КаУР и прочие УРы. Джокервиль нафиг

Injener

Я вот задумался, а зачемстроить джоккервили, когда в лесах полно всяких Укреп районов, специально предназначеных для жизнив БП? и главное - крепких!!!

беглец

Так уж и полно? 😊

дд

И главно, в перспективных местах-все западнее Москвы.
Не,а кули, ныкаешься в дот и ждешь оккупантов, они заходят, а ты свиноколом первому в брюхо, и все-герой! И,главно, если они сейчас узнают скока народу готово ждать их в дотах со свиноколами, ни вжисть не сунуться.

Calex

Облазайте пару-тройку старых дотов, потом прикиньте, как это привести в порядок.
Причём так, чтобы не попёрли.
Теоретизировать тут бессмысленно, это видеть надо.

С-300ПМУ

Вокруг Киева, например, все остатки УРов, в которых есть хоть одна стена с бойницей - на контроле государства и местного самоуправления. Да, они представляют собой совершеннейшую помойку, но ежели, кто заведется, сразу будет выявлен и изгнан.

Клавишег

видел как люди почти круглый год живут в старых финских коптильнях для рыбы (это такое сооружение, не меньше бункера)

но вообще - какой смысл? от какого типа БП? чем всяких "следопытов" до БП отгонять?

Gromozeka

Холодная, тесная, неудобная, полузатопленная хрень. Я за пару недель в одно рыло землянку принцыпиально комфортабильнее построю (при наличии подходящих материалов, без онных, морока и качество страдает, но тоже вполне реально).

Укрепрайоны и всякие ДОТы, они не для жизни, они что бы в этом месте в лоб враг не прошёл. Кроме того, на мой взгляд, дешевле новый ДОТ построить, чем старый в нормальное состояние привести. Хотя, говорят, где то сохранились колпаки в хорошем состоянии, крестьяне картошку хранят и всё такое.

цербер

Gromozeka
крестьяне картошку хранят и всё такое
Ети хрестьяне, где только катошку не хранят... Это ж уму не постижимо!
Куда ни сунешься, везде картошка! Абалдеть!...

Calex

От ракетчиков неплохие позиции остаются.
Пара сводчатых боксов от машин, ЗКП, генераторная, помещения дежурной смены, всё врыто в искуственный холм.
Не затоплено как правило, ибо выше уровня земли.
Но металл весь давно растащен, делать под заказ все эти громадные металличческие двери по размеру, тянуть кабеля и т.д - дешевле всё с нуля строить.

Горник

Calex
От ракетчиков неплохие позиции остаются.
Пара сводчатых боксов от машин, ЗКП, генераторная, помещения дежурной смены, всё врыто в искуственный холм.
Там такой колотун-бабай...
Позиции брошены, и усё... Что можно открутить и оторвать растащит население на металлолом, или по хозяйству. Остаются голые стены из железобетона.

Патогеныч

Calex
От ракетчиков неплохие позиции остаются.
Пара сводчатых боксов от машин, ЗКП, генераторная, помещения дежурной смены, всё врыто в искуственный холм.
Не затоплено как правило, ибо выше уровня земли.
Но металл весь давно растащен, делать под заказ все эти громадные металличческие двери по размеру, тянуть кабеля и т.д - дешевле всё с нуля строить.

Офф: зло берёт, когда о таких случаях слышу.

Calex

Патогеныч
Офф: зло берёт, когда о таких случаях слышу.
Да ладно.
Любая рухнувшая империя оставляла после себя развалины, бесполезные для потомков.
Следы песца, аднака.

Parazittm

Любая рухнувшая империя оставляла после себя развалины, бесполезные для потомков.
Как жаль, что среди умных и уже немолодых людей, до сих пор есть те, кто считает СССР - империей. 😞

А по сабжу - намного удобнее построить свою землянку иди даже бункер. Тем более сейчас.

Calex

Parazittm
Как жаль, что среди умных и уже немолодых людей, до сих пор есть те, кто считает СССР - империей.
CCCP империей я не называл, читайте внимательно.
Впрочем, что это было - представляет уже только академический интерес.

маслоу

КаУР.
Есть возле Спб такой поселок... Агалатово, так вот есть счастливчики, у которых ДОТ оказался прамо на садовом участке.
Сам видел, один герой построил прямо на нем дом, как Вам подвальчик в два этажа?
Кстати в районе васкелово (тоже КаУР) я не видел затопленные ДОТы. Даже второй (нижний)этаж сухой. Сил конечно надо много, но иметь такое сооружение на своем участке, я считаю что это больше чем везение!

