Психиатрия и психология о нас

Nord wulf

Иногда проскакивает в некоторых постах о том, что мол "ты ненормальный параноик" или что то подобное. Самого давно интересует вопрос оценки своих взглядов, состояний и действий с точки зрения психиатрии и психологии. В общем что бы сказал психиатр про выживальщика в разных его проявлениях?

Для затравки заимствованный мной текст товарища sauer:
"Первоначально термин параноик использовался в отношении людей, страдающих диагностированной паранойей, а термин параноид - в отношении тех, кто проявляет некоторую подозрительность и бредовые тенденции, характерные для этого расстройства. Это различие, которое было полезным, сегодня совершенно утрачено, и оба эти термина часто используются взаимозаменяемо.
Параноидное Мышление - Типичная модель мышления, проявляющаяся в случаях паранойи; она характеризуется подозрительностью и убеждением человека, что за ним следят, против него что-то замышляют, его преследуют и т.д.
В стандартной психиатрической нозологии - функциональное расстройство, при котором симптомы бреда ревности и бреда величия и/или преследования нельзя объяснять другими расстройствами, такими как шизофрения, органическое психическое расстройство или органический психический синдром. В классической форме бред развивается постепенно и оказывается тесно сплетенным с рациональным и последовательным набором убеждений, которые являются внутренне совместимыми и, если первоначальный набор предположений принят, он становится навязчивым и энергично отстаиваемым. При паранойе, интеллектуальное функционирование остается не нарушенным, и параноик вполне способен к последовательному поведению в рамках бредовой системы. Прилагательное - параноидный или паранойяльный; существительное - параноид, или параноик. В стандартной номенклатуре паранойя рассматривается как бредовое расстройство, и под этим заголовком можно найти специализированные термины. "

Если здесь есть специалисты от психиатрии и психологии было бы интересно услышать квалифицированные объяснения.

RW3AR

Как сказал один знакомый спец, бегло просмотрев палату - "А, это они тревожность снимают... тоже полезно, и вообще, безопасно..." 😛

пучик

Массово и вирутально, я думаю диагноз поставить не возможно.
Необходимо уточнять ключивые признаки какдого клиента.

Если люди эту тему будут обсуждать, соответственно диагноз у них отсутствует (так же как и комлпексы).

В основном в постах как мне кажется люди описывают так ярко свое увлечение и отношение к ниму знакомых вот и все...

Коллекционер это то же диагноз - например? или как?

Настоящий выживальщик выжевет и в психушке...

шутка

мнение не специалиста

Nord wulf

RW3AR
Как сказал один знакомый спец, бегло просмотрев палату - "А, это они тревожность снимают... тоже полезно, и вообще, безопасно..." 😛
Здесь может и снимают, а потом бегают по лесам и схроны делают или я один такой. Шутка.
Или любые действия могут являться способом снятия тревожности, в том числе активная подготовка.

RW3AR

Схроны делать - тоже способ снятия тревожности 😛 и не хуже любого другого, ИМХО. 😊

Васёк

Nord wulf
"ты ненормальный параноик"
....ипанутый-на-фсю-голову! (с) Такой диагноз более точен 😀
Сам на 100% подпадаю под него 😊

Gromozeka

А я говорить не буду, у меня уже деформация на почве постоянного вычитывания раздела случилась. Насчёт тревожности... И небыло особо, и не появляется. А вот градус пофигизма, факт, растёт.

Dygalo

:) - этот пост - Провокация ! Не ведитесь ! Везде ГБэ ....

Sharlett

Ну, не знаю, так называемые "нормальные" Дом-2 смотрят и мистическую хрень по ТНТ.... и кто тут после этого псих?

RW3AR

Gromozeka
.... А вот градус пофигизма, факт, растёт.

Это тоже способ снятия тревожности 😛 которую Вы не замечаете. 😊

Спецы в области психиатрии сами не могут быть нормальными, по определению, так что они любое Ваше слово истолкуют как надо 😊

Sharlett
Ну, не знаю, так называемые "нормальные" Дом-2 смотрят и мистическую хрень по ТНТ.... и кто тут после этого псих?

А они точно нормальные? Вы уверены? 😊

Nord wulf

Dygalo
😊 - этот пост - Провокация ! Не ведитесь ! Везде ГБэ ....
Отвечу цитатой из первого сообщения
"Параноидное Мышление - Типичная модель мышления, проявляющаяся в случаях паранойи; она характеризуется подозрительностью и убеждением человека, что за ним следят, против него что-то замышляют, его преследуют и т.д."

