитить живот, чтобы кулаки врагов били в дерево или железо, а не в солнышко =( Вообще на это навели размышления после фильма непомню как называющегося, там правда чел хранил крышку от кастрюли под животом, но это как то не этично =)

Не, ну это уже флуд какой-то. Мож прикроете темку? А то детский сад прямо... Чес-слово... 😊 😊 😊

Snowfox

Еще можно кольчугу сплести и под куртку одевать. А теме место в Самообороне, ИМХО.

Elvis4791

Кольчуга =)) вперед в прошлое http://www.fap.spb.ru/product.php3?pid=66&prid=913

kotowsk

вообще то тему можно считать бояном. в древние рыцарские времена некоторые вместо лат носили куртки из кожи буйвола. от противопехотной стрелы помогало. бронебойная просекала легко. однако рыцарей погубило огнестрельное оружие и рапира, которая при копеечной стоимости легко протыкала любые латы. лично видел последствия колющего удара ножом женщину через дублёнку. на теле только точка маленькая. удар почти полностью остановлен. но на дублёнке разрез. ножа не видел, к тому времени его ещё не поймали.

Alexey KR

противопехотная и бронебойные стрелы это как?

kenjitsu

ну в последнем посте я пошутил =) Просто хотел узнать как из ничего сделать броник, чтобы он не выглядил ущербно, и при этом хоть немного защищал. из всего пока сказанного выяснилось что можно достать косуху с кевларовыми пластинами,
либо толстую кожанку(ггг но на нее надо денег), толстая кожа будет защищать от режущих ножевых ранений, а вот от ударов наверное неочень.

kotowsk

противопехотные стрелы имеют широкий РЕЖУЩИЙ наконечник. предназначен для нанесения касательных ран пехоте укрывшейся за щитами. щелочки всё равно остаются.
бронебойные стрелы имели КОЛЮЩИЙ четырёхгранный наконечник. предназначены для пробивания брони.

Diver0

kotowsk
противопехотные стрелы имеют широкий РЕЖУЩИЙ наконечник. предназначен для нанесения касательных ран пехоте укрывшейся за щитами
ИМХО, это скорее наконечники для охоты, что не исключает применения по человеку, разумеется 😊 А касательное ранение менее вероятно, чем прямое в "тушку". Врядли наши предки были глупее нас 😛.
А вот для работы по "тушке" в краеведческом музее я видел массу прекрасных узких трехлепестковых наконечников. Кожа такой точно не остановит, разве что на излете...

kotowsk

А касательное ранение менее вероятно, чем прямое
предназначен для нанесения касательных ран пехоте укрывшейся за щитами. щелочки всё равно остаются.
трёхлепестковые гораздо более эффективны чем четырёхгранные, однако для изкотовления требовалась специальная оснастка. "на коленке" или на примитивной наковальне не сделаешь.

Mattan

Полуофф: вспомнилась тут самодельная кираса Быкова, рассчитанная для ношения под курткой... Ну и наручни 😊
(смотреть с 2:09):


Также читал где-то на этом форуме, что в 90-е годы "братва" использовала куски текстолита для укрепления своих кожанок... Сейчас доступны и более прочные материалы-стеклопластик, органопластики...
Ещё вариант-сотворить что-нибудь на базе жилета ЖЗЛ-74, который создавался именно(и только) как жилет против холодного оружия(в отличие от кольчуги, защитит от шила, стилета и заточки). Весит 3 с лишним кило, двойная "чешуя" из специального сплава на основе алюминия.

kotowsk

защитит от шила, стилета
сумлеваюсь я однако.... от шила и стилета...
да стилет и был выдуман для того что бы узеньким лезвием пробивать рыцарскую броню. нет. люминий здесь не поможет.

Mattan

kotowsk
сумлеваюсь я однако.... от шила и стилета...
да стилет и был выдуман для того что бы узеньким лезвием пробивать рыцарскую броню. нет. люминий здесь не поможет.
Ну, со стилетом я может и погорячился. Прочитал в теме про рыцарей, вот и вспомнилось 😊 Кстати, следовало бы упомянуть, что погублению рыцарства способствовали также арбалеты.
Что касается шила-тут я уверен, враг не пройдёт-жилет разрабатывался в том числе для защиты от применения подобных хозяйственно-бытовых предметов...

Overcurent

Тут где-то один чел хотел сваять себе броню из пластиковых спинок стульев (такие черные, очень распространённые)я вцелом его поддерживаю, но хочу добавить, что использовать пластик можно и от обшивки салона бюджетных автомобилей (лада калина например)кому как повезёт это дстать. Потом промышленным феном пластик изгибается и формуется необходимый контур тела для кирасы, можно сделать как корсет главное чтобы удар, например, кулаком приходился не на локальную область, а распределялся по всей броне, снижая травматическе действие.

