Бензогенераторы сверхмалые существуют?

Rossiyanin

Собственно, весь вопрос в названии темы.
Очень хотца приобрести бензогенератор `карманный` ватт на 50, максимум 100. (Питание электроники, зарядка аккумулятора и т.п.)

Поиски не увенчались успехом.
Может какие умельцы используют моторчики от авиамоделей?

Mag_dead

есть спиртовые.
А авиомодели на эфире работают.
дамаю можно сделать что-то подобное
из автомобильного, или из шуруповёрта

Makc k-113

Бензо - не существуют. Какие-то хреновины на спирту - вроде бы да, но цена не радует ни разу, соответственно и распространённость никакая - кто ж их покупать будет. От авиамоделей - нерационально. Там КПД и ресурс никакие, сам движок капризный очень, шумный, топливо прихотливое... В общем, не гуд. Да и смысл в такой штуке невелик.

AlV

Да и смысл в такой штуке невелик.
Смысл есть. Обычная зарядка ака 55-75Ач требует 12В*6А= 70-100Вт.
Весьма рационально зарядить генератором малой мощности, а не гонять генератор на 3кВт. Это и расход топлива, вес и размеры.
Будем говорить, мобильность.
От акка можно потом запитать все остальное.
Но, окромя движка от бензопилы - косилки, ничего не видел.
Да и они велики (где-то 1кВт) для этих целей. Не говоря об их возможности молотить 12часов подряд. Ресурс у всего маленького - маленький. 😞
Генератор на 100вт - наверное только из шуруповерта.
Кроме самодельного парового двигателя - не знаю, что вырабатывает 150-200Вт длительное время без напряга. Но и их не встречал. Во всяком случае, таких, которые на коленке делаются.
Лезут мысли о солнечных батареях и проч...

Юный Опер

Посмотрите яхтенное оборудование-ветрогены и солнечные батареи.

Nomadic

Разве что может стирлинги какие то...

Nord wulf

AlV
Смысл есть. Обычная зарядка ака 55-75Ач требует 12В*6А= 70-100Вт.
Есть и другие заряжающие устройства (не на 6а/ч). Заряжают автомобильный аккумулятор за пару часов. Зачем ждать когда аккумулятор зарядится 55А/ч / 6А= 9часов, когда то же можно сделать киловатным за час.
Есть еще одна особенность, расход горючего на 1/КВт энергии. Так у маленьких он в несколько раз выше, чем у больших. А у такого маленького как 50-100Вт он будет в очень много раз выше. Еще ресурс двигателя будет расходоваться в несколько раз быстрее, так что рациональней брать нормальный генератор и быстрое заряжающее устройство.
Для справки велосипедист при езде в спокойном темпе (халява) по ровной гладкой дороге выдает работы порядка 100-200Вт. Достаточно обычный человек способен на определенное время увеличивать работу своих ног на велосипеде до 400-500Вт (но это уже потея). Ноутбук потребляет порядка 60-80Вт/час. Может на такие маленькие мощности надо задуматься о чем то попроще и для здоровья полезней.

nekobasu

Для сведения: видел статью про разработку реально сверхмалого двигателя на природном газе с генератором - мощность изделия была полл ватта (если память не изменяет), а размер меньше большого пальца. Думаю, что эта разработка обязательно должна пойти на рынок, так как рынок для таких изделий потенциально очень велик.

Nord wulf

AlV
Смысл есть. Обычная зарядка ака 55-75Ач требует 12В*6А= 70-100Вт.
Двенадцати вольтовый аккумулятор заряжается от 14 с копейками вольт.

Excalibur

Nomadic прав - лично видел и общался на просторах рунета с человеком который сам делает и продает стирлинги, он легко приделает к нему генератор на 100-400 ватт, жрет любое топливо (тепло), стоить будет 12000-18000р, порядок такой, точнее не скажу...