Серрргей

А я говорить не буду, у меня уже деформация на почве постоянного вычитывания раздела случилась

Гиперкомпенсация. Главное не начать в результате этого раздавать запасы тушняка и спирта бомжам 😊

Nord wulf

В диагностике шизофрении наиболее широкое использование получили две системы: DSM-IV-TR, МКБ-10. МКБ обычно используется в Европейских странах, в том числе в России, а DSM - в США и других странах мира

Согласно МКБ 10 должен выявляться хотя бы один из следующих признаков:
* (A) Эхо мыслей (звучание собственных мыслей), вкладывание или отнятие мыслей, передача мыслей на расстояние.
* (B) Бред овладения, воздействия, бездействия относящийся ко всему телу (или конечностям), мыслям, действиям или ощущениям; бредовое восприятие.
* (C) Галлюцинаторные голоса, комментирующие или обсуждающие поведение больного; другие типы «голосов», идущих из различных частей тела.
* (D) Устойчивые бредовые идеи, которые культурно неадекватны, нелепы и грандиозны по содержанию.

Или хотя бы два из следующих признаков:

* (E) Хронические (более месяца) галлюцинации с бредом, но без выраженного аффекта.
* (F) Неологизмы, шперрунги, разорванность речи.
* (G) Кататоническое поведение, такое как возбуждение, застывание или восковая гибкость, негативизм, мутизм и ступор.
* (H) Негативные симптомы (не обусловленные депрессией или лечением нейролептиками) выраженные:
o Апатией.
o Бедностью или неадекватностью эмоциональных реакций.
o Социальной отгороженностью.
o Социальной непродуктивностью.
* (I) Достоверные и выраженные изменения общего качества поведения, проявляющиеся:
o Потерей интересов
o Бесцельность.
o Погруженность в собственные переживания, аутизм.

Так кто верит у нас в наступление 3,14 хотя бы в отдаленном будущем?

Горник

RW3AR
Спецы в области психиатрии сами не могут быть нормальными, по определению, так что они любое Ваше слово истолкуют как надо
У них имеет место быть профессиональная деформация психики. Беда, когда сами специалисты этого не осознают.

RW3AR

Горник
У них имеет место быть профессиональная деформация психики. Беда, когда сами специалисты этого не осознают.

ИМХО, это главная и вечная беда психиатрии - "субъект и объект в одном лице". То есть твёрдо ЗНАЯ, об этой деформации (учился, всё-таки...), врач не может определить самостоятельно "направления и степени" деформации (ну не может врач сам себе ни диагноз ставить, ни лечить).

Nord wulf

"Устойчивые бредовые идеи, которые культурно неадекватны, нелепы и грандиозны по содержанию."
После этой фразы сдается мне, что психиатрия это способ сохранить общество с стабильном состоянии (без развития). И действительно, что за идеи по переустройству общества, хлебай борщ лаптем и не вякай.

Tmanl

Вот, нашел, копирайты не мои:

Я тоже ненавижу, когда какая-то мразь говорит мне о моих комплексах. Такие заявления как бе должны означать, что я настолько прост, прозрачен и примитивен, что любая мразота может видеть меня насквозь и анализировать мои комплексы. И ладно бы это было правдой, нет же - анализ нелеп и реальным остается только факт моего унижения вот этим: "Ты примитивнее меня, и я имею право тебя анализировать". Именно поэтому я не переношу всяческих психологов, психиатров и прочих мозгоёбов. Человек, выбирающий такую профессию изначально имеет ФГМ в терминальной стадии и зашкаливающее ЧСВ. И вылечено это быть не может. Всё, чего достойны эти мрази - мучительной смерти в подвалах де Сада.


Изучение чего-то это почти всегда означает подчинение, овладение этим в той или иной степени. Т.е. получение власти над изучаемым предметом. Правда состоит в том, что человек, который выбирает профессию психолога/психиатра - изначально хочет власти над людьми, но он слишком слаб, чтобы диктовать напрямую, как политики, как военные, как бандиты в конце концов. Поэтому он хочет изучить меня, обнаружить мои слабости, обнаружить тайные клавиши моей души и использовать меня потом либо в темную, либо полушантажом, с намеками, что "я о тебе всё знаю". Повторяю, психологи изначально - гниль. В моральном плане они просто сволочи, алсо все они должны быть импотентами по складу профессии или извращенцами. Человек, выбравший для себя занятием жизни копание в чужом мозговом дерьме, комплексах, психозах, страхах и прочих вещах, которые любой нормальный человек старается скрывать - такие люди ничем не отличаются от глистов. Их уничтожение - благо.


