Очевидно, что одной из важнейших вещей при самовыживании является работоспособность собственного организма и своевременное ее обеспечение должно быть первоочередным занятием выживальщика. И на этом светлом пути мы обязательно сталкиваемся с медициной. И естественно человек всерьез настроеный как можно дольше прожить должен во всем этом разбираться. Сейчас мне начнут лепить штампы "Есть ВРАЧ и только врач имеет право ЛЕЧИТЬ, для этого надо годами учиться, и вобще врач заменитель бога на земле и его мнение обжалованию не подлежит.". Задумаемся, а так ли это? Вспомните, а с каким именно врачом происходит 90% вашего общения. У большинства это участковый терапевт, низкоквалифицированый, часто жадный, ленивый, хамоватый или грубый, и практически всегда не применяющий в своей деятельности каких либо узкоспециализированых знаний. Да есть хирурги, есть узкие специалисты, их Вы не замените, но базовую диагностику и лечение большинства болезней можно провести самостоятельно. При этом большинство людей крайне мало знают о медицине и боятся этой темы хотя, базовый объем знаний там насколько я понимаю до смешного невелик и доступен любому человеку который способен читать и анализировать прочитанную информацию.
Это было вступление, а теперь вопрос. Порекомендуйте литературу по двум группам.
1. Набор книг для обязательного прочтения, который необходимо прочитать и осмыслить, для понимания основ современной медицины.
2. Набор справочной литературы, используя который можно углублять свои знания по мере необходимости, обращаясь к ней по мере возникновения проблем.
мне справочник Чазова по Неотложной медицине понравился. слова по существу и доступные уму не медика. недавно купил на книжном развале аж за 30 рублей.
Меня терзают смутные сомнения что было таких тем множество, может быть проще поднять уже то что обсуждали по этой теме, и наполнить новым содержимым если оно появилось.
P.S. У меня любимый портал по мед. литературе вот этот http://www.bestmedbook.com скачивание бесплатно, но если не жалко закиньте им хоть пару рублей, в левом нижнем углу страницы указаны реквизиты.
Бахадур_Сингх
Меня терзают смутные сомнения что было таких тем множество, может быть проще поднять уже то что обсуждали по этой теме, и наполнить новым содержимым если оно появилось.
P.S. У меня любимый портал по мед. литературе вот этот http://www.bestmedbook.com скачивание бесплатно, но если не жалко закиньте им хоть пару рублей, в левом нижнем углу страницы указаны реквизиты.
Понимаете в чем дело, книг много, написаны они по разному, большинство мало полезно, да и должна быть некая последовательность прочтения, для лучшего усваивания, вот и хотелось бы здесь подобрать именно СПИСОК ЛИТЕРАТУРЫ с анотациями, именно для того чтобы человек не в теме мог прочитав подряд книги по этому списку, и имея под рукой справочную литературу, мог выполнять функции озвученые в первом посте. Я осознаю что здесь как впрочем и на любом форуме без жесткой модерации получить информацию в чистом виде сложно, но уверен, что многие здесь эту тему копали, может кто то и не поленится поделиться накопаным.
Усовершенствованный вариант. 😊
1. Набор книг для обязательного прочтения, который необходимо прочитать и осмыслить, для понимания основ современной медицины.
2. Набор справочной литературы, используя который можно углублять свои знания по мере необходимости, обращаясь к ней по мере возникновения проблем.
3. И лет так 5 практики... (блин, ну почему в программе среднего образования не предусмотрен курс медицины, хотя бы первой помощи ну и, желательно, катастроф).
Snowfox
Усовершенствованный вариант. 😊
1. Набор книг для обязательного прочтения, который необходимо прочитать и осмыслить, для понимания основ современной медицины.
2. Набор справочной литературы, используя который можно углублять свои знания по мере необходимости, обращаясь к ней по мере возникновения проблем.
3. И лет так 5 практики... (блин, ну почему в программе среднего образования не предусмотрен курс медицины, хотя бы первой помощи ну и, желательно, катастроф).
Пять лет совместной осознанной жизни со своим организмом вполне себе практика. 😛 Я понял что вы хотели сказать, и с этим полностью согласен, но тут уж ничего не поделать. Кстати курс ПМП и основы медицины катастроф в школьной программе есть, но школа у нас к сожалению уже давно не способна обучать даже тому что есть в программах. К тому же тут речь НЕ о медицине катастроф и НЕ о травматологии, а именно о терапии.