Mag_dead

Кстати а двухтактник 500ват 12/220 не подайдёт?
20 кг продаётся повсюду, габариты 50 х 20 х40

Nord wulf

Mag_dead
Кстати а двухтактник 500ват 12/220 не подайдёт?
20 кг продаётся повсюду, габариты 50 х 20 х40
И потребляет сколько топлива? Литр в час?

RikiTiki

тема проскакивала здесь:
http://gunszip.org/topic/151/455721.html
...С ресурсом у них туговато, так как движки высокооборотистые до 40000 об/мин, ресурс составляет десятки часов. Может как вариант использовать движки от триммеров ручных или бензопил. Вес конечно увеличится, но и мощность поболее. На такой можно и генератор автомобильный нацепить + инвертор 12/220...

RikiTiki

Инверторный генератор IN800
Мощность 800 ватт
Вес 12.5 кг
инвертор.
Бак 1.8 литра
Продолжительность работы 7 часов.
Расход топлива 0,25 л
Напряжение 220 вольт
размеры 44х24х37
Цена 467 у.е.

AlV

Nord wulf
Двенадцати вольтовый аккумулятор заряжается от 14 с копейками вольт.

Хорошо, если Вы так уж точны, то 14,5*5,5= 79,75Вт
Что нибудь изменилось? 😊
К сведению, у разряженного 10В, у ~50% - ~12В, у заряженного 13,2В.
Так что, и 12 вольтами можно неплохо оживить ак.

AlV

Nord wulf
Есть и другие заряжающие устройства (не на 6а/ч). Заряжают автомобильный аккумулятор за пару часов. Зачем ждать когда аккумулятор зарядится 55А/ч / 6А= 9часов, когда то же можно сделать киловатным за час.

В тайных кругах пользователей кислотных акков считается, что ток заряда составляет 10% от емкости. (не берем варианты супер акков с ускоренным зарядом). Увеличение тока заряда ведет к выкипанию электролита и, при значительном превышении тока, к осыпанию пластин.
Рекомендуют же, при наличии времени, снижать ток заряда еще в 2 раза от названного.
Постоянный заряд повышенными токами сокращает ресурс акка в 2-3раза.

Rossiyanin

Мощность 800 ватт
Вес 12.5 кг
инвертор.
Бак 1.8 литра
Расход топлива 0,25 л
размеры 44х24х37
Цена 467 у.е.

Подобное у меня есть.
(мечтательно)вот если-бы уменьшить тут каждую циферь в 8 раз..

White_Swan

а зачем уменьшать в восемь раз? чего вас обоих не устраивает, кроме веса?

RikiTiki

Тогда панель солнечных элементов с накопителем.

RikiTiki

Rossiyanin
(мечтательно)вот если-бы уменьшить тут каждую циферь в 8 раз..
сам обыскался по поводу таких параметров, в продаже нет, делать на заказ дорого и недолговечно, хотя если попадется недорого б/у движок от тримера или бензопилы можно попробовать заморочиться.

Rossiyanin

Солнечные элементы, ветрогенераторы, и минигидроэлектростанции тоже вещи замечательные. Но что можно достать из рюкзака и использовать в густом, ночном, зимнем лесу, не разжигая костра.

Nord wulf

AlV
Постоянный заряд повышенными токами сокращает ресурс акка в 2-3раза.
В одной проф книжке по аккумуляторам читал, что их ресурс 10-20лет. Удивился. Делов к том, что работа под капотом при изменении температуры от -30 до +60 сокращает ресурс гораздо больше, чем быстрая зарядка. Оптимально +20 градусов постоянно.