Теперь это новомодное словечко «комплексы», появилось прямиком из психиатрии, став одним из популярных уничижительных обзываний. Причём используется повсеместно и бессмысленно, не реже мягкого знака в слове появляеться. Доморощенных психиаторов развелось, которые наверняка знают, что такое комплексы и какие они бывают. Пару годков назад вместо «комплексы» сказали бы - несчастный, подавленный, озабоченный проблемой, разачарованный неудачным опытом, хранящий обиду, стеснительный - и подобные человеческие и литературные слова.

------------------
В шумном балагане девочки что надо. «BR»Я их угощаю водкой и вином. «BR»Каждой на прощанье плитку шоколада «BR»Пососать полезно сладость перед сном.

Doctor_D

(D) Устойчивые бредовые идеи, которые культурно неадекватны, нелепы и грандиозны по содержанию.
Тот, кто хоть раз слышал настоящий бред - никогда не будет ошибочно (произвольно) трактовать этот критерий.

Для примера:
Больная Н., лет 50-ти. Убеждена, что соседи по коммуналке хотят отбрать у нее комнату. Не для себя. Для мэра города. За спиной мэра стоит КГБ. КГБ использует секретную аппаратуру и черную магию, чтобы "свести в могилу" или "упрятать в психушку". (Шизофрения).

Больной Н., 20 лет. Всего- навсего имеет в голове встроенный радиопередатчик, при помощи которого общается с отцом, который работает за границей. (Шизофрения).

Больной П., около 50 лет.
"Я - сын Ярослава Мудрого, мой дедушка - Юрий Долгорукий..." (Шизофрения)

Все примеры из личного опыта.

YuriB

Люди как известно делятся на правополушарников - у которых доминирующим является правое, эмоционально-интуитивное полушарие мозга, и левополушарников - с преобладанием рационально-логического левого полушария. «Правые» люди являются приверженцами консервативных социальных традиций, их интеллектуальные интересы находятся как правило в гуманитарной сфере - история, философия, религия. Отличаются мрачным и пессимистическим характером, склонностью к насилию, часто бывают религиозными фанатиками.
«Левые» же - это люди со наклонностями к точным наукам и технологиям. Обычно являются сторонниками либерализма и прогресса. В обыденной жизни - оптимисты и весельчаки, постоянно строят радужные планы на будущее. В общем как ни странно такое деление совпадает с делением на правых консерваторов и левых «прогрессистов» в политике. Возьмите к примеру «неформалов» и скинхедов.
Патология разных полушарий проявляется тоже по-разному: у правополушарников это депрессия, постоянная обращенность в прошлое и «самокопание» - что-то сделал не так, чувство вины перед всем миром. У левополушарников - постоянное чувство тревоги и ожидание грядущих неприятностей и катастроф.
Так что уважаемые камрады скорее «больны» на левую половину своего мосгха 😊

------------------
И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни (Матф. 24:22)

Stas_N

Nord wulf
В диагностике шизофрении наиболее широкое использование получили две системы: DSM-IV-TR, МКБ-10. МКБ обычно используется в Европейских странах, в том числе в России, а DSM - в США и других странах мира

Согласно МКБ 10 должен выявляться хотя бы один из следующих признаков:

В явных случаях (описанных Doctor_D) болезнь видна сразу - здесь вопросов нет и работает психиатр. Если же видно что человек более-менее адекватен, то человека отправляют к медицинскому психологу на дифференциальную диагностику: паранойя ли у человека, другая ли болезнь, или просто особенности здоровой личности.