Валерий

стеклотекстолит 4 мм фольгированный пробивается колющим на раз.
подвешивался с утяжелением для иммитации веса тела
нож финский от Кизляра

Alexey KR

бывает, что пластик прочный при +20 при понижении температуры до +2 может протыкаться пальцем насквозь. все зависит от конкретной марки (и партии, вероятно). так что, если уж будет такое желание поиграться с пластиком - тест на прочность при заморозке обязателен.

denis_orda

Тут где-то один чел хотел сваять себе броню из пластиковых спинок стульев
изначально не верный подход к вопросу, изобретете велосипед который столетия назад обкатан до не могу., но раз решили взять пластик - возьмете разделочные кухонные доски, они разных размеров и толщины, "вязкости" и пластичности, помнится использовали их на турнирах по фехтованию как скрытый элемент защиты.

Михаил HORNET

Именно, пластиковые разделочные доски, те, которые как-бы немного "мягкие" - они легкие, слегка гибкие и хрен ты их чем пробьешь.
можно использовать куски протектора от автошины (только с нейлоновым каркасом)
основной гемор - приделывать это на основу (на кожу или ткань, которая не может быть менее 2 мм по толщине.
Не факт, что не проще будет купить готовую кольчугу у реконструкторских клубов, правда, защитные свойства кольчуги много ниже пластинчатой пластиковой брони, ибо она гибкая

kotowsk

да. но автор спрашивал про колющий удар. а стилет и рапира пробивали броню лучше чем древние аркебузы. тут похоже только сталь или металлокерамика поможет. впрочем я же писал про дублёнку и колотый удар в грудь. правда я не видел ножа и мужичок был кажется далеко не самый мощный.

gimgard

Знакомый под подкладу кожанной куртки на клепках посадил 1- 1.2 мм стальные пластины на манер бриганты( плечи, грудь спина, бока). На вид не плохо, по массе - лишних 2-3 кг, движение не сильно сковывает, простое ХО остановит.

denis_orda

я уверен, что ни кто в трезвом уме и ясной памяти таскатьна себе кольчугу или пластинчатый доспех не будет, думаю каждый сам для себя скажет почему))

имхо проверенные историческим опытом и относительно допустимые это варианции на тему ткани и кожи (жак и буккоат соответственно), наверняка с заменой на современные материалы..

и еще, те кто наблюдает за конфликтом уйгуров и ханьцев, может увидеть - при огромной кол-ве брутальнийших самодельных орудий убийства от лопаты до шипованых дубин, зашитных средств кроме щитов на людях не видно, хотя теоретически необходимость есть

Клавишег

denis_orda
при огромной кол-ве брутальнийших самодельных орудий убийства от лопаты до шипованых дубин, зашитных средств кроме щитов на людях не видно, хотя теоретически необходимость есть
это ж китайцы. они кунфу знают. и вообще, терпеливый народ 😊 😊

Renson

Клавишег
и вообще, терпеливый народ
скорее многочисленный

Михаил HORNET

не пробьете вы ни ножом ни стилетом разделочные дощечки, не парьтесь. с коня разве что копьем, да и то сомнительно

Валерий

е пробьете вы ни ножом ни стилетом разделочные дощечки
ага скаказади сибирские мужики(С)
проверим

Alexey KR

denis_orda
при огромной кол-ве брутальнийших самодельных орудий убийства от лопаты до шипованых дубин, зашитных средств кроме щитов на людях не видно, хотя теоретически необходимость есть
да как бы до самодельного броника посложнее додуматься, а уж сваять его тем более. впрочем - сабжа не видел, зомбиратор не смотрю.

еще не могу понять, о каких пластиковых разделочных дощечках идет речь, на глаза только деревянные попадаются.

Renson

а люди скандировали "МА-ЙО-НЕЗ!! МА-ЙО-НЕЗ!!"

кто-то долго играл в сталкера и нашел "Куртка бандитская, усиленная кольчужной подкладкой".

Представьте себе идиота, вшивающего пластиковые разделочные доски себе под куртку.

Представьте идиота, таскающего на себе алюминиевый броник.

Аффтар, купи осу и почаще оглядывайся.

З.Ы. А еще можешь глянуть в поиске прошлые темы.. Тема флудерастская напрочь. Печаль, Тоска, Уныние.

Tmanl

Михаил HORNET
не пробьете вы ни ножом ни стилетом разделочные дощечки, не парьтесь. с коня разве что копьем, да и то сомнительно
А КАТАНОЙ?!

Renson

А БЕНЗОПИЛОЙ ?

Tmanl

Не забудем, что катана, как, собственно, и бензопила - могут быть смазанны ядом полулунного ботропса - так что даже маленькая ранка сквозь брониЖЕЛЕт из разделочных досок - приведет к смертельной гибели от яда, если, конечно, у вас нет приобретенного иммунитета..

Tmanl

Да, а вот от этого оружия сколько досок надо понаставить?

Renson

значит надо смазать внутреннюю сторону куртки мазью "Звездочка". Звездочка спасает всегда. От всего...

