Дублирование и стандартизация снаряжения

Снова привет, коллеги-выживальщики!

Хотел бы поделиться своими мыслями о снаряжении. Неважно, каком - будь то тревожный рюкзачёк или куча пожитков в вашей тележке 😊

Мысль о дублировании снаряжения посетила меня давно, когда... Не важно, итак: если есть у вас технически сложный прибор (любой прибор), то он, по закону Подлости, откажет, и при том, в самый неподходящий момент. Как доказательство: автомобили ломались, ломаются и будут ломаться; самолёты падали, падают и будут падать; топоры слетали, слетают и будут слетать с рукоятей...

Цепь настолько прочна, насколько прочно её самое слабое звено.

Итак, у вас в семье есть оружие. Сколько-то у вас, сколько-то у супруги/мужа. Насколько взаимозаменяемы ваши боеприпасы? Одно - нарезное, другое - гладкоствол. Вы сможете делиться патронами гладкими - к гладкому, нарезняк - к нарезному? 😊))

А насколько взамиозаменяемы запчасти к оружию? А, у вас и гладкоствол одинаковый, и нарезное! Отличный пример умной семьи, смотрящей в будущее. Жаль, что будущее такое хрено... Не важно.

А батарейки для фонарей, налобных фонарей, подствольных фонарей, радиоприёмников и раций у вас одинаковые? Хорошая семья 😊

А неужто и газовые баллоны одного стандарта? Неплохо 😊

А рюкзаки? Неужто подвесную систему можно с вашего на рюкзак супруги переставит? Да? Великолепно!

Всё верно, ну а если взглянуть на ситуацию с другой стороны - у вас и вашей супруги есть и гладкоствол и нарезное-вы можете использовать ОБА типа боеприпасов, соответственно большая универсальность применения и обеспечения расходниками. Опять же имея 2 типа элементов питания фонарей вы можете выбирать. Появляется ровно в два раза большая возможность пополнения. Так что думаю не всё так однозначно - перебарщивать конечно не нужно, но иметь возможность воспользоваться разным- гуд. К тому же излишняя универсализация ни к чему хорошему не ведёт, страдают эксплуатационные характеристики.

vid
Всё верно, ну а если взглянуть на ситуацию с другой стороны - у вас и вашей супруги есть и гладкоствол и нарезное-вы можете использовать ОБА типа боеприпасов, соответственно большая универсальность применения и обеспечения расходниками. Опять же имея 2 типа элементов питания фонарей вы можете выбирать. Появляется ровно в два раза большая возможность пополнения. Так что думаю не всё так однозначно - перебарщивать конечно не нужно, но иметь возможность воспользоваться разным- гуд. К тому же излишняя универсализация ни к чему хорошему не ведёт, страдают эксплуатационные характеристики.

Логично, но только для автомобильной версии. Иначе столько всего не утащить. Выбор за нами 😊

У меня четыре гладкоствольных ружья и все 16-го калибра. Никакой путаницы с боеприпасами. Любой гладкий патрон для любого гладкого ствола.

Скромно замечу, что по патронам усё почти так, тока наоборот.

Хрен знает, какой калибр будет проще достать завтра. Потому оружие под разные патроны - это гут.
Главное, не выбирать относительно мало распространённые.
9х18, 9х19, .22, .357/.38, 12-й рулят, ибо их дофига.

Исключение пожалуй мелкашка. Запасти их можно много, и пистолет и винтовка под .22 не лишние.
Ну, и в ревОльвер можно сувать и .38, и .357 ...
А оружие просто нужно выбирать надёжное.

По авто да, две тачки одной марки.

Vovan-Lawer
У меня четыре гладкоствольных ружья и все 16-го калибра. Никакой путаницы с боеприпасами. Любой гладкий патрон для любого гладкого ствола.

Это сильно 😊

Насчет револьверных патронов не согласен. В России ни .357 ни .38Спешиал не производится, запасы на складах отсутствуют. Если придут оккупанты, то придут со штатными пистолетами под 9Х19Парабеллум.

Calex
Хрен знает, какой калибр будет проще достать завтра.

Я писал про запасы сегодня, а не про неизвестное будущее завтра. Завтра - это по-ситуации, но к этой ситуации надо подготовиться.

proba999
Я писал про запасы сегодня, а не про неизвестное будущее завтра. Завтра - это по-ситуации, но к этой ситуации надо подготовиться.