К тому же тут речь НЕ о медицине катастроф и НЕ о травматологии, а именно о терапии.Извиняюсь, не вчитался, просто подумалось, что травмы обычно чаще встречаются и они проблематичнее, т.к. обычные заболевания (не хронические) лечатся в общем неплохо и так, теми же антибиотиками, если уж до них дело дойдет. А свой организм, да, со временем каждый узнает лучше.
Извените, если не прав, но мне очень хорошо знакомый, хирург, кардиолог говорил что большинство современных книг по медицине либо на столько подробны, что и специалисту порой сложно там разобраться, или же что чаще пишутся не совсем опытными авторами, которые зачастую допускают ошибки и недочеты. Так он мне посоветовал консультироваться в советских справочниках 50-70 годов или их переизнаниях, так как они, по его словам написаны простым и понятным языком, а их это авторы академики и ведущие профессора, с большим опытом практики. 😊
ДМВвот, вот. именно про это выше и написал:
консультироваться в советских справочниках 50-70 годов или их переизнаниях, так как они, по его словам написаны простым и понятным языком, а их это авторы академики и ведущие профессора, с большим опытом практики
Клавишег
мне справочник Чазова по Неотложной медицине понравился. слова по существу и доступные уму не медика
За неделю практически ноль информации. Неужели никому неинтересно и никто не пытался разобраться, тема то актуальная, и полезная.
Продублиблировал тему в медицине, http://gunszip.org/topic/80/448758.html информации там тоже мизер но зато крайне забавная иллюстрация психологии рядового обывателя, куча без малейшего сомнения и с твердой уверенностью в своей правоте произнесенных штампов и кастовых реакций. Надеюсь все таки в ходе диалога извлечь необходимую информацию.
iv82, похожий вопрос (про список литературы) я задавал в этой теме http://gunszip.org/topic/151/406891.html
может найдете там что-нибудь для себя
iv82Ваш вопрос в "медицине" сформулирован просто по хамски, вот цитатата: "полезно хотя бы понимать что и зачем делает с тобой этот убийца в белом халате" - эти слова просто неуважение к врачам и вы ещё удивляетесь почему никто ничего толкового вам не ответил.
Продублиблировал тему в медицине, http://gunszip.org/topic/80/448758.html информации там тоже мизер но зато крайне забавная иллюстрация психологии рядового обывателя, куча без малейшего сомнения и с твердой уверенностью в своей правоте произнесенных штампов и кастовых реакций.
CSX
iv82, похожий вопрос (про список литературы) я задавал в этой теме http://gunszip.org/topic/151/406891.html
может найдете там что-нибудь для себя
Ознакомился, с конкретикой там не очень. 😞 Вот вы например, покупали конкретные учебники с конкретной целью и конкретно их изучили. 😊 А можете перечислить что именно за учебники это были, что из них Вы для себя извлекли, насколько по вашему мнению оказался полезен тот или иной учебник.
Со своей стороны если у народа есть интерес могу по ходу освоения темы делать тоже самое.
...При этом большинство людей крайне мало знают о медицине и боятся этой темы хотя, базовый объем знаний там насколько я понимаю до смешного невелик и доступен любому человеку который способен читать и анализировать прочитанную информацию....
Вообще ваш пост, уважаемый топикстартер, есть большое заблуждение, если не сказать больше. В основе - довольно наивное суждение, основанное на поверхностном общении с участковой медицинской службой. Это суждение я процитировал выше. Но все дело в другом.
Если вы собрались по книжкам оказать первую помощь, то попрактиковавшись в неотложном стационаре (в должности медбрата или на спец-курсах спасателей) это вполне возможно. Без практики, только почитав самые лучшие книги - эта цель нереальна.
Если вам нужны еще и "базовые знания", то их вы можете получить в достатке в мед. колледже. Станете медбратом или даже фельдшером. Тут вы сможете даже полечить некоторые заболевания в их классическом проявлении. И тут опять-таки нужна практика. Обязательно. Без ПОСТОЯННОЙ практики, только почитав самые лучшие книги - и эта цель также нереальна.
Ежели же вы собрались врачевать в классическом понимании этого слова, т.е. действительно разбираться в диагностике внутренних болезней (ведь речь о терапии?), обрести клиническое мышление (кстати, вы знаете что это такое?), то тут и уровень "базовых знаний" иной. Не обойтись тут не только медицинской академией, но и придется еще и хотя бы интернатуру пройти. И опять - практиковать в медицине (а не перед компьютером, читывая умные медицински фолианты с картинками). Постоянно, регулярно практиковать. В противном случае - мед. образование - не более чем блажь (есть такие студенты к сожалению, даже много).
