Хотел я найти источник энергии для универсальной зарядки.
В магазине мне подарили (хозяйка знакомая) вот это:
Обычное сильно китайское качество, светит сильно мерцая, однако в другом положении выключателя всё нормально, это меня и сподвигло переделать его в выживальщеский девайс.
Идея была такова, в корпусе зарядного устройства разместить много конденсаторов и батарею ионисторов, всегда держать устройство дома под питанием от 220в, а когда потребуется взять его с собой чтобы по дороге чтобы хотябы энергии в ионисторах хватило на 1-2 АА(ААА).
В отличии от аккумуляторов конденсаторам срок службы не ограничен, особенно в условиях постоянного подзаряда.
Питать саму зарядку планировалось от всех источников: 220в, 12в и прочие слаботочные например СБ.
В случае 12в заряд происходил бы мгновенно, диким током за доли секунд потом длительный разряд на заряжаемые ААА или АА.
Оказалось что внутри стоят 3 батареечки от которых он и светил устойчиво.
На нагрузке мощность выдаваемая была 0,02 Ватт , да именно стока и больше никак, примерно 100 часов надо заряжать один 1000мА/ч аккумулятор, девайс более часа бы не проработал - просто развалился бы.
Ради интереса собрал умножитель, получил 12в и те же 0,03ватта (погрешность видимо).
Зарядить ионисторы конечно можно тока смысл?(
Буду дальше искать динамо машинку.
старый саветский фанарик. Уменя такой лет 20 уже работает и светит. Батя ашо пакупал. Давиш на клавишу .он жужжит и светит.
------------------
дерижабль
дерижабльвидимо надо искать динамо его мощности, там же нормально горела лампочка накаливания...
старый саветский фанарик.
Я даже лампачку не разу не менял, горит то горит, но чем больше жмеш тем ярче. Кратко горит. Рука устает. Это так посветить кудато краткосрочно. Но штука долговечная. На барахолках ащо найти мона.
------------------
дерижабль
А вот такую не хотите прибарахлить? 😛
http://suntel.ru/products/accessories/EGRP/egrp2.aspx
или такую:
http://www.suntel.ru/products/accessories/EGRP/egrp1.aspx
В_В_В
Мощности понравились, 250 ватт ноутбук можно питать...
Цены правда не нашёл, а трубку они не сняли.
Судя по тому что внутри аккумулятор стоит и по цене:
Кабель антенный Радиочастотный кабель с распаянным ВЧ - разъемом (цена за 1 погонный метр) 160,00
маломощная будет стоить 3-5 тр. минимум.
Вес тоже не порадовал, фонарики ихние придётся ломать и начинку выкидывать так как 8,5 В преобразовывать ещё надо.
da71которая 250 Вт около 12килорублев (самого жаба давит), но это не китай и довольно проф. штука сделана с уклоном на военных.
Цены правда не нашёл, а трубку они не сняли
Купить такую, приделать педали и нах больше ниче не надо.
Кстати, где-то я размещал сайт про одного янку, который с 1978 года живет автономно, дык с утра около часа покрутил педали на самодельном генераторе (сам изобрел и сделал), заодно и зарядку сделал и на сутки-полторы энергии хватает. У него еще и стиралка от педалей работает. 😛 😊
Если найду брошу сцылку.
Перебор какой-то. Старалка от педалей... Сутки-полторы энергообеспечения после часа кручения педалей...
Стиралка небось у него "рексона" на батарейках.
Я сомневаюсь. А точнее - не верю. Извините.
беглецПри всем моем уважении к форумчанам прежде чем говорить "неверю" (тоже мне Станиславский 😛 😊) сначала поинтересуйтесь принципом действия стиралки... Он её (барабан) крутит педалями (а может и нет 😛 😊
Я сомневаюсь. А точнее - не верю. Извините.
http://www.los-gatos.ca.us/davidbu/pedgen.html
Первести можете с помощью: http://www.translate.ru/site_translation.aspx
Да, а вот и стиралка: http://www.los-gatos.ca.us/davidbu/pedgen/washing_machine.html
😊 😊
В_В_В
Всё! Вот тут убил наповал! 😊
Серьезно!
