беда не приходит одна

ну, начнем с того, что сегодня всемирный день борьбы с туберкулезов, что болезнь эта сопуствует войнам и кризисам, и что наши медицинские чиновники реалистично смотрят на противотуберкулезные мероприятия в нашей стране.
... В отмечаемый сегодня Всемирный день борьбы с туберкулезом, Роспотребнадзор выразил обеспокоенность ситуацией по распространению этого заболевания в России с учетом текущего экономического кризиса.
Как сообщалось ранее, члены комитета Госдумы РФ по охране здоровья так же прогнозируют угрозу возникновения эпидемии туберкулеза в России. При отсутствии полноценного финансирования противотуберкулезных мероприятий, решения ряда актуальных организационных проблем в течение последующих пяти лет ситуация по туберкулезу может выйти из-под контроля, считают в Роспотребнадзоре...
http://www.aquaexpert.ru/news/2009/03/24/health/

Так вот, у меня вопрос. как быть с лечением и профилактикой туберкулеза на этапе предверия БП?

Не знаю как в предверие БП,но по ящику показывали как больных силой тащили в больницу лечиться.

Качественно кушать и не покупаться на клянченье баблосов очередными дармоедами.

а я что-то слышала, что вроде бы собачий жир ели люди во время войны. и даже этим как-то вылечивались

Туберкулёз сильно заразная штука? Просто как-то ехал в одном вагоне с быдланом-судимым, который сказал что до кучи болеет туберкулёзом.

можно ценануть тубик, просто выпив из одного стакана с больным. даже если вы сытно кушаете, это далеко не панацея от заболевания. сейчас много выходит народу с зон, многие являются носителями тубика. осторожно в забегаловках и, особенно, любителям уличной жратвы! это не паника, это практика.

Помнится мне, что есть какие-то/какой-то антибиотик широкого спектра действия воздействующий на легочные формы инфекции а так же туберкулез.
Или это глюк, но по любому где-то у Кошастого проскакивало 😊

Патогеныч, очень заразная... иначе эпидемий не было бы 😞
А вот лечится только первые стадии. последняя, когда легкие отмирают кусками - не лечится.

Вы будете, конечно, пугаться, но у вас тоже тубик есть. Он не заразная. Он у всех. Просто члены захотели денег.

есть палочка туберкулезная. это да. она во всех живет. Но у нее есть разновидности. и при ослаблении организма от голода, плохих условий жизни, сырости и прочего - расцветает буйным цветом.

Ну пить с той свиньёй отказался наотрез, хоть быдло упорно настаивало.

Барсучий.
Да, есть вроде бы у сала барсука такое свойство - угнетать метаболизм палочки Коха. Действует не всегда, но вылечившиеся бывают (по крайней мере нам на лекции преподаватель утверждал, что видел результаты флюрографии - "каверны в лёгких огромные, но чистые. Больной заведомо никаких антибиотиков не получал, зато объедался барсучьим салом").
Но честное слово, чем хранить бочку барсучьего сала, может лучше питаться полноценно, мыть руки почаще, особенно после контактов с представителями рискующего заболеть контингента, не злоупотреблять антибиотиками без повода? Ещё полезно сделать анализы на индивидуальную непереносимость антибиотиков (мне сделали в 22 года и после этого пневмонии у меня прекратились. А было до того около десятка, вплоть до того, что при последней стали подозревать туберкулёз лёгких. А оказалось всё проще - не любит мой организм препараты пенициллинового ряда и всё тут).

В принципе, в Москве эпидемический порог туберкулёза лёгких превышен уже лет 20 как (я об этом, к примеру, узнал в 1990 г. Вряд ли что-то с тех пор кардинально улучшилось), но всех подряд болезнь не косит, так что профилактика - великое дело.

Ну и иметь некоторый запас медикаментов, на случай, если всё же застрянет в лёгких непонятная инфекция. Но это уже на время "пост-БП" :-D.

З.Ы. Да не пугайте вы друг друга ( аж у самого волосы дыбом встали). Ну наберите я Яндексе "туберкулёз лёгких". Выяснится, что основной свособ распространения инфекции - воздушно-капельный. Что заболевают не все инфицированные (хотя и не обязательно только ослабленные).

Я читал, что надо долго контактировать с больным, находясь в сыром плохо проветриваемом помещении, также плохо питаться.

Кстати, хорошая тема. Раньше интересовался. Революционеры, озабоченные спасением России, мерли как мухи. Рядом же такие революционеры и прочие бандиты жили и жижни радовались. Питание было обильное, но однообразное. Покуисты просто жили и потомство давали. Вот Ленин, сука, выжил.

Боевая подруга
Так вот, у меня вопрос. как быть с лечением и профилактикой туберкулеза на этапе предверия БП?

Прочитайте про факторы риска для туберкулёза (http://www.medinfo.ru/sovety/tub/01.phtml и http://hospital.playland.ru/article41_article_116_1.phtml http://medi.ru/doc/9590405.htm ) и сделайте всё наоборот: бросьте курить, хорошо питайтесь, высыпайтесь, избегайте духоты, скученности и общения с туберкулёзными больними (людьми и коровами) и т.д. и т.п.

