Хотелось бы обсудить данный вопрос именно в контексте БП. Обащаюсь к сопалатникам, давайте обсудим это в ключе выживания без агитации споров и т п! Лично я при написании этой темы, попытался абстрагироваться и взглянуть на эту тему со стороны. Постараюсь быть максимум толерантным в описании. Также постараюсь завуалировать скользкие моменты и подойти с юмором к некоторым вопросам. Обсуждение носит философский характер и не имеет отношение ни к какой-либо стране, ни к историческому времени. И так, при любом масштабном БП вопросы власти будут стоять достаточно остро. В палате бытует 3 основных точки зрения:
1) выживальщик должен отстраниться от политики и спасать только свою жизнь ижизни близких (идеальный вариант не контактировать с властью при БП и жить где-нибудь в тайге, как староверы)
2) приоритетным является выживание, но контакты с властью сведены к минимуму, выживальщик сочувствует некоторым партиям, но активного участия не принимает, поддерживает ту или иную партию в зависимости от обстоятельств
3) выживальщик активно претворяет в жизнь свою политику
Теперь немного о БП, в столь неспокойное время ущемлятся права граждан будут в той или иной степени (ввод военного положения и т п), пользуясь безнаказаностью будет процветать криминал, поднимут голову ранее запрещенные политические силы, да и вообще обострится политическая борьба! Политические силы будут активно вмешиваться в жизнь граждан, от проведения агитации, вербовки сторонников вплоть до геноцида и массовых чисток неугодных. Поэтому если выживальщик не будет касаться политики, то сама политика будет касаться его! Отстраниться от нее будет невозможно(если конечно вы не затерялись в тайге, однако это получиться далеко не у всех). Даже если вы организуете свою общину выживальщиков, какая-нибудь достаточно сильная полит структура будет иметь к вам интерес, а при поддержки масс этой партии, община становиться уязвима. Еее попросту возьмут штурмом, а при наличии поддержки военной структуры, эта политическая сила может и танками раскатать, дабы утвердить свою власть в данной деревне, общине и т п!
Поэтому надо разработь планы на этот случай!
А теперь немножко бредовых идей
Самым фантастическмим и успешным решением, мне видется созданием партии выживальщиков, которая будет проводить свою политику, вплоть до установления диктатуры выживальщиков:-), или там деление можно ввести выживальщик - сверхчеловек, остальных в лагеря:-) и т п. Заставить детишек гимны идеологам петь, нычки каждому иметь, специальные укрепдома только строить:-)
Что касается России
В настоящй момент при наступлении БП в ближайшее время политику будут проводить:
1)единая россия или другая (к моменту БП)партия власти. (Сейчас это основная и доминируящая полит сила, которая будет пользоваться поддержкой хотя бы потому, что альтернативы нет, да и в условиях БП лучше иметь какую-то систему, чем вообще не иметь)
2)какя-нибудь социалистическая сила, от КПРФ до левых радикалов, (эта сила тоже будет иметь поддержку, пенсионеры, да и вообще есть много людей с ностальгией вспоминающие СССР)
3)либеральное направление, (его будут поддерживать часть интиллегенции, диссиденты и т п. Да и вообще у нас присутствуют сторонники либеральных ценностей, мечтающие жить как в Европе и США)
4)прочие полит силы, от фашисто (имеющих более менее поддержку, до какой-нибудь партии "по интересам" типа голубых)
Ну и конечно остальная масса народа, которая разделятся по имеющимся политсилам или поддержит некую, гипотетическую "святую" "чечтную" партию, если такая возникнет и начнет проводит справедливую политику (такое слабо возможно, скорее в такую трансформируется какая-нибудь уже имеющаяся полит сила)
Если эта тема не будет интересна и приведет к спорам и флуду, удалите ее, уважаемый модератор
/пост удален автором/
Можно, в конституцию статью запишем о руководящей и направляющей роли выживальщиков 😊
алехандрэ есть еще одна аргументированная точка зрения:
- Выживальщик вне политики, но в обществе.
- Выживальщик использует любые возможности для выживания и развития. ( т.ч. ножи, ружья, тушенку, власть, спички, общество нужное подчеркнуть.)
- Если надо выживальщик съест таракана или вступит в партию, но лучше есть нормально и никуда не вступать.
- Политика и общество это неизменимые выживальщиком стихии наравне с климатом. (нет смысла ругаться на холод или дождь, есть смысл весной сажать, а осенью убирать урожай).
- Делай что должно и будь что будет.
Взаимоисключающе. Политика есть средство управления обществом. Выживальщик при всем своем наборе положительных качеств является частью общества. Значит политика пытается управлять выживальщиком, что противоречит его интересам.