Я б хрен когда додумался вертеть барабан стиралки педалями! Даже в голову никогда такое б не пришло!
Я с КПК работаю, нэт бесплатный, но медленный. На ссылки не глянул. Прости.
А воду он горячую там в стиралке чем греет?
Дома гляну, конечно, на ссылки, но дурь человеческая и лезвия безопаски точить заставляет. 😊
Но вертеть барабан... А на доске разве не было б эффективнее стирать? И мышцы рук развиваются. 😊
Да посмотрю я ссылки!
Только...
Ну ржачка выбивает - он и редуктор наверное с реверсом прихендарил? Ну чтоб менять направление вращения? 😊 😊
беглец
В_В_В
А воду он горячую там в стиралке чем греет?Но вертеть барабан... А на доске разве не было б эффективнее стирать? И мышцы рук развиваются. 😊
Да посмотрю я ссылки!
Только...
Ну ржачка выбивает - он и редуктор наверное с реверсом прихендарил? Ну чтоб менять направление вращения? 😊 😊
Ну воду то греть не обязательно ;-) Никогда в холодной воде стирать не приходилось? Стиралка же - изобретение доэлектрической эпохи - как раз по причине того что она эффективнее чем ручная стирка на доске. Видел я как то по Дискавери сюжетик о каком то американском музее стиральных машин - был порядком удивлен сколько всего народ напридумывал. Конструкций с реверсивным движением активатора и приводом от мускульной силы кстати там полно.
беглец
В_В_В...Дома гляну, конечно, на ссылки, но дурь человеческая и лезвия безопаски точить заставляет. 😊
А почему сразу дурь? :О Есть такое понятие как экономия и бережливость. Иногда правда они переходят в скопидомство и скаредность.
В_В_Ввелик убитый и генератор от любой машины , тока надо звёздочку заднего колеса как то посадить на генератор и всё это дело закрепить, он киловатт выдаёт , к сей конструкции ещё и аккумулятор.
которая 250 Вт около 12килорублев
Просто взять в поход 2,5 кг(1 кг) это перебор ...
А при БП вдруг он первым сгорит от ЭМИ...
на педалях реально ватт 100 выкручивать при нормальном темпе "езды", с учетом КПД...
da71
велик убитый и генератор от любой машины , тока надо звёздочку заднего колеса как то посадить на генератор и всё это дело закрепить, он киловатт выдаёт , к сей конструкции ещё и аккумулятор.
Возможно Вы правы, меня интересовал вопрос компактности (ну типа сделать все компактно, хотя понятно что не для похода на своих двоих).
Но в случаях хаоса на безрыбье и рыбу раком, что под рукой будет. 😛
Акк лучше для таких целей брать тягловый от электрокаров.
da71
А при БП вдруг он первым сгорит от ЭМИ...
ДАвайте все же исходить из того, что если чел рядом с прибором выживет, то и прибор останется. В другом случае уже и прибор нафиг никому не нужОн будет. 😛
беглец
Всё! Вот тут убил наповал! Я б хрен когда додумался вертеть барабан стиралки педалями! Даже в голову никогда такое б не пришло!
😊 Сам охренел от такого примера
Но для того мы и обмениваемся опытом, чтобы потом кудесничать.
Прикинь, жена затевает большую стирку а ты ноги разминаешь? 😛 😊
беглец
А на доске разве не было б эффективнее стирать?
Доска уже старо, да и ткань изнашивает сильнее оП доску механически трет, а в барабане вроде как щадяще. Реально получается лучше.
беглец
И мышцы рук развиваются.
Мышицы рук мы на другом разовьем 😊
spgr
на педалях реально ватт 100 выкручивать при нормальном темпе "езды", с учетом КПД...
Если о том чудике, которого я приводил сцылку, то посмотрите на маховик, его только раскрутить надо хорошо, а там только поддерживать скорость.
Вот часть транслит-перевода:
Взрыв (пик) производил: 25 amps в 17 вт (425 ватт) в 25 годах, и 265 ватт в 52 годах.Почти угадали с мощностью 😛30-минутная средняя продукция (назад (раньше), когда я был в форме), 150 ватт
В_В_В2,5 кг будут замедлять скорость отползания от эпицентра 😞
ДАвайте все же исходить из того, что если чел рядом с прибором выживет, то и прибор останется. В другом случае уже и прибор нафиг никому не нужОн будет.