На уровне общества - больных туберкулёзом надо лечить. Чисто прагматически: человек с открытой формой туберкулеза это мощный источник заразы. Его надо убеждать и принуждать к сотрудничеству с врачами, к приёму лекарств, соблюдению режима, соблюдению мер гигиены и дезинфекции.

Боевая подруга
а я что-то слышала, что вроде бы собачий жир ели люди во время войны. и даже этим как-то вылечивались

А я слышал, что люди вылечивались, работая с лошадьми. (ссылка в тему - http://www.kss-kokino.ru/history/history.aspx ) Причем возможно дело не в целебных свойствах лошади, а в благотоворном влиянии лёгкого физического труда на свежем воздухе.

Боевая подруга
Так вот, у меня вопрос. как быть с лечением и профилактикой туберкулеза на этапе предверия БП?

Боевая подруга
а я что-то слышала, что вроде бы собачий жир ели люди во время войны. и даже этим как-то вылечивались

Собачину едят. Это "зоновский" "рецепт" - поедание собачатины каким то образом помогает от туберкулеза.

Туберкулёзных быдланов, которые назойливо лезут общаться к здоровым людям, ИМХО, калечить надо, бить до инвалидности.

Вот это правильно. У 98% взрослого населения есть "первичный туберкулёзный комплекс", тоесть, туберкулёз уже посетил, был перенесён незаметно, и организм его заборол, запер в петрификатах, тоесть создав оболочку, и там держит, так как убить совсем не может. А вот дальше, уже интересно. Если есть длительное ослабление иммунитета в результате тяжёлых условий жизни, недостаточного питания и т.д. туберкулёз может поднять голову. Опять же, при скученном поселении, если появляется один заболевший "выделитель" внутри, есть высокий шанс заболеть для всех остальных, просто много микробин в среде.

Кроме всего прочего. Палка Коха, она же микобактерия туберкулёза, мало то того, что весьма устойчивая, так она ещё и умеет приобретать резистентность, изменяться. Последнее время участились случаи, когда проверенные комбинации препаратов с каким то штаммом не справляются, и подобная картина встречается всё чаще... Вводят новые препараты, через некоторое время прекращают работать и они.

Лечение туберкулёза, это достаточно длительная процедура, состоящаяя и нескольких этапов, чередования препаратов, это, не просто курс антибиотика пропил. И при лечении лекарственно устойчивых форм курс лечения в два года, и препараты стоимостью десятки тысяч баксов. С кучей побочных эффектов. И таких, лекарственно устойчивых форм всё больше и больше.

Соответственно, профилактика, здоровый образ жизни, диспансеризация.

Камрады не забывайте раз в год сделать флюорографию.

Каждый третий житель Земли инфецирован палочкой Коха, но не у всех развивается туберкулез.

Профилактика туберкулеза:
-хорошее питание
-избегание стрессов(все больезни от нервов ибо ослабевает имунная система)
-а так же очень важно делать раз в пол года - год обзорный рентгеновский снимок легких. Флюорография - фуфло - покажет только, что легкие уже отвалились.

Одним антибиотиком туберкулез уже не лечится, только группой - обычно из 4-ех антибиотиков.

anvil
-а так же очень важно делать раз в пол года - год обзорный рентгеновский снимок легких. Флюорография - фуфло - покажет только, что легкие уже отвалились.

По поводу поедания собачатины - это миф!
Собака единственная не подвержена заражению палкой Коха, отсюда и вера в целительные свойства ее мяса.

И еще раз про флюорографию - ну не эффективна она на ранних стадиях.
Нынешние рентгеновские аппараты дают совсем маленькую дозу - не нужно их бояться.

Еще микобактерия туберкулеза не любит действие высоких температур, а особенно солнца.

Так что солнечные ванны - тоже одно и составляющих профилактики.

Солнце, воздух и вода - наши лучшие друзья! )) Ну и кошерный хавчик конечно.

anvil
И еще раз про флюорографию - ну не эффективна она на ранних стадиях.
Нынешние рентгеновские аппараты дают совсем маленькую дозу - не нужно их бояться.

Бахадур_Сингх
Дураков нет хватать рентгены, сами облучайтесь по два раза.

По поводу хватания рентгенов - тоже всеобщее заблуждение.

Когда только начинали делать рентген дозы были выше в 200 раз - и даже от них пользы было больше чем вреда, если вообще был какой - то вред.

Спросите знакомого врача, имеющего отношение к флюорографии или рентгену - что можно диагностировать по снимку флюорографии?
Да только обширные очаги заражения или отсутсвие легкого.

Бахадур_Сингх
Не ужели вы каждые полгода выполняете рентгенограмму лёгких?

Всем знакомый врач рентгенолог - онлайн.

Флюорография, это скрининговый метод, который годится для определения "всё плохо - с виду нормально" при диспансеризации населения, тоесть, большой поток нужно пропустить дёшево и быстро. При плёночной флюорографии лучевая нагрузка существенно больше, чем при плёночном же рентгене, что для скринигового метода не существенно. Сейчас цифровая эра, используют цифровые рентгеновские аппараты, в них нагрузка меньше, разрешение лучше и вывод информации быстрее. Короче говоря, я не знаю, вообще плёночная флюорография хоть где нибудь сохранилась до сих пор, лет десять работающего плёночного флюорографического аппарата нигде не видел. Тоесть, не актуально, господа.