маслоу

Собственно подумал. а вдруг есть еще...
погуглил...
ну например вот... Только это как я понимаю линия Маннергейма...
http://terijoki.spb.ru/trk_showpic.php3?dir=pics/bel_050108&img=bel_050108_2-05.jpg

s3va

Calex
От ракетчиков неплохие позиции остаются.
Пара сводчатых боксов от машин, ЗКП, генераторная, помещения дежурной смены, всё врыто в искуственный холм.
Не затоплено как правило, ибо выше уровня земли.
Но металл весь давно растащен, делать под заказ все эти громадные металличческие двери по размеру, тянуть кабеля и т.д - дешевле всё с нуля строить.

Не может быть дешевле.
Как холм насыпать уже не надо.
Железо-бетона - не надо.
Только отделка. А это - копейки и подручными средствами можно сделать.

s3va

Injener
Я вот задумался, а зачемстроить джоккервили, когда в лесах полно всяких Укреп районов, специально предназначеных для жизнив БП? и главное - крепких!!!

Надо сначала их найти. Я вот ни одного Укреп района не знаю.
Потом застолбить за собой.
И потом еще удержать за собой.
Сейчас военные их бросили, а завтра опять придут и заберут.
Может уже и не те военные, а какие-нибудь будущие формирования,
но заберут, если это будет хоть чего-то стоить.

Calex

s3va
Не может быть дешевле.
Как холм насыпать уже не надо.
Железо-бетона - не надо.
Только отделка. А это - копейки и подручными средствами можно сделать.
Коммуникации. Эти точки в таких местах, что тянуть электрику за многие километры надо.
Сидеть же постоянно на генераторе - дороговато. Стройматериалы подвозить тоже проблематично.
Когда их строили, экономические моменты были для военных делом десятым.

Новое строительство в месте с более развитой инфраструктурой - совсем другой расклад.

цербер

Горник
Там такой колотун-бабай...
Н-да, изнеженные мы стали, развращённые цивилизацией.
Раньше народ в пещерах да землянках жил и ничего, выжили.
А сейчас, без джакузи мы уже жизни себе не представляем...
Вот уж действительно - закат цивилизации!

scorpions23

Calex
Новое строительство в месте с более развитой инфраструктурой - совсем другой расклад.

А на хрена тебе место для укрывания в месте с развитой инфраструктурой. Туда скорее всего и придет писец. И вместоудобства будут сплошное неудобство

s3va

Calex
Коммуникации. Эти точки в таких местах, что тянуть электрику за многие километры надо.
Сидеть же постоянно на генераторе - дороговато. Стройматериалы подвозить тоже проблематично.
Когда их строили, экономические моменты были для военных делом десятым.

Новое строительство в месте с более развитой инфраструктурой - совсем другой расклад.

Все перепуталось.
Если дачу строить со евроудобствами
- бункер Укреп района не лучший выбор, наверное. Асфальта не подвели.
Но вроде изначально тема про подготовку к катастрофе.
Чем труднее добраться, чем сложнее нейти, тем лучше.
И расчитывать не на коммуникации надо, а на автономное проживание.

цербер

Calex
Эти точки в таких местах, что тянуть электрику за многие километры надо.
А автономную энергоустановку поставить уже слабО?
Чем государству платить и ждать, что оно тебе щас всю энергию вырубит, может лучше потратить время и ресурсы на энергетическую независимость от уродов в кабинетах сидящих и думающих только об одном, как бы с тебя ещё денег вытрясти?

s3va

цербер
А автономную энергоустановку поставить уже слабО?
Чем государству платить и ждать, что оно тебе щас всю энергию вырубит, может лучше потратить время и ресурсы на энергетическую независимость от уродов в кабинетах сидящих и думающих только об одном, как бы с тебя ещё денег вытрясти?

Кто даст тянуть электоэнергию к бункеру?!
Это же самозахват. Только скажи, что бункер заселяешь,
сразу по шапке надают.

Если с местными властями отношения не "Вась-Вась", конечно.
А так можно все. Даже вокруг аэродромов дачи нафигачили.
Можно и на Укреп районах.