Vovan-Lawer
Насчет револьверных патронов не согласен. В России ни .357 ни .38Спешиал не производится, запасы на складах отсутствуют. Если придут оккупанты, то придут со штатными пистолетами под 9Х19Парабеллум.

А прикинь какая жесткая наёпка будет - в стране уже полный писец, а оккупантов все нет (C) Joker.udm

С кучей же стволов под один калибр они остаются без боепитания одновременно.

Надо элементарно запасаться.

Хрен знает, какой калибр будет проще достать завтра.

Тот, который у Вас в рюкзаке.

Vovan-Lawer
У меня четыре гладкоствольных ружья и все 16-го калибра. Никакой путаницы с боеприпасами. Любой гладкий патрон для любого гладкого ствола.

А как же нарезное? Дальше 50-ти-70-ти мертов то как будете стрелять?

proba999
Надо элементарно запасаться.

proba999
А как же нарезное? Дальше 50-ти-70-ти мертов то как будете стрелять?
[URL=http:/images/g/151/orig/1938254.jpg][/URL]

У меня два карабина - СКС и Маузер 98К. Патроны к Маузеру добыть будет нереально, потому буду использовать с оптикой только для самых ответственных дальних выстрелов по достойной цели. Тут уж если попал, то попал. Второй выстрел не потребуется.
Все остальные задачи решаются с СКСом. Имеется значительный запас патронов к нему, а сам патрон есть как в оружейных магазинах, так и на различных государственных складах - Армии, МВД и прочих структур.
В случае БП постараюсь разыскать АКМС или, если крупно повезет, АК-103.

Патроны к Маузеру добыть будет нереально, потому буду использовать с оптикой только для самых ответственных дальних выстрелов по достойной цели.

ГЫ 😊 А может проще для ВЫЖИВАНИЯ купить, например, Тигру?

proba999
ГЫ 😊 А может проще для ВЫЖИВАНИЯ купить, например, Тигру?

Маузер был куплен не для выживания, а из любви к исскуству 😀

Выживать предполагается с СКСом. Уверен, что большинство перестрелок будут происходить на дальности до 300 метров. Мощность патрона 7,62Х39 на этих дистанциях вполне достаточная.

если по науке - стандартизация по питанию имеет смысл только под изделия РАЗНОГО предназначения при условии гарантированного снабжения (в нашем случае - наличия запасов). отличный пример - батарейки. я постарался свести к двум типам AA и D.

в случае с гладкостволом, гарантированной стандартизацией будут банки с порохом и дробью.

как унифицировать гладкоствол с нарезняком - я не представляю. вставка в ствол что ли, как у английских элитных девайсов? 😊

Vovan-Lawer
Уверен, что большинство перестрелок будут происходить на дальности до 300 метров. Мощность патрона 7,62Х39 на этих дистанциях вполне достаточная.

А... Фетишист оружейный 😊 Тогда ДА, но лучше бы (как думаете?) патрон то помощнее? У тигры и кучность получше (мишеньку я разместил свою, оптика, третья тренировка, патрон - Барнаул улучшенной кучности, сейчас стоит 15 рублей, Экстра отдыхает). Стрелял лёжа, с упора.

в случае с гладкостволом, гарантированной стандартизацией будут банки с порохом и дробью.

А гильзы? капсюли? 😊

как унифицировать гладкоствол с нарезняком

Ух, дык жто не обсуждается даже и невозможно априори 😊 Такой вопрос не задавался 😊

proba999
А... Фетишист оружейный 😊 Тогда ДА, но лучше бы (как думаете?) патрон то помощнее? У тигры и кучность получше (мишеньку я разместил свою, оптика, третья тренировка, патрон - Барнаул улучшенной кучности, сейчас стоит 15 рублей, Экстра отдыхает). Стрелял лёжа, с упора.

Маузер покупался, когда я еще не начал целенаправленно готовиться к кирдыку. Но раз купил, пусть будет.
Ежели покупать все оружие только из расчета на кирдык, то рулят только два патрона: 7,62Х39 и 7,62Х54R. Почему, думаю объяснять не нужно.

рулят только два патрона: 7,62Х39 и 7,62Х54R

Эх, приятно, когда объяснять не нужно 😊

proba999
А гильзы? капсюли?