По поводу лучевых нагрузок. Да, нагрузки есть, конечно же, но, что бы словить лучевое поражение в легчайшей степени или иметь какие то серьёзные отдалённые последствия, вам нужно "фоткаться" каждый день на протяжении полугода - года. По сути лучевая нагрузка одного снимка такая же, какую вы получите за три - четыре дня на летнем солнце. Для плёночных рентгенов около недели на солнце.

Патогеныч
Туберкулёз сильно заразная штука? Просто как-то ехал в одном вагоне с быдланом-судимым, который сказал что до кучи болеет туберкулёзом.

Как и пневмококи. Очень заразное(воздушно-капельная передача), но у взрослого здорового человека срабатывает имунитет и заболевания не возникает. Под здоровым следует иметь в виду правильное питание и полное отсутствие ЛЮБЫХ прививок.

Палка Коха есть конешно у всех. Но - это не туберкулез!
Конешно же хорошее питание, регулярные прогулки на свежем воздухе и прочее.
Заразна открытая форма - при советской власти была даже уголовная ответственность за уклонение от лечения туберкулеза. В 70-е годы - туберкулез в СССР побежден! Но открытая форма тоже НЕ ВСЕГДА приводит к заражению - иначе все менты, следаки, и охрана тюрем премерли бы.
Стоить начать недоедать, не получать солнечного света, получить травму (часто бывает сломал ногу - активировался тубик!) Именно поэтому чаще болеют зеки и солдаты.
Лечение - это перевод из открытой формы в закрытую. Поэтому питаются высокалорийной пищей, чаще ЖИРАМИ - собачьим, барсучьим, медвежьим и прочи. Говорят ОЧЕНЬ помогает тюлений, моржовый, ламантиновый. Собак едят - но СПЕЦИАЛЬНЫХ СОБАК, а не дворняг. (в одной деревне помню разводили для собственного употребления).
Травянные отвары помогают отхаркивать, чтобы не надрывать лёгкие при кашле, а то кровью кашлять будете. Сюда же, дыхательная гимнастика.
Но в связи с экологической обстановкой и курением, лёгочные заболевания будут распространяться: хронический бронхит, астма следует за тубиком семимильными шагами.

Originally posted by Gromozeka:
По поводу лучевых нагрузок. Да, нагрузки есть, конечно же, но, что бы словить лучевое поражение в легчайшей степени или иметь какие то серьёзные отдалённые последствия, вам нужно "фоткаться" каждый день на протяжении полугода - года. По сути лучевая нагрузка одного снимка такая же, какую вы получите за три - четыре дня на летнем солнце. Для плёночных рентгенов около недели на солнце.

Во-вторых, не стОит недооценивать угрозу так называемых "малых доз" ионизирующего излучения. Все поражения - очень индивидуальны. Пока медицинские радиологи уверены только в одном: любое заметное превышение уровня облучения над фоновым - может привести к повреждениям в организме. И одинаковые дозовые нагрузки - всегда вызовут разные проблемы у разных людей.

К чему всё: Стараюсь ежегодно делать большой обзорный снимок лёгких. Небезплатно, но - для получения исчерпывающей информации о своём здоровье.

Всем здрасте, а мы тут с врачами из противотуберкулезного санатория сидим. Гуляние не шуточное 😊
Врач сидит рядом, выпивший, но держится бодрячком. На вопрос как он защищается от тубика, ответил: женьшень и водка (именно поэтому по его мнению не болеют охранники в тюрьмах 😛 ).
Про собак сказал - брехня. Сам охотник и впихивает больным барсучий жир.

Люди - не читайте мед. справочники! Все болезни от а до я можно у себя найти. И еще и фобию каких-нибудь паразитов приобрести. Это вредно для здорового организма.
И забудьте про "профилактику антибиотиками"(из за вот таких "специалистов" антибиотики и устаревают) и "народную медецину"(о сотнях здохших в результате такой плацеботерапии никто не расказывает, а о еденичных выздаровлениях в поколениях помнят).
При бп - тубер это приговор. Останется только попливать в пульверизатор и полить неприятных тебе людей.

При бп - тубер это приговор.

Все болезни от а до я можно у себя найти.

Фывапр_2
...
При бп - тубер это приговор. ...

Эт врядли. Помереть при БП от туберкулеза - это надо быть очень ловким и живучим человеком. Раньше начнется педикулез со всеми вытекающими из него прелестями (вши как то моментально появляются - стоит чутка оторваться от цивилизации), чума, тиф и прочее-подобное.

Фывапр_2
Люди - не читайте мед. справочники!

Andy
А можно вместо всей этой пурги - написать пару цифр: Сколько это будет в бэрах? - При обзорном снимке.

Человек популярно объяснил, что понятно всем.
А в бэрах это уж вы нам пожалуйста и со сводной табличкой различных доз и их последствий.

Andy

Вы, пожалуйста, выбирайте теминологию. Может обидеть меня хотели? Я же пишу для простых людей, которые зачастую затрудняются сказать с какой стороны у них селезёнка в животе.
Но, Вам отвечу. Обзорная рентгенограмма грудной клетки это, если мерять в бэрах 0.1 - 0.5. В зависимости от аппарата. В среднем 0.3 - 0.4 на плёночном аппарате, на цифровых меньше примерно в два раза. Для справки, единовременную дозу на весь, замечу, организм менее 5 бэр вообще никак не отловить.