А по поводу 0,25 л при 800 ватт как то не верится
http://www.webdacha.ru/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,3881/option,com_virtuemart/Itemid,208/vmcchk,1/
Там у дорогущего генератора 0,66 л/КВт
А у IN800, 0,3л/КВт
Ка вам КПД в 2 раза выше чем у генератора HONDA

AlV

В одной проф книжке по аккумуляторам читал, что их ресурс 10-20лет. Удивился. Делов к том, что работа под капотом при изменении температуры от -30 до +60 сокращает ресурс гораздо больше, чем быстрая зарядка. Оптимально +20 градусов постоянно.
Если уж быть совсем точным, то аккумулятор убивает, подчеркиваю, убивает, совсем и наглухо, 4 вещи:
1.глубокий разряд- ведет к осыпанию пластин,
2.большой ток заряда- электролит начинает кипеть-ведет к осыпанию пластин. Сюда можно добавить, как опцию, перезаряд.
3.большой ток разряда - ведет к осыпанию пластин.
4.пониженный (как правило, из-за большого тока заряда и, соответственно, кипения) уровень электролита -сульфация пластин, - уменьшение емкости, которое прямо приводит к п.2
Остальное, как-то количество циклов, степень постоянной заряженности, температура, и наконец технология изготовления - все это лишь снижает теоретический срок службы.
Самое верное убить аккумулятор - зарядить его током в 10-20А или сделать пару хороших КЗ.
Ну да ладно, главное нет таких карманных генераторов.

uhb

есть термогенераторы- работает при нагреве любым теплом спаев двух материалов, кпд маловат, но при наличии дармового тепла (работающей печурки например) - то что надо!
http://www.effects.ru/science/41/index.htm
http://www.solarhome.ru/ru/thermoelectric/index.htm

spgr

"А по поводу 0,25 л при 800 ватт как то не верится."
0,25л при 800Вт это ровно 25% КПД генератора в целом, сколько у конкретного конечно хз.

Юный Опер

'

Barsick

Пример маломощного генератора - KIPOR-1000 (что имею - о том пишу). Четырехтактник, инверторный (обороты зависят от нагрузки)

Стартерные аккумуляторы выдерживают зарядный ток до 0.5-1С, в начале заряда, и 0.25 С - в конце (реально в автомобиле так и есть, и ничего, живут годами)

linkor9000

сперто с артиллерии
http://gunszip.org/topic/42/180504.html
http:/images/g/151/orig/1854259.jpg


valera_hamburg

В музее в Осло я видел маленький генератор времен войны ..
( музей в форте возле гавани ..в казематах подземных
кто из Осло ...может сходить посмотреть ))
Сам генератор размером с кружку пол-литровую ..может чуть меньше .
Норвежским партизанам англичане поставляли ..для питания приемников и радиостанций ..
а привод генератора от маленькой ПАРОВОЙ МАШИНЫ !
кипит вода в закрытом герметично чайнике ..и пар крутит ..
Простая такая штука ..и надежная .
на любом костре или печке можно електроенергию получить .

valera_hamburg

Если взять двигатель мопеда (50 кубиков или меньше )
отрезать коробку передач..
оставить только сам двигатель и генератор который в нем ..
то и выйдет безогенератор на 12 вольт .. довольно маленький .

Но ето для тех кто умеет и любит сам все делать и пробовать )))

Да и если в обычном автогенераторе автомобильном в роторе заменить обмотку возбуждения на магниты кольцевые от динамиков ..то не потребуется нисточник возбуждения ..просто крутить надо ..сам возбудиться ..
а двигатель бензопилы ... может быть как приставка семная к бензопиле .
Но ето пробовать надо . напряжение будет зависеть от оборотов .
можно внешний стабилизатор применить .. а для зарядки акумуляторов и стабилизатор тока .


valera_hamburg

Но что можно достать из рюкзака и использовать в густом, ночном, зимнем лесу, не разжигая костра.
**************************************
фирма ТОШИБА выпускает для ноутбуков СПИРТОВЫЕ источники тока ..
заливаеш спирт ..и он выдает ток .По размеру как стандартные АКУ для ноутбуков .
у них патент на ету технологию .
Видимо есть в продаже ..но наверное дорогие .

Barsick

valera_hamburg
Если взять двигатель мопеда (50 кубиков или меньше )
отрезать коробку передач..
оставить только сам двигатель и генератор который в нем ..
то и выйдет безогенератор на 12 вольт .. довольно маленький .
Не надо от мопеда 50сс - он типично двухтактный, следовательно шумный и с никаким КПД. Лучше взять движок от Оки, выдернуть из него толкатели клапанов одного цилиндра, шкив на коленвал раза в три побольше, чтобы на минимальных оборотах работал - в поллитра в час вписаться можно. И ресурс в таком режиме будет огромный.