В_В_ВПол килограмма я думаю при походе вдвоём это максимум, еда важнее.
Возможно Вы правы, меня интересовал вопрос компактности (ну типа сделать все компактно, хотя понятно что не для похода на своих двоих).
Просто изза 12 тр отложить покупку девайса, все равно не доволоку...
da71Ув. da71, ну поймите меня правильно, ну не собираюсь я куда-то переться пехом даже при совсем срочной эвакуации. Есть куча транспорта, в разные концы света начиная от общественного ж/д, водного, авиа-, авто- и заканчивая частными авто- водными и велосипедами.
Пол килограмма я думаю при походе вдвоём это максимум, еда важнее.
У кого есть дача, те поедут на дачи, кто-то к родственникам поедет, ну может еще куда-нибудь кто попрет.
Если не будет применения ЯО (в чем я сомневаюсь сильно, потому как завоевывать нужно чистую землю), то просто так в пустоту ломиться вообще глупо.
В то, что в хаосе будут экономить на всем, в том числе и на электричестве (вон сч и не БП, а экономят в глубинках и не чихают)
А вот иметь на даче хитрую приспособу былО бы неплохо, не правда же?
Вот оП этом я и говорю. В пешие походы я уже бросил ходить, обленился. Конечно, на себе тащить лишние килограммы глупо, хотя опять же если в поход с возвратом идете, а если в один конец? Даже в пешие походы люди берут тележки, особенно когда знают, что не вернутся.
Чисто моё ИМХО.
В_В_В
Надо будет подождать появление более бюджетного варианта.
кстати, 15 лет назад, у меня валялись тонны аккумуляторов от радиозондов, там коробочка с электродами... просто добавь воды.
Может тоже вариант сделать сухую батарею с электродами и концентрат кислоты с собой, потом добавить воды ...
В_В_Ванекдот такой был там мужик к двери генератор прицепил, люди мучились, а у него чайник вскипал от одного открытия двери подъезда 😊
А вот иметь на даче хитрую приспособу былО бы неплохо, не правда же?
da71
[b]В_В_В
....
анекдот такой был там мужик к двери генератор прицепил, люди мучились, а у него чайник вскипал от одного открытия двери подъезда 😊[/B]
Эта байка про Эдисона ходила. Якобы он сделал водяной насос и присобачил его к двери. И когда посетитель заходил к изобретателю, открывая дверь он качал ему воду. Но это только байка.
da71Тоже думал над этим, в продаже вроде еще остались сухие акки длительного хранения, но это про запас.
Может тоже вариант сделать сухую батарею с электродами и концентрат кислоты с собой, потом добавить воды ...
По бюджетному варианту тоже думаю, жду, может наука что новое придумает? 😛
Конечно, на край и автомобильные генераторы покатят.
Что бы запустить автогенератор на него обмотку возбуждения надо подать не менее 8 вольт и током более 2А тока тогда он начнет давать напряжение.
Что бы запустить автогенератор на него обмотку возбуждения надо подать не менее 8 вольт и током болееа он начнет давать напряжение. 2А тока тогда он начнет давать напряжение.
Werewolf_Zarin ну он и будет работать на аккумулятор, любого мизерного тока хватит для запуска, при токе 2А он выдаёт около киловатта при соответствующих оборотах. С помощью ремённых передач создать несколько рабочих мест, пусть люди отрабатывают трудовую повинность 😊 1 человек -100ватт, 10 человек - киловатт. На освещение прожекторов на вышках хватит.
da71
"при токе 2А он выдаёт около киловатта при соответствующих оборотах"
Возможно Вы не поняли.
Для того, чтобы генератор современный автомобильный стал выдавать хоть 0.1 ампера - его обмотки возбуждения надо запитать.
У него нет постоянных магнитов в конструкции, как в старых генераторах.
И обороты у него рабочие весьма не велосипедные - 2000 в минуту на холостом. Старые и при 300 работали. Да они просто при вращении работали.