Вот так. Именно так. И никак иначе. Выберите что вам надо - и дерзайте. Если это вам действительно необходимо. Или уже нет?
А то вы представили себе, как прочитав список книг, вроде анатомия-фармакология-патофизиология-терапия, вы сможете бросать удивленному участковому терапевту ("низкоквалифицированому, часто жадному, ленивому, хамоватому или грубому, и практически всегда не применяющему в своей деятельности каких либо узкоспециализированых знаний") разные умные перлы, повергая его в шок своей осведомленностью... И конечно же сможете ЛЕЧИТЬ (прости Господи), ведь "базовый объем знаний ... до смешного невелик и доступен любому человеку", как вы изволили выразиться.
Подумайте над этим, спокойно.
ЗЫ. Во времена Второй мировой войны, когда медиков не хватало очень или вообще, врачей готовили 5 (пять) лет. Поразительная глупость, не правда ли? Надо было их засадить за тщательно выбранные книги на пол-года, и сразу на госэкзамен...
Блин, выживальщики... Развели гевалт. Все давно уже придумано.
Особо стоит обратить внимание на статьи Алексея Долинина и Владимира Матвеева.
Итак, как и обещал отчитываюсь о процессе.
Начал я естественно с получения базовых знаний, а именно с чтения учебника анатомии, Анатомия человека. Учебник для медицинских ВУЗов. Привес М.Г., Лысенков Н.К.
По результатам прочтения. Для получения базовых знаний анатомии годится слабо. Много мусора и при этом не хватает нужных вещей, основной минус, все названия даются на латыни без перевода, Продраться через все это при желании можно, но вобще манера изложения скорее затрудняет обучение чем облегчает. Описывается много того, что по моему мнению в рамках поставленой задачи знать не обязательно, например подробное строение с перечислением названий всех костей и мышц. Это должно быть скорее справочной информацией а не обязательной к заучиванию, знать на память здесь достаточно только основы, а подробности можно и посмотреть при необходимости. Я его таки дочитаю, но хочу еще найти аналог, который описывает то же самое в нормальной форме. Если кто то такой знает, советуйте.
iv82
вы меня по прежнему удивляете, вы считаете что в прочитанном вами учебнике анатомии лишняя инфа?! Т.е. врачу не гоже знать строение костей, а тем паче по латыни, поразительно!
Я вот лыка не вяжу в сопромате, возьму сейчас учебник прочитаю и скажу, братцы а учебник то ни о чём, очень много лишнего, формулы какие-то, термины не понятные, можно то же самое, но по-проще, хочу расчитать хрустальный мост через Каму.
Если владеете английским вам наверное будет удобнее почитать подобную литературу на ресурсах США, они там комиксы любят делать.
хотите практических знаний? Идите в приёмник или на скорую санитаром в ночную смену. Там со вспомогательным персоналом всегда проблема 😞 А на досуге- читайте учебники для мед. училищ. Начните с анатомии и физиологии. Ежели поначалу не стошнит и не надоест- хорошая жизненная практика вам обеспечена 😛 И обзаведитесь наставником- опытным доктором, который либо быстро вас вылечит от этого бреда. Ибо доктора- жуткие циники 😀 Либо влюбит вас в медицину так, что это станет вашей жизнью...
А чтобы не добавлять докторам работы- позаботьтесь о своем здоровье сами. Дабы оно вас не подвело на ровном месте. А книг очень много, но, скорее всяких, чем нужных 😞
j70j70отличная фраза. подходит для чего угодно, например, в приложении темы по строительству землянки будет звучать так:
хотите практических знаний? Идите в приёмник или на скорую санитаром в ночную смену. Там со вспомогательным персоналом всегда проблема А на досуге- читайте учебники для мед. училищ. Начните с анатомии и физиологии.
"хотите практических знаний? Идите на стройку разнорабочим. Там со вспомогательным персоналом всегда проблема. А на досуге - читайте учебники для техникумов. Начните с материаловедения и сопромата." 😛
чёрт побери, а ведь верно! 😊
Но хошь-не хошь, а теория крепится практикой 😞
Уровень ремесленника- это навыки. Навыки- это практика.
Уметь- это санитар. Понимать и уметь- это мед. брат.