Да и если в обычном автогенераторе автомобильном в роторе заменить обмотку возбуждения на магниты кольцевые от динамиков ..то не потребуется нисточник возбуждения ..просто крутить надо ..сам возбудиться ..
Не надо ничего менять. Большинство современных генераторов - с самовозбуждением, в их выпрямителе не 6, а 9 диодов, с трех из них идет питание возбуждения. Да, приходится газануть чтобы генератор "завелся", но есть бонус - если забыл выключить зажигание, аккумулятор не сядет за полдня

а двигатель бензопилы ... может быть как приставка семная к бензопиле .
Но ето пробовать надо . напряжение будет зависеть от оборотов .
можно внешний стабилизатор применить .. а для зарядки акумуляторов и стабилизатор тока .
С автомобильным генератором ничего стабилизировать не надо
Но опять таки двухтактник...

valera_hamburg

С автомобильным генератором ничего стабилизировать не надо
********************************
если обмотку возбуждения в роторе убрать ..и поставить магниты ...то надо .
реле-регулятора то не будет .и напряжение будет зависеть от нагрузки и оборотов . значить будет надо ограничить напржение ..

В_В_В

а может таки такое и не мучиться с бензином, шумом и пр.
http://suntel.ru/products/accessories/EGRP/egrp2.aspx

Barsick

Повтор. Не надо ставить магниты
Если генератор не с самовозбождением - допаять 3 диода, и, м.б. для надежности запуска - реле, отсекающее нагрузку до запуска
Поверь, это гораздо проще, чем разобрать собранный прессом, или с горячей посадкой, якорь, и собрать его с последующей балансировкой

Barsick

В_В_В
а может таки такое и не мучиться с бензином, шумом и пр.
http://suntel.ru/products/accessories/EGRP/egrp2.aspx
[URL=http:/images/g/151/orig/2246991.jpg][/URL]
Еда дороже бензина. Как ни странно
Мой товарищ пробовал ездить на работу на велосипеде. С Ю.З. области на Петровку. Да, псих. Да, сил у него с избытком
Отказался - дорого - кушать очень много приходится. На велосипеде выходит дешевле чем такси, но дороже, чем на маршрутке
Причем верю - еды за 17 р/л не наблюдается, так же как и КПД организма, сравнимого с ДВС

Rost

valera_hamburg
Если взять двигатель мопеда (50 кубиков или меньше )
отрезать коробку передач..
оставить только сам двигатель и генератор который в нем ..
то и выйдет безогенератор на 12 вольт .. довольно маленький .

Но ето для тех кто умеет и любит сам все делать и пробовать )))

Генератор слишком хиленький. Вот если вместо него прицепить автомобильный Ватт на 300-500 а к нему уже инвертор присобачить...
Но весить эта конструкция будет килограмм 10 и габариты будут побольше готовых 800ваттников.

Rossiyanin

а может таки такое и не мучиться с бензином, шумом и пр.

Замечательная вещь!
На фото электрогенератор ручного привода ЭГРП-2
Максимальная выходная мощность - 250 Вт
Пиковый КПД - 65 %
Выходное напряжение - 12,5 В
Габариты - 230х170х170 мм
Вес - 2,5 кг

Цена 20 т.руб (двадцать тысяч рублей)
Охренели! на заводе «Сантэл» позвонил: Госзаказ, говорят, для МВД, во! бабло пилят!

А так, да...
Куплю электрогенератор ручного привода на 100 Вт за 1 т.руб.
или такой, как на картинке. У кого-то ведь есть знакомый кладовщик в МВД 😊
Прдайте кто нибудь, а...

denis2a

Доброго дня!
Есть вот такой хорошо забытый старый источник энергии.
http://ecovillage.narod.ru/energy/jacques/coal_words.htm