Суть упрощенно такова - генератор с возбужением является просто металлоломом, если к нему при запуске аккумулятор не подсоединить. Иначе его можно до скончания века вертеть. У него роль магнита выполняет элекромагниты в виде обмоток. Если эти электромагниты не включить - "рамка вертится в трусах".
Батареек ему для возбуждения не хватит. 😊 Совсем не хватит. 😊
Werewolf_Zarin правильно говорит. Как только потеряете обороты чуток ниже, или при низких оборотах пропадет напруга возбуждения - и нет электрики.
Аккум в авто системе питания вообще-то частью своих функций именно этим и занимается - возбуждает ген, буфферирует его при превышении оборотов, и подпитывает при падении оборотов.
беглец
ну вопервых без аккумулятора и нет смысла его включать, на аккумуляторы АА нет смысла его использовать так как трение подшипников будет выше чем требуемая энергия на заряд.
Относительно работы с нуля:
Самовозбуждение генератора с параллельной обмоткой возбуждения. Генератор параллельного возбуждения может возбуждаться без постороннего источника напряжения. Этот процесс называется самовозбуждением.
Для исследования процесса самовозбуждения необходимо иметь характеристику холостого хода U = f(Iв) и характеристику обмотки возбуждения Uв = fв(Iв) = rвIв (рис. 2.33). При вращении якоря невозбужденного генератора в его проводниках вследствие остаточного магнетизма индуктируется остаточная э. д. с. Еост = 0-1. В результате ее действия по обмотке возбуждения проходит ток Iв1, который создает в машине поток. Если этот поток оказывается направленным встречно по отношению к потоку остаточного магнетизма, то машина размагничивается окончательно и самовозбуждения генератора не происходит. Если же поток направлен согласно с потоком остаточного магнетизма, то суммарный поток машины усиливается. В этом случае току возбуждения Iв = 1-1' согласно характеристике холостого хода соответствует напряжение U2, равное ординате точки 2. Но при напряжении U2, согласно характеристике обмотки возбуждения, ток возбуждения увеличивается до значения Iв2. В свою очередь при токе возбуждения Iв2 напряжение на якоре увеличивается до U3 и так далее. В точке А пересечения характеристик холостого хода и обмотки возбуждения процесс самовозбуждения заканчивается, и на зажимах генератора устанавливается напряжение UA. Этот процесс, рассмотренный как ступенчатый, в действительности проходит плавно.
Этому процессу может мешать регулятор напряжения встроенный в генератор так как нам в БП потребуется как можно быстрее зарядить много аккумуляторов он не нужен, да и заставить кипеть человеку не под силу)
Обмотка возбуждения вешается через ограничитель тока (лампочку или сопротивление) , однако пуск с нуля в реальной жизни никогда не будет нужен, никогда вусмерть разряженный аккумулятор не будет иметь на клеммах ноль. Даже если вы только что сняли кз перемычку с клемм 😊
Чаще всего генераторы отработавшие год-полтора самовозбуждаются при оборотах около 2000. Существуют так называемые тракторные генераторы - у тех вообще постоянные магниты.
Сам заводил мотоцикл Урал (он со здохшим акумом не заводиться и без акума тоже) от батарейки нокии 5100, с толкача.
"Существуют так называемые тракторные генераторы - у тех вообще постоянные магниты"
Мало их осталось. Даже в глухих селах у нас редко встречаются.
Хотя дома в деревне штук три лежат, но только потому, что батя в свое время активно поучаствовал в зачистке брошеной тракторной бригады. 😊
Nixoidа вот это для меня проблема, собрать без инструментов ременную передачу из 2 механизмов с скажем так с 5 рабочими местами.
самовозбуждаются при оборотах около 2000
Короче во время шопинга не забываем найти инженера-энергетика и слесаря-механика. Когда лагерь будет вооружён до зубов то они сделают ветряк или гидростанцию, а до этого палево, проще женщин посадить ручки крутить они хорошо переносят нудную работу ,)
Крутить педали впятером - сжигать много калорий, будет уходить ОЧЕНЬ много еды... Лушче посомтреть на ветро-гидро-тепло-генераторы...