Теория важна для повышения мастерства. Знать почему, понимать и уметь- это фельдшер.
Ничего не уметь сделать на практике, но всё знать и учить всех- профессор 😀
Сужу по себе- ну никак не получается научиться по книжкам! 😞 Только в процессе практики. Книги же- как побуждающее средство, заставляющее заинтересоваться чем-то, попытаться разобраться в этом, но не выучиться. Подспорье, но не замена навыкам. Касаемо практических видов деятельности, ИМХО. Но наличие желания разобраться и научиться- это ПЯТЬ! Уважаю! 😛
господа, Камрады,
ну что вы все врачами мечтаете стать за полгода..... не зря же в мед институтах по 6 лет учат и ординатура еще..... сам учился 4 года в меде знаю... для таких целей купите справочник фельдшера http://rushdiamond.narod.ru/Books_1980-0000.html ((А.А.Михайлова и Л.А.Исаева, М.Х.Турьянова и др. (В двух томах). Изд-во «Медицина» Москва. 1992г. 496стр.)) если найдете, двухтомник - довольно доступно для обывателей и фельдшеров. Анатомия, латынь, физиология - оно вам надо:. еще патогенез попробуйте заучить 😊 учите первую помощь при травмах, отравлениях, ожогах и т.п., уход за больными ну и для общего развития внутренние болезни. 100% диагнозов нет! Более менее точный диагноз можно поставить на основании лабораторных исследованиях (анализы по руски) и при помощи мед оборудования:..
ГЛАВНОЕ НЕ ЗАНИМАЙТЕСЬ САМОЛЕЧЕНИЕМ!!!!! ПРЯМОЙ ПУТЬ В РЕАНИМАЦИЮ:.
------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем
вот хоть и баянное, но интересное видео (ИМХО).
зашиваем себя сами. Качергин.
несколько лет назад я попросил не очень умного медика проконсультировать на тему зашивания рваных ран в полевых условиях. в ответ услышал лекцию на тему "стерильность в операционной и всякие умники со своим самолечением". на вопрос - "так что, если что, мне с лохмотьями на месте руки пиздовать до цивилизации несколько дней по болоту до тетеньки фельдшера?" внятный ответ получен не был.
камрады, вопрос поднят в форуме основная мысль которого - БП. на многих этапах которого у большинства медицины не будет. совсем. никакой.
вопрос топикстартер задал явно не из желания сэкономить на враче.
вопрос пользуясь той же аналогией становится так: или неумело строим мост из доступного хрусталя по имеющемуся справочнику, а там или обвалится или нет, 50/50, или 100% сдыхаем на этом берегу.
или отрезаем гангренозную ногу как умеем, и пациент может и выживет или он 100% загибается. или делаем трахеотомию как умеем, может - выживет, может - нет, или пациенту хана через несколько минут.
наверняка, кто-то думает - мол, трендеть не мешки ворочать, а аффтар смутно представляет себе каково это - резать живого человека, к тому же скорее всего не чужого.
джентельмены, не был бы уверен - не трендел бы. это я про себя.
в таком свете - спасибо авторам последних двух постов за информативность по теме.
Выложил ссылки на книгу Качергина "Мужик с топором" в Литературная тема Там очень толковые советы (я всё таки верил бы опыту этого человека) как вести себя при различных травмах, в том числе и описание метода зашивания (более подробно чем в ролике).
Вроде здесь ещё не было такого. В сети есть запись семинара "Парамедицина от Кочергина" , там он довольно интересные вещи говорит и показывает.
У Дока в конце "Ночной смены" (осторожно! Зомбец в Питере) идёт методичка по оказанию первой помощи. Тоже толково. Да и по всему тексту медицины насыпано.
Извените, если не прав, но мне очень хорошо знакомый, хирург, кардиолог говорил что большинство современных книг по медицине либо на столько подробны, что и специалисту порой сложно там разобраться, или же что чаще пишутся не совсем опытными авторами, которые зачастую допускают ошибки и недочеты.+1
Могу насоветовать очень много хорошей литературы, но, во-первых, без практики - это лишь ненужные знания, вы никогда не примените их в ЧС, а во-вторых, они сугубо узкоспециализированны. Не думаю, что вы поймете многое из специфики диагностики и лечения, не проходя поэтапно все то же, чему учат врачей те самые 6 лет, а потом еще минимум год. Минимальную помощь себе оказать - да, сможете, но это ЛЮБОЙ сможет. А сколько-нибудь серьезную - врядли.