Не по нашему это собак кушать, азиатское это.
Если у ж совсем припрет(совсем припрет) тогда да, для выживания и не то сделаешь.
А для сомнительной пользы "друга человека" харчить, увольте.
Лучше уж витаминчиков там, фолиевой кислоты всякой и далее по списку...

Я чё, действительно такой злой?...
Никого я не хотел обидеть. У меня тут есть забавы повеселее, чем гадить на ганзе.
Gromozeka
Спасибо за подробности.

Бахадур_Сингх
Камрады не забывайте раз в год сделать флюорографию.

Лучче рентген легких - доза меньше, "картинка" крупнее, разглядеть легче, если что.

Бахадур_Сингх
Забавный призыв, может предложите ещё и буквы не учить, типа меньше знаешь - крепче спишь.

Это правильный призыв. Ничего кроме мнительности их прочтение не дает. Медицина сложнее справочников.

Бахадур_Сингх
Камрады не забывайте раз в год сделать флюорографию.

Это предотвратит туберкулез?

olegmi
Это предотвратит туберкулез?

это покажет что уже пора 😀

Так я не поняла, что, во время БП флюорография все равно нужна будет или как? 😛
К тому же, вы говорите - солнце и еда - профилактика от заболевания. А если ядерная зима и голод? Так чем лечить-то, из народных средств?

Gromozeka
[B]

я не знаю, вообще плёночная флюорография хоть где нибудь сохранилась до сих порB]

Я вас уверяю - отлично сохранилась

😞

Боевая подруга
Так я не поняла, что, во время БП флюорография все равно нужна будет или как? 😛

Или как. Для чего она Вам?

Боевая подруга
К тому же, вы говорите - солнце и еда - профилактика от заболевания. А если ядерная зима и голод? Так чем лечить-то, из народных средств?

Калории, витамины, правильное питание и гигиена. Это главное.

Voices
это покажет что уже пора 😀

А для чего тогда ловить радиацию? Чтобы быстрее заболеть?

olegmi

Как и пневмококи. Очень заразное(воздушно-капельная передача), но у взрослого здорового человека срабатывает имунитет и заболевания не возникает. Под здоровым следует иметь в виду правильное питание и полное отсутствие ЛЮБЫХ прививок.

Положим, тему прививок неоднократно обсасывали и здесь (http://gunszip.org/topic/151/413822.html ) и на специализированных медицинских форумах (например, http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=131 )

Боевая подруга
А если ядерная зима и голод? Так чем лечить-то, из народных средств?

ZanudaIII
Положим, тему прививок неоднократно обсасывали и здесь (http://gunszip.org/topic/151/413822.html ) и на специализированных медицинских форумах (например, http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=131 )

Обсуждали, а выводы прививательные...

Не смог удержатся. БП флюрографии не помеха!

В начале 90х у родственника обнаружили достаточно запущенную форму легочного туберкулеза, вероятно оттого что шил меховые шапки на дому (шерсть, химикаты). Врачи хотели ложить на операцию, отказался наотрез. Лечился сам, преимущественно прополисом и собачьим мясом. В настоящее время жив-здоров.

В некоторой психологический литературе туберкулез относят к психосоматическим болезням. Очень спорно, но влияние стрессов и особенно хронических стрессов на риск перехода туберкулеза в активную форму определенно имеется.

Так все можно к психосамотическим заболеваниям отнести. Стрес=> падение иммунитета=> все вокруг здоровы, а к слабому прицепился шальной вирь.
А про родственников и народную медицину - не пример! Некоторым и уринотерапия от бубонной чумы помогла. Мало того что себя чуть не угробил, дак еще и окружающих опасности подвергал.

> Так все можно к психосамотическим заболеваниям отнести.
Не спорю. Выше уже сказали о качественной пище, солнечных ваннах и т.д., просто лишний раз дополняю, что сохранять присутствие духа и следить за своим психическим состоянием не менее важно.

> А про родственников и народную медицину - не пример!
Именно что пример, а не инструкция по применению.

> Мало того что себя чуть не угробил, дак еще и окружающих опасности подвергал.
Угробила бы операция - однозначно инвалидность, и дальше по наклонной.
Это ситуация как раз подпадает под ЛП. Или ты загнешся в тубдиспансере (был, видел, упаси боже попасть), или берешь на себя ответственность за свое здоровье и безопасность окружающих.

ЗЫ. К официальной медицине со все уважением.

А как именно он лечился прополисом?

Нужно уточнить. Но как помню прополис был в жидком виде (самодельный ?настой?) и его добавлял в чай. Причем в очень больших количествах.
Мед и прополис были с пасеки знакомых. Мед не помогал и был скорее просто общеукрепляющим, а от прополиса наступало облегчение.
Восстановление организма заняло пару лет.