А если не слабо официально дачу на урепрайоне поставть,
то протянуть элекричество, газ, водопровод - ничего не стоит.

Calex

цербер
А автономную энергоустановку поставить уже слабО?
Как вариант на случай отключки - нормально.
А если она будет молотить постоянно, посчитайте стоимость эксплуатации.

цербер

Calex
А если она будет молотить постоянно, посчитайте стоимость эксплуатации.
Если всё сделать по науке и незаморачиваться на бензиновых-дизельных генераторах,
то вполне можно обойтись без госэлектричества, которое вырубится в первую очередь при БП.
Надо просто приложить руки и голову.

Calex

scorpions23
А на хрена тебе место для укрывания в месте с развитой инфраструктурой. Туда скорее всего и придет писец. И вместоудобства будут сплошное неудобство
А нахрена бетонная коробка в Нижних Ебенях без электричества и источника воды? ПрятаЦЦа там от ядрёных бомб?
Так если они упадут, я один фиг не там буду, поскольку жить постоянно там нереально.


У меня хутор и при нём 25 гектаров земли, у включая остров на лесном озере.
Если же считать фсе буераки, наверное все 50.
Ближайший городок в семи километрах, дорогу не знаючи хрен найдёшь.
Но есть там и электричество, и зона GSM.
Поэтому хутор реально без экстремизма поддерживать в относительно пригодном для жизни виде.

WerWolf_X

А нафига УР? Нет таких УРов откуда нельзя было бы выкурить противника. Просто засесть и сидеть там бессмысленно. Мобильность и скрытность наше всё.

цербер

Calex
У меня хутор и при нём 25 гектаров земли
Живут же люди!
Из личного опыта:
Встречали на даче Новый год 2003, это когда зима морозная была. На улице было под -40.
Дача в деревне, всё отопление, свет, закачка воды, сауна, всё зависит от местного трансформатора. Который по закону подлости вырубился в первом часу ночи.
Через 2 часа температура в доме опустилась ниже 10 градусов и нам пришлось полупьяными садиться за руль и отправляться обратно в Москву. Иначе мы бы там замёрзли насмерть. Эту поездку я никогда не забуду!
Но выводов из этой истории владелец дачи так и не сделал, всё как было в 2003-м, так и осталось... Вот так!

WerWolf_X

Если уж так хочется кусок какой ни будь линии Маннергейма освоить, договоритесь с местной администрацией (если она вменяема) по сходной цене, что будете там играть в пейнтбол или крокет (хы-хы) и "играйте."
Организуйте спортивный клуб. Можно ведь?
Наобещайте им всякой фуйни, что раскрутите базу, бабло рекой пойдёт, ну а пока за ящик коньяка, чтоб на вас внимание не обращали.
Главное заинтересовать в перспективе.

Горник

цербер
Н-да, изнеженные мы стали, развращённые цивилизацией.
Раньше народ в пещерах да землянках жил и ничего, выжили.
Если будет выбор, лучше буду жить в пещере или поставлю землянку.
Ночевал и в пещерах, и в гротах. Там понравилось больше, чем в железобетонном ангаре без ворот и дверей. Вечная сырость. Люди со слабым здоровьем и дети заболеют сразу.

Клавишег

С+РчС_Р+РчС_
Дача в деревне, всё отопление, свет, закачка воды, сауна, всё зависит от местного трансформатора. Который по закону подлости вырубился в первом часу ночи.
мне кажется то что отопление зависит от электричество - есть эээ... это не выживание, а гламур. 😊

African

Один такой УР могу подсказать. Летом 1996 года проходили на байдарках реку Свирь, что соединяет Онежское и Ладожское озёра. На правом берегу Свири много бетонных дотов, по деревням у среза воды бронеколпаки. Доты, хотя и заросли лесом, но в очень хорошем состоянии, во многих сохранились турели для пулемётов, в каждом имеется отверстие под дымовую трубу. Во многих обитают рыбаки, но как ни странно, загажены были не сильно. Мы в тот поход особенно никуда не торопились, так что облазили много подобных сооружений. Единственный минус, что Свирь река судоходная и обжитая. Но после БП, когда власти не будет, вполне можно оживать доты. Попробую прилепить фотку, одну нашёл.

mazist

бункеров заброшенных много по стране, есть диггерские сайты с обзорами по городам. находят ничьи и на 500, на 1000 человек на заброшенных заводах.
запечатанные находят. с запасами противогазов, воды, в разном состоянии, также и затопленные. полузатопленные.. разные есть - бывают и такие что логово бетмена можно устроить - несколько камазов туда загнать... все продумано. замаскировано.
но

как тут уже писали все это до поры до времени. да сейчас может и ничье. а что будет потом неизвестно.