Значит нужно максимально абстрагироваться от государства и политики, но по возможности не противопоставлять себя обществу.
какая нахрен политика когда мы драпаем и нычкаемся с мыслями : выжить мне и моим близким! любой БП будет сопряжен с сильным давлением властей: демобилизация для борьбы с БП, ограничение передвижения, ограничение владения огнестеролом, камендантскими чассами, ограничения владения чем либо и конфискацией того что нужно власти для преодоления БП.... все перечисленное сильно ограничит возможность выживание одной личности но увеличит шансы на выживание социума... оно нам надо? наша политика: кроемся и претворяемя мертыми. что бы про нас не вспомнили и не "ограничили" наши наклонность к еденоличному выживанию!
zamanaiэто одна из незначительных частей выживальщиков (кто то уже осел, кто то бежать сломя голову не намерен).
драпаем и нычкаемся
zamanaiэто только ваши наклонности. выживать в социуме, обществе с использованием преимуществ безопасности даваемых законом гораздо проще, легче и безопасней. а выжить в одиночку в долгосрочной перспективе просто невозможно.
наши наклонность к еденоличному выживанию!
зачем создавать себе врага в виде государства и даже политики, если можно использовать существующие возможности?
Есть шанс, что правящая верхушка будет просто уничтожена, или просто не сумеет сохранить власть за собой и будет просто послана куда подальше.
выжить в одиночку в долгосрочной перспективе просто невозможноТак вроде и никто и не собирается. Скорее всего будут сбиваться в группы с разным количеством человек. Думается, что группы более многочисленные, подготовленные и хорошо вооруженные как раз и будут противопоставлять себя власти, если таковая будет.
/пост удален автором/
наблюдать отстраненно волны политических процессовПопивая самогонку в деревеньке 😊
ежели будут предпосылки к БПвозможно народ почуяв неладное пятой точкой уже свалит с хабаром по Джокервилям.
ПаралетчикДа, но много попыток гоударства или политсил заставить вас делать то, что вам не выгодно. Вот просмотрим на гражданскую войну. Пришли в город красные/белые/зеленые, и давай вас вербовать, не пойдешь, так примут санкции против тебя, вообщем разные силы будут втягивать тебя в борьбу за свои интересы! Иеще один момент, мне кажется что численность групп выживальщиков будет несоизмеримо меньше, чем чиссленность политических группировок.
алехандрэ есть еще одна аргументированная точка зрения:- Выживальщик вне политики, но в обществе. - Выживальщик использует любые возможности для выживания и развития. ( т.ч. ножи, ружья, тушенку, власть, спички, общество нужное подчеркнуть.)- Если надо выживальщик съест таракана или вступит в партию, но лучше есть нормально и никуда не вступать. - Политика и общество это неизменимые выживальщиком стихии наравне с климатом. (нет смысла ругаться на холод или дождь, есть смысл весной сажать, а осенью убирать урожай).- Делай что должно и будь что будет.
Паралетчик
вы в данным момент уже осели? ну вот если завтра БП невзначай и не предупредя вас лично придет? и кто не намерен из эпицентра БП драпать? думаю большенство присутствующих здесь этим и займется. или вы считаете что значительная часть выживальщиков останется например в чумном городе, городе после ядреной атаки, городе подвергшемуся другим факторам поражения? я.. именно я сначала эвакуируюсь с семьей а потом рассуждать начну. именно драпать! а вы можете осеть в падвале и дожидаться когда радиоактивная дымка осядет. эт ваше личное дело.
я не собираюсь выживать в социуме! мне не хочется употреблять МОЮ банку консервов всем домом или подъездом! может у вас склад с вывеской "БП помощь всем страждущим -приходите накормим обогреем" у меня нет и пережить первый период БП я предпочту подальше с семьей наедине. про долгосрочную перспективу я не говорил: БП обсуждаем, а не его последствия и житие поосле БП.
кто сказал что я сооздаю себе врага? я не с кем враждавать не собираюсь, я просто игнорирую на первый период а там посмотрим. как и то не хочется быть накрытым ядреным взрывом, если правительство решит зачистить чумной район(обычный крайний сценарий при биологической угрозе) - поняв что не справляется, а последнее время уверенность что не справится ростет.... действие властей при МП: 4 дня воды в районе не было, власть привозила 4 бочки воды в сутки на микрорайон! очереди и скандалы как в блакаду! вам это надо? мне нет. или месяц жить на крыше и ждать палаток с одеялом в загоне? или как на севере? ну нет у нас щас мазута для кательных - сами себе генераторы покупайте и печурки в квартире делайте! нет уж....
kaschey -1
в нашей стране, для большенства и власти в том числе пипец приходит всегда внезапно как и зима в январе.