Renson

Tmanl
Да, а вот от этого оружия сколько досок надо понаставить?
амортизаторы от камаза сразу после "Звездочки"

Tmanl

Renson
значит надо смазать внутреннюю сторону куртки мазью "Звездочка". Звездочка спасает всегда. От всего...
мазать - плохо, на холоде или жаре потеряет свои свойства.
Лучше - вшить внутри много-много "звездочек" - тогда это и дополнительная защита, в том числе демпферная, а при проколе - сразу в определенном месте будет выделяться защитное вещество - и при замене - не надо будемт мазать сразу всю куртку, что , согласитесь, неудобно, а лишь заменить поврежденную упаковку "Звездочки"

------------------
Пусть вашими принципами станут такие, которые лучше всего согласуются с вашими наклонностями. Только не надо спрашивать себя, согласуется ли это с погаными человеческими условностями, и не стоит упрекать себя за то, что вы не родились под другими звездами, в другом краю, где подобное поведение приветствуется. Делайте то, что вам нравится и приносит наслаждение, все прочее - ерунда. Будьте высокомерно безразличны к пустым словам: порок, добродетель - все это понятия, не имеющие никакого реального смысла, они произвольны, их можно поменять местами, они выражают лишь то, что модно в данном месте и в данное время

Maximan

Пусть вашими принципами станут такие, которые лучше всего согласуются с вашими наклонностями. Только не надо спрашивать себя, согласуется ли это с погаными человеческими условностями, и не стоит упрекать себя за то, что вы не родились под другими звездами, в другом краю, где подобное поведение приветствуется. Делайте то, что вам нравится и приносит наслаждение, все прочее - ерунда. Будьте высокомерно безразличны к пустым словам: порок, добродетель - все это понятия, не имеющие никакого реального смысла, они произвольны, их можно поменять местами, они выражают лишь то, что модно в данном месте и в данное время

А этот бред здесь к чему???

Snowfox

А этот бред здесь к чему???
Это у него подпись такая 😀 Под тролля маскируется...

А тема продолжается, чем дальше, тем лучше... Еще, предложу, в куртку жгуты встроить, в случае ампутации катаной конечности чтобы перетягивать. 😊

kotowsk

не пробьете вы ни ножом ни стилетом разделочные дощечки, не парьтесь. с коня разве что копьем, да и то сомнительно
а эти придурки мудрят то кевлар, то металлокерамику на бронежилеты ставят, а тут всё так просто. два подноса... ой две разделочные доски....

Tmanl

Maximan
А этот бред здесь к чему???
Это подпись у меня такая - цитата Донасьена Альфонса Франсуа Де Сада из его романа Жюльетта - книга 1.
Snowfox
Под тролля маскируется...
я совсем не тролль. и недавно в одной теме во "Флуде" это убедительнейшим образом показал.

А вот у меня есть идея так называемой "активной" защиты - своего рода пиропатроны, установленнае на асбестовой подложке и срабатывающие при ударе - они попросту расплавят лезвие стилета или кинжала при попытке нанести как секущий, так и проникающий удар.

------------------
Пусть вашими принципами станут такие, которые лучше всего согласуются с вашими наклонностями. Только не надо спрашивать себя, согласуется ли это с погаными человеческими условностями, и не стоит упрекать себя за то, что вы не родились под другими звездами, в другом краю, где подобное поведение приветствуется. Делайте то, что вам нравится и приносит наслаждение, все прочее - ерунда. Будьте высокомерно безразличны к пустым словам: порок, добродетель - все это понятия, не имеющие никакого реального смысла, они произвольны, их можно поменять местами, они выражают лишь то, что модно в данном месте и в данное время

Snowfox

я совсем не тролль
Так я так и не написал 😊 Написал "маскируется". 😊
А вот у меня есть идея так называемой "активной" защиты - своего рода пиропатроны, установленнае на асбестовой подложке и срабатывающие при ударе - они попросту расплавят лезвие стилета или кинжала при попытке нанести как секущий, так и проникающий удар
Асбест вроде как не полезен, надо как-то изолировать.
Мне фильм "Воспламеняющая взглядом" запомнился. Вот такую бы защиту, никакие броники не нужны были бы... 😀

1гильдяй

Tmanl
Да, а вот от этого оружия сколько досок надо понаставить?
Против такой кувалды надо действовать в японском стиле - пристально посмотреть на кувалду, и сказать: "Меня эта проблема не ипет!". И проблема сама собой рассосется. Говорят, в Японии есть уже 8 человек, при помощи такой методики выдержавших прямой удар кувалдой.

Snowfox

Говорят, в Японии есть уже 8 человек, при помощи такой методики выдержавших прямой удар кувалдой.
Такие?


1гильдяй

Snowfox
Такие?
Я как-то несколько иначе себе японцев представлял 😀. Хотя мало ли как может измениться человек после прямого попадания кувалды 😀

Schnapps

сейчас всё это как раз пора носить. У нас на улице 3 день +25 +28 😊

amatol

Schnapps
всё это как раз пора носить
и ОЗК сверху 😀

kotowsk

а где отчёты по испытаниям разделочных досок? только испытывать надо не на кухонном столе на на грунте.

mara2107

а доски им форму придать необходимую реально ??