Мед и прополис оно конечно здорово, для профилактики почти всего чего угодно, если диагностирован туберкулез никакого самолечения народными методами. К врачам и вникать во все что они назначают. Гонял вирусы на ноуте у подруги наткнулся на историю болезни. 30 лет на вид кровь с молоком, высокая красивая, по специальности судмедэксперт, пишет дисер. Заболевание скорее всего связано с професиональной деятельностью приходится вскрывать криминальные трупы и т. д. Перенесла туберкулез лечилась года два в общей сложности, в том числе в Москве в стационаре, делали лазером операции в легких, подбирали антибиотики и химиотерапию. Представляю сколько всего пришлось пережить морально и физически. Вылечилась, незаразна, следы в легких конечно остались. Эта болячка на всю жизнь , кто бы что не говорил. Пьет и еще долго будет пить достаточно сильные антибиотики для профилактики рецедивов. Целоваться конечно с ней можно и нужно 😊 но вот в плане детей совмесных заводить пожалуй не стоит. Так что хорошее самочуствие и хорошее питание ничего само по себе не говорит, проблеммы с легкими, бронхиты, повод для беспокойства. Если есть факторы риска, больные соседи и совмесно проживаюшие родственники, то очень внимательно относиться ко всяким симптомам и дружить с грамотными думающими врачами, которые могут помочь оценить состояние здоровья посказать какие пройти обследования.
Другая крайность. То с чем многим пршлось столкнуться в реальной жизни уже сегодня: В школе детям делают манту, не учитывая, что кто то только что преболел, грипом, у кого то алергия. Кстати таким рекомендуется супрастин, фенкарол принимать за пару день до манту. К то то намочил, кто то расчесал, в результате пару человек из класса направляют на консультацию в тубдиспансер.
В Тубдипансере Фтизиаторы, оценивают внешне пуговку, измеряют линейкой и назначяют для профилактики два-три рекомендованных сильных препарата (иониазиды и подобные, которыми лечат туберкулез и проказу). Дозу вычисляют в зависимости от веса ребенка и вперед лечитесь. Эти с позволения сказать "лекарства" имеют кучу побочных эффектов и наносят вред печени, почкам и т. д. Наиболее порядочные врачи, при этом говорят, что вы имеете права не давать своему ребенку препараты под свою ответственность, тем более никаких других признаков и фактором риска в вашем случае нет, но выписать их мы вам обязаны, такова инструкция, иначе нас накажут.
P.S. Иониазидами или подобной химиотерапией Милошевича траванули по утверждениям демократической прессы. А детям вместо того чтоб укреплять иммунитет, для профилактики прописывают эту отраву, так что будьте бдительны.

Прополис замечательный натуральный продукт, настаивается на спирту, на вкус может быть горьким, терпким, А добавлять в чай лучше рижский бальзам или "стрелецкую степь" 😊 состав и полезность прополиса очень сильно варьируется от того на чем работали пчелы. Есть люди у которых на прополис может быть сильная алергия, возножно не на прополис вообще а на конкретный, на один из копонентов. То же самое каксается и я да пчелиного и даже меда.
При симптомах простуды в горле 50 грам или даже меньше прополиса на водке выпиваешь, чтоб растекся по горлу и к утру горло нормальлное повторить несколько раз.
Чирики и язвы в том числе после ожогов им лечат, но не спиртовым раствором. Надеяться на излечение такого серьезного заболевания как туберкулез народными методами наивно и безответственно по отношению к окружающим близким людям. Ну разве что при БП.

Боевая подруга
Так я не поняла, что, во время БП флюорография все равно нужна будет или как? 😛
К тому же, вы говорите - солнце и еда - профилактика от заболевания. А если ядерная зима и голод? Так чем лечить-то, из народных средств?

Вот именно когда БП - то со всех ног нужно бежать на флюру.
Человек, узурпировавший вовремя себе рентгеновский аппарат - после БП будет иметь саму центорвую хавку - сгущенку, чай, тушенку, самогон - к нему очереди повалят, с вопросом: "У меня туберкулез уже или еще ?"
Толстый такой будет рентгенолог пост-БПшный, успешный, в лисьей шубе летом, с окурком сигары... 😀

Если будет поликленика с целыми окнами а в ней ренгеновский аппарат рабочий (они и сейчас в поликлиниках бывают по месяцу стоят) и электричество то это уже никакой не БП, Так бп мелкий. Следить за здоровьем зубов полезно всегда а уж серьезно воспринимая вероятность БП просто обязательно. Существую компактные бормашины и наборы инструментов для выезда врача стоматолага на дом к инвалидам и т. д. Врач-стамотолог с инструментом будет "в законе" при любом БП. Если уж на зоне находят возможность раздобыть инструмент и материалы и работают, то что тогда говорить.
Что делать при БП, кипятить воду, мыть руки, масло, мясо по возможности употреблять в пищу, есть из своей посуды, заоодно и профилактика кучи всяких других не менее опасных болячек. Барсучий собачий и прочий ливер не прошедший термообработку может быть чреват паразитами. Прошедший термообработку скорее всего бесполезен. Запасись сейчас обычными препаратами от туберкулеза технически возможно (даже если не для себя), они недорогие, больным бесплатно выдают.

Все. Решено. Наметила и запланировала в БП-шопинге заимствование из соседней поликлинники рентгеновского аппарата. уговорили 😊

To Hicom
>Целоваться конечно с ней можно и нужно но вот в плане детей совмесных заводить пожалуй не стоит.

Ну эт вы зря так крест на человеке ставите, люди и не тем переболевшие рожают здоровых детей.

Конечно перед зачатием неплохо бы пройти реабилитацию после приема антибиотиков, а так не вижу противопоказаний.

Человек, узурпировавший вовремя себе рентгеновский аппарат - после БП будет иметь саму центорвую хавку - сгущенку, чай, тушенку, самогон - к нему очереди повалят, с вопросом: "У меня туберкулез уже или еще ?"