Велогенератор(вообще мускульный) хорош для автономной подзарядки аккумулторов фонарей, КПК, GPS, сигнализаций периметра, приборы ночоного видения, рации итд... 20-30 мин в день одному крутить это вполне реально.
spgrтока при большом количестве вооружённых поселенцев, скажем от 20. Иначе ограбят заметив сооружение.
Лушче посомтреть на ветро-гидро-тепло-генераторы...
Ну а небольшой семье по идее не нужны мощности по несколько кВт. ч Нужно подходить с двух сторон, с одной стороны пытаться получить максимум энергии доступными силами, с другой минимизировать эти самые расходы. Чуть ли не единственное, на что может понадобиться большая мощность - электроинструмент, но возможно проще заранее запасти ручные дрели и пилы...
Окапываемся подалше, и строим небольшую запруду (детствоо помните еще?) и как в старых фильмах - колесо с лопатками - думаю и на генератор хватит и на всё остальное... Материалы - дерево и веревки - смазки из своей же сдохшей (или не своей) машины наковырять. Зимой конечно сложнее...
Какие киловаты, что Вы...
Стандартный генератор от классики тянет ампер 60... в среднем 40..
(сам автоэлектрик - имею нагрузочный стенд)
Всё что нужно - это как минимум один тракторный генератор, коих можно найти на любом дизельном тракторе . Вот они почему-то минимум 50 выдают и компактны.
Отдельной строкой стоят автобусные генераторы и с грузовиков - они априори более живучи, но на 24 вольта. С Самовозбуждением (тракторных) на 24 вольта не видел. Самый малый ток выдающий генером на 24 вольта - 90 ампер.
Посчитаем ватты.
60 А * 12 вольт = 720 ватт.
Это в среднем с иномарки или с хорошего жигуля.
90 А * 24 вольта = 2160 ватт.
Разница очевидна?
Учитывая что большие генера крепить реально удобнее ( и натягивать!) шкивы у них шире, ручейков на шкивах больше - имхо надо готовить большие генеры.
Импульсный преобразователь (универсальный) стоит 450 рублей от Бастиона. Из 30 вольт сделаем с высоким КПД 12 вольт для техники и оставим 24 для освещения.
Если что - всегда готов проконсультировать - уже сейчас конструктивно готов в споре родить истину -)
Nixoidих будут тысячи валяться.
Какие киловаты, что Вы...Стандартный генератор от классики тянет ампер 60... в среднем 40..
Может ли корова выйти из г героя Москвы добраться до г героя Волгограда ?
нееа, её съедят в г герое Туле)
Деревенская гопота выйдет радостно "встречать" москалей, все южные направления М2 и М4 будут перекрыты, придётся оставлять бентли, а в них как раз киловатные гены, нафик нам жигули)
А такую динамку никто не пробовал? Переносную.
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.10419
Динама для КПК+радио+фонарик
солнечная батареея(45x35 мм) от
koc_sol720l
выдаёт 0,17 ватта, что хватит нормально подзарядить один ААА за солнечный день , жалко что плассмасса в ней тяжеловата чтобы носить как значёк )
Видать UltraFlash 9001-2 совсем фуфло.
Можно отсечь лишние и в прозрачную коробочку.
У нас есть страшное слово для солнечных батарей - полярная зима.
Но есть полярное лето - и как запасти энергию - максимум кислотные батареи.
Думаю лучше уж водяное колесо - кпд выше. Но всё же на 12 вольт - ибо куча автотехники и инструмента, лампочки, тракторные генеры опять таки.
Всё из пластмассы, китайское, и ненадёжное - нафиг..
Хотя может статься что без энергии будет всё-же лучше...
Зачем она по большому счёту кроме комфорта..
Но с липездричеством реально лучше -(
Nixoidчтобы по радиостанции говорить с идущим спереди , не вышел на связь менять маршрут.
Зачем она по большому счёту кроме комфорта..
Потом чтобы часовой в лагере врубил прожектор при нападении, ну не стрелять же в беженцев.
Через недельку чтобы новости услышать ...
Nixoidпри 12 не надо лишних преобразований, а передавать энергию на расстояние мы не собираемся, нам бы себя обеспечить)
Но всё же на 12 вольт - ибо куча автотехники и инструмента, лампочки, тракторные генеры опять таки.