Медицинская психология предусматривает выявление не отдельных признаков, а патосимптомокомплексов:

Nord wulf
Или хотя бы два из следующих признаков:

* (E) Хронические (более месяца) галлюцинации с бредом, но без выраженного аффекта.
* (F) Неологизмы, шперрунги, разорванность речи.
* (G) Кататоническое поведение, такое как возбуждение, застывание или восковая гибкость, негативизм, мутизм и ступор.
* (H) Негативные симптомы (не обусловленные депрессией или лечением нейролептиками) выраженные:
o Апатией.
o Бедностью или неадекватностью эмоциональных реакций.
o Социальной отгороженностью.
o Социальной непродуктивностью.
* (I) Достоверные и выраженные изменения общего качества поведения, проявляющиеся:
o Потерей интересов
o Бесцельность.
o Погруженность в собственные переживания, аутизм.

Двух таких признаков недостаточно, или они должны быть уж очень сильно выражены. Пять-шесть проявляющихся хронически - это уже повод...

Пациентов 151 палаты оцениваю так: "Если в обсуждении темы может отказаться от шаблонов своего любимого БП и обсуждать здраво - адекватен. Если нет - то адекватность не гарантирована 😊 или лень, или на эмоциях, или действительно не может переключиться на что-то другое." Третья группа редка и довольно быстро выпадает из общего разговора, т.к. общаться с такими интересно только профессионалам 😀


При построении паранойяльного бреда важную роль играют неверная интерпретация реальных фактов, особенности паралогического мышления. Паранойяльный бред всегда кажется обоснованным, он менее нелеп, не так резко противоречит действительности, как отрывочный. Нередко больные, обнаруживающие паранойяльный бред, для доказательства правоты своих утверждений выстраивают систему логических доказательств, однако их доводы ложны либо в своей основе, либо по характеру мыслительных построений, игнорирующих существенное и акцентирующих второстепенное.


sauer

Tmanl
Вот, нашел, копирайты не мои:

[b]Повторяю, психологи изначально - гниль. В моральном плане они просто сволочи, алсо все они должны быть импотентами по складу профессии или извращенцами. Человек, выбравший для себя занятием жизни копание в чужом мозговом дерьме, комплексах, психозах, страхах и прочих вещах, которые любой нормальный человек старается скрывать - такие люди ничем не отличаются от глистов. Их уничтожение - благо.

[/B]

Есть люди плаксы есть люди жилеты и все остальные, так вот первые категории людей не могут друг без друга. Одним надо поплакатся другим надо кого то успокоить и самому успокоится.

А в целом все психологи гниль 😀

Stas_N

Есть разные психологи. Но, как часто бывает, далеко не лучшие представители профессии становятся "эталоном" в глазах обывателей 😊

Fernirs

Sharlett
Ну, не знаю, так называемые "нормальные" Дом-2 смотрят и мистическую хрень по ТНТ.... и кто тут после этого псих?

Ну ИХ же больше, а значит, правы ОНИ. Ибо "двадцать миллионов леммингов не могут быть неправы"(С) 😛 😛 😛 А мы - мы "больные на всю голову", "параноики", "психи вольтанутые" и т.д., и т.п.... 😛

dervish

желательно иметь жену-психиатра/психолога. желательно , регулярно .

ЧебурашкО

dervish
желательно иметь жену-психиатра/психолога.
Вот уж тогда точьно крыша съедет. 😀

ZanudaIII

Tmanl
Вот, нашел, копирайты не мои:

[b]Я тоже ненавижу, когда какая-то мразь говорит мне о моих комплексах. Такие заявления как бе должны означать, что я настолько прост, прозрачен и примитивен, что любая мразота может видеть меня насквозь и анализировать мои комплексы....


[/B]

По-моему это не бред. Но психологические проблемы у человека явно есть.

Captain.spb

Кстати расположенную недалеко психушку обнесли шикарным забором, который хрен перемахнешь и охраной по периметру. Питер. В Ваших психушках также? Не к приёму ли членов нашей палаты они готовятся?

vorobei

Nord wulfЗдесь может и снимают, а потом бегают по лесам и схроны делают или я один такой. Шутка.

Те, кто реально "дозрел" до строительства полноценных "схронов" и бункеров, куда грузовиками тушёнку и прочие запасы завозит -- те сюда писать перестают (или пишут под новыми никами и не о том). Т.к. боятся, что по IP-адресу положение их схрона высичлят и тушёнку украдут...

SharlettНу, не знаю, так называемые "нормальные" Дом-2 смотрят и мистическую хрень по ТНТ.... и кто тут после этого псих?
RW3ARА они точно нормальные? Вы уверены? 😊

Ну во всяком случае, если "представителей интеллектуального большинства" считать нормой, то таки да...