Если будет поликленика с целыми окнами

Да уж, занять и удержать больницу это будет сказка просто (ну желательно что бы еще живые врачи были в виде рабов или компаньонов) 😊
У меня тут зуб мудрости ночью заболел, так я был готов уже любые деньги заплатить, лишь бы боль ушла.

Запасись сейчас обычными препаратами от туберкулеза

Жаль, что от всего не запасешься 😞 Не тубик, так холера, гепатит и ко.

Exiled_Craft_Ru_56
У меня тут зуб мудрости ночью заболел, так я был готов уже любые деньги заплатить, лишь бы боль ушла.

Вот я так понял значение выражения "удалить зуб". Чтобы он был где-нибудь далеко-далеко... 😊

"Еслиб знал, где упал, там бы соломки подстелил"
Но давайти таки поговорим о более приятных вещах, что там нового НАСЧЕТ ХОЛЕРЫ В ОДЕССЕ 😊
Всех денг не заработаешь, всех девушек непере... целуешь, но стремиться к этому надо...
Несколько человек однокашников переболели боткина в армии, причина вода, пыль. Полтора года в Афгане, и ни царапены, а потом боткина от того что пыли нахватался, ну не обидно ли? Можно было респиратор, хоть тряпкой лицо замотать, так ктож знал...

так понял значение выражения "удалить зуб". Чтобы он был где-нибудь далеко-далеко...

Боевая подруга
тогда уж не "удалить зуб", а "пересадить врагу"...
Объявление в газете: Продам зуб на трансплантацию... 😛

Это должен быть очень доставший враг - просто убить рядом с "пересадить гнилой зуб" выглядит актом гумнизма. 😀

По большому счету это все х-ня: мало сегодняшних врачей определят и отличат тубик от хронического бронхита или астмы. Везде бронхоспазм, кровохаркание, хуевое самочувствие. рентген и флюрография - показывают пятна на легких, т.е. когда воспаление и гниение УЖЕ началось.
Про себя: когда выживал в кризис 1998года, выжил - но стал часто простужаться, потом бронхит, бронхит, бронхит, потом по ночам приступы удушья. Прихожу к терапевту: попей откашливающего! попил - вроде прошло. Потом снова, стал кашлять кровью, удушье все сильней, во время приступов - ОЧЕНЬ сильный страх за свою жизнь. Плюнул пошол к пульманологу и к аллергологу - э, батенька, да у вас б.астма!
Посадили на лукарства - по сути наркотики, заканчивается действие и опять-двадцать пять! Лыжи по утрам и бег, дыхательная гимнастика, усиленное питание, витамины, отказ от медикаментов - болезнь перешлав встадию стойой ремиссии.
А вы рентген, флюрография!

anvil
Нынешние рентгеновские аппараты дают совсем маленькую дозу - не нужно их бояться.

~ 0,35 мР.

Посадили на лукарства - по сути наркотики, заканчивается действие и опять-двадцать пять!

olegmi

Обсуждали, а выводы прививательные...

Естественно! Потому что здесь собираются практики, прагматики и просто смелые люди.

Короче, поступаем так. Флюрографию делать на входе в Джокервиль. Всем. Кто отказывается - сразу в расход. У кого не сильно последняя стадия - лечим. У кого сильно - нежно и твердо прекращаем мучения. Астматиков просим не беспокоиться 😛

Могу поделиться собственным опытом, когда я учился в 5 классе у нас появилась новая учительница истории... больная туберкулезом в открытой форме((( пол года ни кто ничего не замечал, но потом факт вскрылся, скандал замяли, а нас все 4 пятых класса поставили на учет в туб. диспансер. делали флюрографии, уколы, там прививки всякие, анализы и выяснили, что у большинства была устойчивость к болезне, благодаря прививкам которые, делали в раннем детстве, если кто знает поправьте, примерно, в 1 год жизни.
Нас усиленно кормили тубазитом и еще какой-то заразой,
в итоге на сколько мне известно, ни кто не заболел, все живы и здоровы, тьфу, тьфу, тьфу... спасибо, меду маслу, и сыру, которые как говорил врач убивают палочку Коха.
Уже потом я узнал что палочка Коха(Возбудитель туберкулёза) есть практически в каждом организме, в спящем состоянии, и наш иммунитет, противодействует ей, но стоит очень сильно простудиться, запустить простуду, перенести боспаление легких, и плеврит, как туберкулез не заствит себя долго ждать.
но даже заболев шанс выздровить есть, это примерно год в Больнице, уколы, таблетки, и здоровое питание, кстати курильшики подвержены туберкулезу на 30% больше чем остальные.

olegmi

Обсуждали, а выводы прививательные...

Просто противники вакцинации не посчитали нужным продолжать пустой
спор, да многие и вообще не высказывались. Зачем?

Я вот, слышал краем уха, что в 30-40-е годы в Штатах поступили просто: построили тубсанатории и в принудительном порядке свезли туда всех.
Ну, и стали лечить всех поголовно, кого-то вылечили, кто-то умер. Но с тех пор нет у них этой проблемы вообще!
А санатории до сих пор стоят позаброшенные, но не позабытые.
Вот что значит - системный подход!
В СССР то же самое было с сифилисом, то есть его забороли окончательно поголовной регистрацией сифилитиков, но с развалом Союза он появился опять. Хотя сейчас его лечат на-раз, два укола и свободен.