кроме того такие стационарные сооружения, числяться в различных базах. или на балансе. о них знают. могут проверить когда-нибудь.
а на военный объект пусть и заброшенный, кто там его знает. вероятный противник во время войны на всякий случай может и отбомбить, неприятно будет 😊.

вообщем имхо как временное перевалочное еще и можно, не более...

Шуба-дуба

African
в каждом имеется отверстие под дымовую трубу

Отверстия не под трубу, а под перископ.
Вообще же, узлы обороны КаУра строились вблизи дорог и населенных пунктов. По этой причине большинство из них для БП-проживания не пригодно.
Финские же укрепления практически все взорваны. Это касается и Линии Маннергейма и линии VT.

Yep

когда я читаю данный раздел, у меня всегда вертится мысль:
"слепые ведут слепых..."
следует сначала определиться, к чему именно готовимся, структурировать виды БП, и так далее.

Горник

Шуба-дуба
Финские же укрепления практически все взорваны.
В копилку.


Это на Вуоксе.

Клавишег

это на фундамент дома похоже.

Горник

Клавишег
это на фундамент дома похоже.
Это ДОТ взорваный. В глубине леса окопы рядами, на другом берегу реки бронеколпак остался, его не взорвали.

Клавишег

Р"Р_С_Р_РёРе
Это ДОТ взорваный.
ну может быть. что то он малахольный 😊 какой то. вероятно серия 20ых годов, да еще рванули хорошо. это вообще какое место? колокольцево или суходольское?

Шуба-дуба

БП-жилище 😊
http://www.nortfort.ru/kaur/foto_e12.html

Ну и вообще, КаУр:
http://www.nortfort.ru/kaur/index.html
http://www.kaur.ru/

Шуба-дуба

Ну и ответ на первый пост:


Я вот задумался, а зачемстроить джоккервили, когда в лесах полно всяких Укреп районов, специально предназначеных для жизнив БП? и главное - крепких!!

Дело в том, что УРы только опирались на ДОТы. Главное в УРах - полевое заполнение. Емнип - батальонный узел обороны (10-15 ДОТов) держало от полка до дивизии.
И система огня ориентирована не на город, откуда при БП ожидаем угрозу, а вовсе даже наоборот. Т.е. с самого угрожаемого направления твой Джоккервиль будет открыт. Приходи, заливай бензину в вентиляцию и кидай спичку. И ничего не возразишь. Даже стрельнуть не получится - дырок с тылу не богато. УР - это система укреплений. При прорыве в одном месте весь УР бросали из-за угрозы окружения. Как было с линией Маннергейма.
Даже один батальонный узел обороны имеет протяженность по фронту - 3-5 км. Попробуй удержать 😊

olegmi

Calex
Новое строительство в месте с более развитой инфраструктурой - совсем другой расклад.

Тут обсуждают БП-джокервиль или глпмурную дачу?

Calex

olegmi
Тут обсуждают БП-джокервиль или глпмурную дачу?
Целесообразность и возможность оборудовать всякие брошенные военные сооружения для проживания себя любимого.
Прочтайте внимательно хоть название темы.

Calex

Ежели немного обобщить, то:

Иметь у себя на участка халявный бункер наверное не плохо на первый взгляд.
Но надо сперва приобрести участок, где такое сооружение есть, с ним вместе.

Далее, при переоборудовании в своих целях имеем геморой и доп. расходы, связанные с изначально иным назначением объекта.

В итого имеем за дорого типичное не то.

цербер

Шуба-дуба
БП-жилище
И чё? Такое продаётся?
Я бы прикупил...

Паралетчик

зачем укреп район? там нет для жизни ничего. там только точка на карте у потенциального противника с пометкой "разбомбить на всякий случай через пару недель".

цербер

Паралетчик
там нет для жизни ничего.
Из этого бетонного сооружения получается прекрасный погреб.
Нужно только оформить достойно!

Паралетчик

что в погребе хранить то?
если все потенциальное содержимое погребыа будет находиться в днях пути?