Snowfox
наблюдать предпочитаю с безопасного расстояния ))))
алехандрэ
это точноо... буш пушечным мясом или кроликом для опытов в поисках вакцины или еще че, согласишся не куда не денешся из карантинной зоны... так что однозначто валить при первом же случаи а потом решать что и как, там , где безопасно....
В случае БП власть (в любой точке планеты) поступит таким образом, как власти будет спокойнее - если спокойнее загнать всех в лагеря "беженцев" за колючкой - так и сделает. Если будет спокойнее забыть что вы есть - забудет.
Ну а если увидит возможность использовать как ресурс (пушечное мясо или рабочая сила), попытается воспользоваться вами как ресурсом.
вот и я о том... так что валить и пусть думают что меня уже нет не там не тут а беседую я с Петром у ворот.... Власть в обстановке БП - угроза не меньшая чем сам БП.... и еще не известно от чего больше пострадать можно.... вот посмотрю со стороны а потом решу - гражданин ли я или выживальщик... война с захватчиками-оккупантами не в счет, там я гаждранин своей страны при любом раскладе...
алехандрэодно другому противоречит
ущемлятся права граждан будут в той или иной степени (ввод военного положения и т п), пользуясь безнаказаностью будет процветать криминал, поднимут голову ранее запрещенные политические силы, да и вообще обострится политическая борьба!
kaschey -1Группы более многочисленные, подготовленные и хорошо вооруженные как раз и будут представлять из себя власть 😊
Думается, что группы более многочисленные, подготовленные и хорошо вооруженные как раз и будут противопоставлять себя власти, если таковая будет.
Считаю что при таком раскладе лучше встать на сторону сильного
все люди - выживальщики. просто для кого-то жить - это протирать штаны в роли манагера среднего звена, кому-то жизнь - закрыть собой амбразуру ДЗОТа, для кого-то - сосать оккупантам или местным коррупционерам, кому-то больше нравится работать в бюджетной организации на низовых должностях и учить тому же своих детей (и т.д.)
о чем я? о том - приди БП - самыми заглавными выживальщиками станут флюгера, первыми уловившие дуновение ветра в нужном направлении. А для тех, у кого, как говорится, флюгер прикручен намертво - ветер обреченно дует в указанном направлении!
Без привязки к конкретной стране - всегда есть люди, для которых судьба Родины сопряжена с собственной судьбой. Именно они не позволяют народу быть ассимилированным, завоеванным или иным образом подчиненным внешним факторам. Уничтожь их - и будет масса космополитов-существовальщиков, которых можно гнуть как хошь.
Я бы сакцентировал внимание именно на выживание народа/группы народов, объединенных общей судьбой, в противовес полит-верхушкам - проституткам, предлагающим тем, кто их поддержит, поиметь себя и всю страну, а заодно устроить удобную хазу поблизости от места, куда распространяются интересы хозяина.
zamanaiя именно так и сделаю, послушав рекомендаций врачей и ученых, и уж точно не собираюсь панически бежать при самом высоком радиоционном фоне.
а вы можете осеть в падвале и дожидаться когда радиоактивная дымка осядет.
zamanaiзначит вы умрете неприятной смертью в лишениях и ни бочки ни глотка воды вам никто не принесет.
я не собираюсь выживать в социуме!
человек по определению коллективное существо. жизнь в обществе имеет свои обязательства но и свои преимущества.
В принципе каждому кажется что он выбирает есть личинок из под коры и мышей или идти отоваривать карточки, на самом деле выбора нет.
Изложу тут свои плюшевые мысли.
Создать партию выживалльщиков... Я даже и не мечтал о таком 😊 действительно фантастика
Как писалось в теме "Карта ядерных ударов" по России ЯО будет применяться не повсеместно. В принципе я этому верю, т.к. США в идеале видит нас в качестве сырьевого придатка.
В случае вторжения возможно что
1 обойдемся теми, кто на данный момент служит в армии
2 призыв резервистов. Терпимо, но не желательно т.к. кое кто из сопалатников будет мобилизован и не сможет помочь семье, вернее те, кто вовремя не дал деру.
3 загребание всех, кто способен держать оружие в руках. Самый хреновый расклад, при котором скорее возможны насильственные действия со стороны военных и власти. Оказавшие сопративление будут уничтожаться на месте без суда и следствия по законам военного времени.
В случае безвластия, либо ослабления властей :
В настоящй момент при наступлении БП в ближайшее время политику будут проводить:Но при таком раскладе я уж и не знаю какой будет политика.