А почему все забыли про БЦЖ? Я что-то почитал про неё, и мне не понятно - почему про неё никто не вспомнил. http://ru.wikipedia.org/wiki/БЦЖ

Ведь в лучшем случае это 80% защита на срок до 15 лет. Уж что-то, но, думаю, за 10-15 лет БП как-то кончится - либо всё обустроится, либо все передохнут.

А в худшем случае - описанные в той же статье осложнения. Вообще прививка - серьёзная медицинская манипуляция, а у врачей есть правило: "то что не показано, то противопоказано".

По-моему правильно было бы обратиться к ближайшему врачу, занимающемуся иммунопрофилактикой, и сказать ему что-то вроде "Доктор, у меня есть реальный риск в ближайшее время отправиться в, скажем так, неблагоустроенный регион нашей страны. Где на меня будут прыгать энцефалитные клещи и кашлять туберкулёзники. Какие прививки вы порекомендуете мне сделать?". И сделать то, что порекомендует вам специалист.

специалисты говорите? разговаривала я тут намедни со специалистом... так он мне сказал, что во-первых, если человек предрасположен к этому делу, то заболеет даже несмотря ни на что. во-вторых, многие сотрудники туб. УЮ, жрут немеряно водку и спирт, и пофигу им всякая зараза. А в-третьих, тот же специалист поделился своими наблюдениями: чаще всего, по его словам, туберкулез подхватывают худые инфантильные личности, чем толстяки с пивными животиками. Вот вам и рекомендации специалиста. м-да...

Видел в продаже БАД "Барсукор" - гранулы из барсучьего жира с добавками экстракта из лекарственных растений. На всякий пожарный купил сегодня упаковку в 100 таблеток (107 р. отдал).

Кстати, о БАД с барсучьим жиром: О барсучьем жире: http://www.kniga-zjalob.ru/viewtopic.php?t=410&highlight=&sid=39bb55d54fa6d25ec57b469488f97490

У меня вот тоже вопрос возник: откуда его в таких количествах берут, чтоб производить БАД в промышленном масштабе? В неволе барсуков не разводят, а охотой добывать - источник не слишком стабильный да и вряд ли наасёшься столько барсуков.

А можно глупый вопрос: увеличенное пятно пробы Манту о чем говорит?

все знакомые врачи (в том числе и моя мама - врач педиатр) крайне негативно относятся ко всякому роду БАДов...
Меня больше заинтересовало не количество барсуков, а стоимость таблеток.
У нас в Оренбурге если покупать барсучий жир на прямую у охотников, то одна маленькая баночка (как из под детского питания) - почти 400рублей...
Хотя если производители этих БАДов закупают жир различных грызунов (шкуры которых идут на шубы) с ферм, то возможно... И еще, у нас с Индией сейчас договор заключен, типа "техника в замен лекарств". Мы им оборудование, а они нам галеное лекарство. И вот этими лекарствами пичкают тех, кому они бесплатно должны выдаваться. После их приема отмечаются головные боли, тошнота, головокружение... Возможно, что происхождение этих БАДов имеет "Индийский" след, а тут в России они могут фасоваться.
В общем подозрительно, да и осталось ли что-то полезное в этом жире после обработки?
Патогеныч, я бы не стал на вашем месте есть эти таблетки. Пока Вы не болеете, то нафиг вам свой кишечник и печень сажать? А если уж не дай Бог заболеете (постучал по дереву), то они вам уже не помогут... 😞

Эрдрауг, киньте фото, я вам передам консультацию...

Эрдрауг
А можно глупый вопрос: увеличенное пятно пробы Манту о чем говорит?

Патогеныч
(107 р. отдал)

Exiled_Craft_Ru_56
то одна маленькая баночка (как из под детского питания) - почти 400рублей...

Статья в тему http://www.rg.kiev.ua/page5/article14072/
(найдена по наводке http://dok-zlo.livejournal.com/369440.html

".... А очень многие люди инфицированы палочкой Коха. Пока такой человек здоров, микроб находится в организме в скрытом, подавленном состоянии, не вызывая болезненных изменений. Чтобы не спровоцировать болезнь, важен правильный режим труда и отдыха. Когда человек истощает свои моральные и физические силы, он делает первый шаг к ослаблению иммунной системы и развитию какого-то заболевания, в том числе туберкулеза. Второе - рациональное питание. Еда должна содержать необходимое количество белка, натуральных витаминов, зелень, молочные продукты.

.....

- Важен и психологический комфорт человека, позитивное отношение к жизни, хорошая обстановка в семье и на работе. Фтизиатры утверждают, что уныние и постоянный психологический стресс - один из путей к туберкулезу. А если уж этот недуг настиг человека, хандра и печаль просто преследуют его. Надеюсь, в меня не будут бросать камни любители поэзии, но вспомните лирику Леси Украинки, которая болела туберкулезом. Часто ее стихи пронизаны щемящей грустью, тоской.