цербер

Паралетчик
что в погребе хранить то?
Ну, если нечего хранить, то и разговора нет.
А вообще, нужно пару АК (лучше N+1, где N - число членов семьи), Максим, если достанете, РПГ, Ф-1 ящик, ну и патронов сколько сможете... 😊

Injener

И чё? Такое продаётся?
Я бы прикупил...
продается... но в гамбурге.. там посреди города, рядом с кварталами красных фонарей стоит бункер.. переделанный под илой дом, так как взорвать его оказалось нереально!

цербер

Injener
продается... но в гамбурге..
Вы ещё Дрезден предложите... 😊

Шуба-дуба

еще вот так бывает:
http://www.kaur.ru/php/agl-pic.php?obj=agl117&num=3

Calex

цербер
Ну, если нечего хранить, то и разговора нет.
А вообще, нужно пару АК (лучше N+1, где N - число членов семьи), Максим, если достанете, РПГ, Ф-1 ящик, ну и патронов сколько сможете...
Угу. Тут как раз надысь один такой схрон спалился.
http://rus.delfi.lv/news/daily/criminal/article.php?id=23459064

цербер

Шуба-дуба
еще вот так бывает:
Владелец этого чуда совершенно не творчески подошёл к поставленной задаче.
Получилось убогое жилище нищеброда.

Dominus

Просто чтобы не строить самому - ДОТ может и пойти.

смысл с точки зрения безопасности заселять ДОТ сомнителен
ДОТ в военном отношении ценен только в рамках укреп. района как часть большой системы, где собираются воевать регулярные армии с применением бронетехники. - кто читал как вскрывали немцы наши УРы в 41-ом или про Финскую войну - со мной согласятся. очередь из гранат/бутылок бензина в дымоход - и гарнизон ДОТа обречен.

обычный деревянный дом (а лучше кирпичный - в плане пулестойкости-пожароопасности) дает больший обзор и возможность своевременно свалить в случае приближения представляющей большую угрозу силы.

в случае появления разрозненных/слабых субъектов, представляющих угрозу, из окна/бойницы/2-го этажа дома или располагающейся радом вышки шмальнуть по таким агрессорам сподручнее, чем из бойницы ДОТа, который, как правило, не имеет кругового обзора и обстрела. сила не в стенах, эпоха крепостей прошла и вернется она только если канет в лету современное оружие и техника. и в этом случае крепости будут на ДОТ совершенно не похожи.

какие вообще задачи решает ДОТ применительно к какому-либо типу БП?

1. бомбоубежище? лучше не находиться вблизи вероятных объектов атаки, а в лесу их заброшенные бомбить вряд ли кто будет. Бомбоубежище надо, если сигнал тревоги внезапно застал Вас в городе. в лесу/на болоте оно не нужно.

2. некий "узел обороны"? ну разве если он вплетен в продуманную систему обороны роты, например, с угрозой применения пр-ком тяжелого вооружения и ведения общевойскового боя. напомню, что когда Ковпак решил превратить свою партизанскую армию в армию регулярную, партизаны потеряли свой главный козырь - мобильность, в результате остаткам армии Ковпака удалось спастись и выйти из окружения в Прикарпатье только бросив все тяжелое вооружение и просачиваясь мелкими группами между мобильными батальонами карателей. есть такое понятие "эффект линии Мажино" - означает ложное ощущение защищенности за какой-либо фундаментальной преградой. Такие иллюзии имеют свойство рассыпаться подобно французским надеждам на мощный УР на восточной границе в 1940 году.

3. просто жилье. имеет смысл только при хорошем состоянии ДОТа и при остутствии альтернатив. чтобы протопить эту гору железобетона - не знаю сколько сжечь надо дров.
по части удобства/экономии дров/источников света дом выигрывает однозначно

для себя вывел такой итог.
короче, можно занять ДОТ пока строите себе на основе сруба дом, а потом там картошку хранить. но поскольку большинство народа свободных ДОТов не разведало, как и я, для меня и ряда других товарищей это малоактуально.
ИМХО

Dominus

не заметил, тут Шуба-дуба военной составляющей уже касался...

s3va

Calex

Далее, при переоборудовании в своих целях имеем геморой и доп. расходы, связанные с изначально иным назначением объекта.

В итого имеем за дорого типичное не то.

Вот с этим не согласен. Я это вижу иначе:
Имеем бетонное подземное сооружение, и оcтается только косметическая отделка. Что гораздо дешевле, чем самому капать, везти бетон и т.п.