1)единая россия или другая (к моменту БП)партия власти. (Сейчас это основная и доминируящая полит сила, которая будет пользоваться поддержкой хотя бы потому, что альтернативы нет, да и в условиях БП лучше иметь какую-то систему, чем вообще не иметь)
2)какя-нибудь социалистическая сила, от КПРФ до левых радикалов, (эта сила тоже будет иметь поддержку, пенсионеры, да и вообще есть много людей с ностальгией вспоминающие СССР)
3)либеральное направление, (его будут поддерживать часть интиллегенции, диссиденты и т п. Да и вообще у нас присутствуют сторонники либеральных ценностей, мечтающие жить как в Европе и США)
4)прочие полит силы, от фашисто (имеющих более менее поддержку, до какой-нибудь партии "по интересам" типа голубых)
Ну и конечно остальная масса народа, которая разделятся по имеющимся политсилам или поддержит некую, гипотетическую "святую" "чечтную" партию, если такая возникнет и начнет проводит справедливую политику (такое слабо возможно, скорее в такую трансформируется какая-нибудь уже имеющаяся полит сила)
Американцы при таком раскладе постараются взять под контроль все месторождения.
Видится мне Иракский вариант аккупации. Но у них своя политика.
поставят своих людей на ключевые должности, найдут лояльных, не лояльных купят сникерсами, фастфудами и гомосексуализмом.
Естесственно постараются зачистить очаги сопротивления. Предстоит затяжная партизанская война, а так же конфликты между выжившими и объединившимися в кланы, группы россиян.
Выживание станет приоритетом
совершенно не понятно почему не рассматривается вероятный вариант оккупации территории США нами? откуда возьмутся окупанты если мы сами нанесем ядерный удар? а вот с США ситуация вероятна экономический кризис, гражданские бунты на рассовой и социальной основе, введение международных сил ШОС для стабилизации ситуации и оказания гуманитарной помощи, в связи с чем вступление в комсомол и призыв для патрулирования неспокойных районов Манхетена и сидению по полгода безсменно на блок-посте у Уолл-стрит. отбиваясь от банд наркоторговцев и одичавших брокеров-сюрвиалистов.
кстати в США такие варианты обсуждаются в аналогичных сообществах гораздо чаще чем окупация РФ 😛
Так БП подразумевает как раз аккупацию Росии Америкой
В случае с Америкой, с точностью до наоборот 😊
а вот с США ситуация вероятна экономический кризис, гражданские бунты на рассовой и социальной основе, введение международных силИМХО, "П" - без разницы-БП или ЛП, будет как раз в России, потому что потихоньку сложится то, что Ленин называл "революционной ситуацией" - когда "верхи не могут, а низы не хотят".
Дело даже не в уровне жизни, который не повышается уже давно. Дело в том. что надежд - "вот закончится война - заживем, как люди" - нет. Надеятся не на что.
Непрерывное повышение "коррупционной ренты" делает любую попытку модернизации экономики - бессмысленной.
Ой, как нас сейчас закроют....
/пост удален автором/
ИМХО политика в БП приведена не топикастером. на политических лозунгах основана вся мифология предполагаемых сценариев и действий БП.
стоит только отбросить ВСЮ политику и пропаганду как выяснится:
1. Россия не живет обособленно и отдельно от всего мира
2. Россия по большому счету не отличается ни от США ни от ЕС ни даже от Китая.
3. в других странах также ругают власть, коррупцию и боятся что на них нападут.
4. в других странах также есть проблемы с населением, которое не будет спешить на призывные пункты и строиться в колонны для войны с потерями на чужой территории (см НАТО в афганистане считают слдат на десятки и торгуются чтоб меньше посылать, терпя поражение за поражением).
5. мы свой Кризис пережили в 90-е, теперь очередь США... включаем ТВ и любуемся на шоу...
Все и дальше потихоньку будет продолжаться разворовываться верхними эшелонами власти.Разворовываться и продаваться.
Образовать партию Суровые Справедливые Сурвиалисты России (СССР)- это же развал параноидального движения на корню! 😛 .Функционеры партии будут знать про все наши нычки и расположение Главных Партийных нычек, каждый будет на учете и под контролем! 😀 😊
Смех смехом а может и действительно надо.
Где то читал про Швейцарию- страну победившего сурвиализма. Очень интересная статья. Менталитет 151 палаты у каждого швейцарца с пеленок в голове.
Только вот думается властям этого не надо. Представьте- все население России вооружено, готово к чему угодно морально и материально, быстро принимает решения. Страна вся в современных бункерах. Где ближайшее бомбоубежище знают даже бомжи (у каждого из них по нескольку добрых нычек и винтарь в колодце).
/пост удален автором/
Собственно, когда я писал про власть выживальщиков, как раз и имел в виду Швецарскую систему с некоторой адаптацией.