Курение - причина многих заболеваний. Тут рак, инфаркт, инсульт, хронический бронхит, нарушение кровообращения в конечностях, перерастающее в гангрену и другие. Но более отчетливой перспективы, чем туберкулез, у курильщика нет. Когда он выкуривает одну сигарету, то на 45 минут нарушается защитный механизм бронхов, освобождающий дыхательные пути от пыли и разных микробов, в том числе от палочки Коха. Если же просто не выпускать сигарету изо рта, то в течение дня механизм выключен. С этим же связан и такой феномен, как утренний кашель курильщиков - за время сна механизм активизируется и пытается наверстать упущенное днем. Курение также угнетает местный иммунитет легких.

.......

В последнее время идет много отказов от реакции Манту. Но другого метода, эффективного и безопасного для обследования детей до 14 лет, нет. Также и прививки БЦЖ - иного способа защитить ребенка в раннем возрасте от туберкулеза в мире не существует. В Украине за последние 10 лет смерть детей от туберкулеза регистрируется ежегодно. Анализ показывает, что в большинство таких случаев дети не были привиты.

К туберкулезу очень восприимчивы будущие мамы. При планировании беременности нужно проверить здоровье всех членов семьи, после родов сделать рентген или флюорографию. Во время беременности флюорография не показана.

......

- Туберкулез распространяется воздушно-капельным путем?

- Да, но, в отличие от возбудителя гриппа, коклюша, кори, палочка Коха довольно устойчива ко внешней среде. При других подобных инфекциях возбудитель, находясь в микроскопических капельках жидкости, повисших в воздухе, погибает при их высыхании. А микобактерия туберкулеза не теряет жизнеспособности и в осевшей пыли. Находясь в комнате, где только что был больной, или пользуясь его вещами, вы можете заразиться.

- Тогда почему не болеют все? В том же метро - толпы людей, на улицах - грязь.

- Палочка Коха боится прямых солнечных лучей и погибает в течение 45 минут. Она накапливается там, где нет света и плохая вентиляция, в коврах, мягкой мебели, пыльных углах. На свежем воздухе не передается, а только в закрытых помещениях. Также невозможно заразиться в вагоне метро, там сильная вентиляция.

Теперь о том, как не заразить окружающих. Если у больного удовлетворительное состояние, он не нуждается в постельном режиме. И нельзя лишать его привычного круга общения. В большинстве случаев больного кладут в больницу, где он проводит минимум четыре месяца, пока не станет безопасным для окружающих. Со временем его отпускают домой на выходные. Паники у окружающих не должно быть, ведь на открытом воздухе туберкулез не передается, тем более через две недели после приема лекарств.

.......

Есть хронические больные. Если состояние удовлетворительное, то держать их целый год в диспансере нельзя. Таких выписывают домой с подобранной схемой лечения. Больной, получающий более двух недель адекватное лечение, никому не опасен. Родным на время придется избавиться от ковров и ковровых дорожек, регулярно проветривать комнаты, делать влажную уборку полученными у фтизиатра дезинфицирующими средствами, завести отдельную посуду."

пиалыч
можно ценануть тубик, просто выпив из одного стакана с больным. даже если вы сытно кушаете, это далеко не панацея от заболевания. сейчас много выходит народу с зон, многие являются носителями тубика. осторожно в забегаловках и, особенно, любителям уличной жратвы! это не паника, это практика.

Какая фигня. Для заболевания туберкулезом нужно 2 условия:
1. Ослабленный иммунитет организма.
2. Длительный плотный контакт с больным ОТКРЫТОЙ формой (БК+).

Вот так и рождается паника. Будь по вашему, человечество вымерло бы от туберкулеза уже давно.

Видел в продаже бутылочку барсучьего жира. 100 мл, стоило кажется 111 руб. Фигня?

Уточнил насчет прополиса.
Говорит что просто настаивал на водке. По жизни человек почти не пьет.
http://www.alferomon17.narod.ru/resepti01.htm
http://www.cebro.ru/nastojka-propolisa.html

А пить этот прополис как именно? До, после еды, по сколько грамм и тп.

Боевая подруга
а я что-то слышала, что вроде бы собачий жир ели люди во время войны. и даже этим как-то вылечивались

------------------
Однажды бабушка с внуком перепутали таблетки. «BR»Внук заснул на фейс-контроле. «BR»Бабушка связала восьмиметровый носок. «BR»

Добавлял в чай, помногу. Запах прополиса был главным на кухне 😊 запаха водки не было вообще. Точнее не скажу, сам маленьким был и в детали не вникал, а сейчас тормошить эту тему нет желания.
ИМХО: Вообще излечение народными методами мне представляется очень индивидуальной вещью. Тут или человек сам чувствует чего ему и в каком количестве надо, или не чувствует и тогда остается полагаться только на врачей. Позитивный настрой на благоприятный исход лечения и вера в лекарство очень важны даже при нормальном медицинском лечении, а в нетрадиционном едва не на первое место выдвигаются (не теряя адекватности, конечно).

Советы бывалых арестантов:
http://www.forum.tyurem.net/index.php?showtopic=2139&st=0&start=0
http://www.forum.tyurem.net/index.php?showtopic=100&st=0&start=0
http://www.forum.tyurem.net/index.php?showtopic=1887

Еще пишут что помогает настойка ВОСКОВОЙ МОЛИ на спирте ..
точнее не самой моли а ее личинок .какой то есть там фермент который разрушает оболочку защитную у ТБ

сугубо миф и поверие, особенно у зеков.