Ну, поклеить обои и заштукатурить гораздо дешевле чем воздвигать стены.

Паралетчик

s3va
поклеить обои
моя плакаль! вот до чего можно довести планы если сам не пробовал провести ночку в заброшенном бункере! строители с гидроизоляцией, знаниями о грбках и вентиляции нервно курят в сторонке.

Voices

s3va
Ну, поклеить обои и заштукатурить гораздо дешевле чем воздвигать стены.


дададада, и ни кого не слушайте!!!


😀 😀 😀

s3va

Я придумал зачем нам нужны доты.
Все знаете, поэтому я не буду рассказывать, что есть любительская служба прослушки радиопереговоров НАТО. Отслеживает перемещение стратегических бомбардировщиков (и прочей шняги) вероятного противника.
Когда получим расшифровку радиограммы о запуске крылатых ракет, очень уместно будет к этому времени иметь на примете подземный бункер с едой и дровами и печкой-буржуйкой.

s3va

Voices


дададада, и ни кого не слушайте!!!


😀 😀 😀

Слушай-не слушай, а столько бетона и шаговых экскаваторов ни у кого нет, что бы построить такие бункеры. Вариантов просто нет.
Или берем, что есть. Или помираем на поверхности.

s3va

Паралетчик
моя плакаль! вот до чего можно довести планы если сам не пробовал провести ночку в заброшенном бункере! строители с гидроизоляцией, знаниями о грбках и вентиляции нервно курят в сторонке.

Там в бункерах с вентиляцией все продумано. Еще при строительстве.
Это не турки строили, у которых крыша от кучки снега обрушается на мирных граждан и хоронит под собой.

Клавишег

s3va
поклеить обои и
повесить ковры.

Calex

поклеить обои и

повесить ковры.

дададада, и ни кого не слушайте (c)

Шуба-дуба

s3va
Там в бункерах с вентиляцией все продумано. Еще при строительстве.

Вентиляция там давно сгнила (механизмы).
В некоторых ДОТах вентиляционные насосы имели велосипедный привод. Сидишь на велосипедном седле и крутишь педали. Пока крутишь - дышишь 😊
Могу экскурсии по КаУру водить. В свое время увлекался, изучал.
Я еще раз повторю: Практически весь КаУр находится рядом с крупными населенными пунктами: Сестрорецком, Белоостровом, Агалатово, Лемболово (Грузино) и т.д. Есть сооружения в относительной глухомани, но их мало и все они рядом с дорогами.
В общем, не парьтесь. В плане истории - да интересно. Практическая ценность при БП - крайне сомнительна.

цербер

Не пойму я чегой-то, чем вам ДОТ не нравится? Нормальный подвал, уже построенный в нужном месте.
Нужно только сверху поставить нормальный домишко. Не такой как на фотках, а творчески перерабодать уже имеющуюся форму и содержание. Чтобы выглядело архитектурно.
Ведь при постройке загородного дома половина затрат уходит как раз в нулевой цикл, а здесь уже всё построено. Да так, что никаким Равшанам-Джамшудам и не снилось!

Шуба-дуба

И еще. Кто-то вероятно мечтал пострелять из амбразур ДОТ-ов. В КаУре это в подавляющем кол-ве случаев - невозможно. В то время эти доты оборудовались приспособлениями для "слепой" стрельбы. Сами амбразуры были закрыты бронеколпаками, перед стрелком висела нарисованная панорама местности с координатами секторов, а целеуказание давалось командиром при помощи перископа.
Если уж хочется "Джокервиля" - плывите на форт "Обручев" у Кронштадта. Правда там дров нет и плодородной земли. Зато рыбалка 😊. Дрова затаривайте заранее. Пару барж 😊

Шуба-дуба

цербер
Не пойму я чегой-то, чем вам ДОТ не нравится?

Чисто по-человечески - западло. Это наша история.

цербер

Вот я и предлагаю метод, как её, историю нашу, сохранить. Как государство сохраняет исторические памятники нам всем известно...

Паралетчик

обои лучше брать зелененькие с цветочками, они настроение поднимают. кстати в Леруа видел такие чудные половички для ДОТов!

Почему мне не нравятся военные объекты:
- ДОТ предназначен для войны а не для жизни.
- ДОТ, блиндаж, укреп район потенциальная мишень для удара в случае войны. с большим приоритетом чем жилой район.
- укрепрайон это место развертывания военных в угрожаемый период. вышвырнут в 5 минут и водку отнимут.
- отсутсвие доступа транспорта в зимний период.
- вредность для организма, у военных там и химия и радиация могла быть, опять таки сырость=туберкулез.
- затраты на востановление дверей, систем отопления и подготовка для жизни существенно не отличается от стоимости бытовки на прицепе, которую можно перекатить если будет военным мешать.
- не понимаю зачем в лесу нужно бомбоубежище. кого там будут бомбить кроме самого укреп района?

Шуба-дуба

цербер: У тебя, камрад, несколько необычные методы сохранения истории - использование ДОТов в кач-ве фундаментов. А когда гос-во решит вернуть историю людям - снесешь свой дом добровольно? А краеведов будешь пускать в свой подвал, посмотреть на банки и картошку?
Правильный подход - в Белоруссии. Там целый участок линии Сталина восстановили и сделали музей.

цербер

Шуба-дуба
А когда гос-во решит вернуть историю людям
Сомневаюсь я, что до этого когда-нибудь дойдёт!
В Москве вон, по данным ЮНЕСКО, за последние 15 лет сенсли 75% исторических зданий и процесс продолжается...

Паралетчик

цербер
по данным ЮНЕСКО, за последние 15 лет сенсли 75%
что то не верится.. позвольте ссылку на эти данные Юнеско.

цербер

Паралетчик
позвольте ссылку на эти данные Юнеско
Ссылки нет, эта инфа не из инета...
По зомбоящику был трёп околоархитектурный, как говорится - за что купил... 😞

DisPetcher

Calex
От ракетчиков неплохие позиции остаются.
Пара сводчатых боксов от машин, ЗКП, генераторная, помещения дежурной смены, всё врыто в искуственный холм.
Не затоплено как правило, ибо выше уровня земли.
Но металл весь давно растащен, делать под заказ все эти громадные металличческие двери по размеру, тянуть кабеля и т.д - дешевле всё с нуля строить.

Нету уже насыпного холма - раскопали все. из кучи песка торчат бетонные остовы. из трех этажей два НАД землей. и это года за три... 😞

Calex

DisPetcher

Нету уже насыпного холма - раскопали все. из кучи песка торчат бетонные остовы. из трех этажей два НАД землей. и это года за три... 😞

Лёх, сооружений по этому проекту знаешь скока было? Тока я и тока в наших краях штук на пяти побывал...

DisPetcher

я про Муцениеки в данном случае.

Calex

+ 2 или 3 в Светэ, дальше вспоминать нада.

Шуба-дуба

В КаУре есть бывшая электростанция, врытая в холм. Нижний этаж затоплен, первый этаж, трансформаторный - на месте, правда сыро и всё ржавое. Того и гляди на голову что-нибудь свалится. Верхний этаж - вполне жилой, только порядок навести. Вход и с улицы и изнутри, с первого этажа.
Но, опять же - возле шоссе.

DisPetcher

Calex
+ 2 или 3 в Светэ, дальше вспоминать нада.

около Тукумса были шахты вроде.
но эт неважно.

главное что все в разрушенном состоянии.

Calex

Апсалютна.

цербер

Про КаУР можно по-подробнее?

DisPetcher
около Тукумса были шахты вроде
Заграница нам малоинтересна, там всё смоет скоро... 😊

Calex

цербер
Заграница нам малоинтересна
Мы Николай второй? Так Вас и не беспокоили, Ваше величество.

цербер

Calex
Мы Николай второй?
Не, мы - Владимир - ясно солнышко!
А вот какое отношение Ваша латвия к КаУРу имеет?

Calex

цербер
А вот какое отношение Ваша латвия к КаУРу имеет?
Тема наз. "КаУР и прочие УРы. Джокервиль нафиг.", если не заметили.
А тут у нас фсякого старого бетона навалом. Тока нафиг он нужен.

цербер

Calex
Тока нафиг он нужен
Ну, раз даже Вам это не нужно, то и обсуждать-то нечего!

DisPetcher

Действительно - чего это тут фашисты приперлись к пассионариям русского народа? Кто их звал?

цербер

Опять же, для личной переписки РМ есть!

DisPetcher

Вы хотите сказать что я нарушаю правила?

цербер

Я хочу сказать, что Ваш флуд малоинтересен и неинформативен.

DisPetcher

Флуд пошел с Вашего сообщения от 11-3-2009 22:08
до этого были информативные сообщения.

Клавишег

Шуба-дуба
В КаУре есть бывшая электростанция, врытая в холм.
в качестве прикола - система электроснабжения лемболово была построена на основе электроснабжения местного участка УРа.

цербер

Клавишег
система электроснабжения лемболово была построена на основе электроснабжения местного участка УРа
Во, нашёл!
http://www.nortfort.ru/kaur/foto_l1.html

vorobei

Yep
когда я читаю данный раздел, у меня всегда вертится мысль:
"слепые ведут слепых..."
следует сначала определиться, к чему именно готовимся, структурировать виды БП, и так далее.

Как не "определяйся", всё равно то, что в итоге произойдёт, никак не будет зависеть от того, что ты "определишь".

Поэтому надо рассматривать "картину в целом", посмотреть, какие наиболее вероятные варианты прихода ритуального животного возможны, какие при этом проявляются "неблагоприятные факторы", препятствующие задаче твоего выживания. Ну и решить, какими своими заблаговременными действвиями ты можешь слегка те факторы компенсировать.

В итоге получается некое "компромиссное" решение, не являющееся оптимальным для каждого конкретного "сценария", но б/м пригодное для достаточно большого количества ситуёвин. И при этом не ложащееся непомерным грузом на лично твой бюджет.

Отсюда и разнообразие вариантов. Потому как для кого-то единовременная покупка ящика тушняка и коробки патронов пробивает непомерную дыру в семейном бюджете. А другой кто-то без проблем строит БП-посёлок, ГЭС на соседней реке, дорогу туда - и всё это остаётся для его "бюджета" совершенно незамеченным.

Так что и тема - для тех, кто не в состоянии построить себе дом со свойствами ДОТа (хотя бы цокольный этаж) и ищет б/м "бюджетное" решение.

Ну а электричество - ИМХО надуманная проблема. Нет, если жить там постоянно, то оно было бы желательно. Но для такой жизни ДОТ вовсе не требуется. Ну а коли так тебя прижало, что пора в ДОТ лезть, то о централизованых поставках электричества давно уже речи не идёт...

ИМХО, разумеется.

Шуба-дуба

Клавишег
в качестве прикола - система электроснабжения лемболово была построена на основе электроснабжения местного участка УРа.

Я про эту станцию и говорил. Правда, что там в Лемболово может быть построено на базе этой электростанции - загадка великая есть. Она разрушена.

Шуба-дуба

цербер
Про КаУР можно по-подробнее?

А чего подробнее то? Несколько БРО. ДОТы, большей частью разграблены, вплоть до выноса бронедверей. Более-менее целых - единицы. Практически все находятся рядом с населенными пунктами. Есть в относительной отдаленности, но единицы. В кач-ве Джоккервилей использовать не получится - они под другое заточены. В кач-ве погреба - сгодятся.

Большинство ДОТов - двухэтажные. Нижний этаж - подземный, там казарма для л/c. Закрывается стальной крышкой. Отличная ловушка для себя, любимого.

Жить в условиях БП там можно, но в составе команды, плохо и не долго.

WerWolf_X

Нижний этаж - подземный, там казарма для л/c. Закрывается стальной крышкой. Отличная ловушка для себя, любимого.

Хы-хы... Пленных иноземцев держать
😀

Шуба-дуба

Познавательное про один из артиллерийских ДОТов КаУра:
http://www.kaur.ru/articles/millioner.php

мабута42

Интересно, а почему никто на вспомнил о Шахтных установках в качестве Джокервилей, как-то даже по зомбоящику казали, что кака-то семья заняла заброшеную шахту и живет, и нормальненько, А по листричеству, - если руки у мужика не из жопы растут, его очень, даже можно добывать используя минимальный набор материалов.

Клавишег

РЁС_Р+Р.-РгС_Р+Р.
Я про эту станцию и говорил. Правда, что там в Лемболово может быть построено на базе этой электростанции - загадка великая есть. Она разрушена.
электроснабжение есть не только электростанция, но и кабельные и проводные сети, а также всякие понижающие транформаторы и прочее распределительное хоз-ство. конечно, к настоящему моменту практически всё уже заменили, но я как то видел схему примерно 60ых годов, промежуточную.