зато на пыжах и ветоши для чистки съэкономить можно - из формы и сапог "аккупанта" 😊

Клавишег
[B]что не подлежит стандартизации - то запасать в двукратном размере.
B]

Аха 😊 Да фсё ф двухкратном запасать 😊

proba999
Да фсё ф двухкратном запасать

proba999
мишеньку я разместил свою, оптика, третья тренировка, патрон - Барнаул улучшенной кучности, сейчас стоит 15 рублей, Экстра отдыхает). Стрелял лёжа, с упора.

Отрыв слева - это какой по счёту выстрел? Как летает на 500 и далее?

proba999
Да фсё ф двухкратном запасать

Calex
два капсуля.

в конце концов, если совсем всё совсем плохо, то имея только капсюли и некоторую решительность, можно найти в лесу донышко от гильзы и сделать из своего тюнингованного Mossberg`а примитивное дульнозарядное ружо.
а на порох любой доступный стрелковый боеприпас разобрать, от нарезного тоже пойдет, только пыж покрепче и Жевело-М (в идеале) для более широкого воспламенения. пулю вообще из любого говна можно слепить, как в пословице.
уж выживать так выживать. 😊 подсвинка с вышки ранить хватит.

По сабжу - оборона должна быть многоярусной и глубокоэшелонированной.
Мысль топикстартера укладывается в мой уже цитируемый афоризм.
Даже при потере одного рюкзака ячейка постБПшного общества не вымрет, как динозавр.

Крестьянин

Отрыв слева - это какой по счёту выстрел? Как летает на 500 и далее?

Слева ввеху - это не отрыв, это грязь попала 😊 До 500 метров не стрелял, в мытищах 300 только.

Из 223rem ствола реально нашим 5.45 шмалять?

proba999
С вами согласен потому имею все электро девайсы под одни батарейки- АА. Только с дозиметром косяк вышел, он бод ААА. Но хотелось найти приспособы чтоб всё это можно запитывать и от других истоников питания, т.к. не известо какие элементы могут попасться. Тоже и с оружием - три ствола под 12 каллибр, но есть и 16. Я считаю что должна быть какая-то стандартизация при этом нельзя исключать возможность пользоваться другим элементами питания (патронами и прочим).

MagnuM
proba999
С вами согласен потому имею все электро девайсы под одни батарейки- АА. Только с дозиметром косяк вышел, он бод ААА. Но хотелось найти приспособы чтоб всё это можно запитывать и от других истоников питания, т.к. не известо какие элементы могут попасться. Тоже и с оружием - три ствола под 12 каллибр, но есть и 16. Я считаю что должна быть какая-то стандартизация при этом нельзя исключать возможность пользоваться другим элементами питания (патронами и прочим).

У-Вы, у меня тоже не всё на АА. Часы наручные, брелок сигнализации от авто 😀 Это юмор, а вот тестер я промахнулся, взял на Кроне случайно. Но он настолько редко используется, что десятка батареек, думаю, надолго хватит.

Со стандартизацией однако не всё так просто. Я раньше тоже, например, сам патроны крутил, но как-то купил сразу и много комплектующих. А тут выяснил, что капсюли бывают разных диаметров, под "наши" и "не наши" гильзы. Вот и пришлось кол-во капсюлей увеличить в 2 раза 😊 ибо не знаешь, какие гильзы в лесах валяться будут 😊 Знать бы раньше...

А чего стоили поиски подствольного фонаря на АА с выносной кнопкой 😞 Спасибо, в соответствующем разделе добрые люди помогли 😊

proba999

У-Вы, у меня тоже не всё на АА. Часы наручные, брелок сигнализации от авто 😀 Это юмор, а вот тестер я промахнулся, взял на Кроне случайно. Но он настолько редко используется, что десятка батареек, думаю, надолго хватит.

Со стандартизацией однако не всё так просто. Я раньше тоже, например, сам патроны крутил, но как-то купил сразу и много комплектующих. А тут выяснил, что капсюли бывают разных диаметров, под "наши" и "не наши" гильзы. Вот и пришлось кол-во капсюлей увеличить в 2 раза 😊 ибо не знаешь, какие гильзы в лесах валяться будут 😊 Знать бы раньше...

А чего стоили поиски подствольного фонаря на АА с выносной кнопкой 😞 Спасибо, в соответствующем разделе добрые люди помогли 😊

Гы 😀. Сам так же мучался. Но нашёл и радиоприёмник на АА и налобник петцелевский на АА и прочие приборы на них же. С калибрами то же просто решил: всё 12х70 и ни каких магнумов + 16 кал. все номера по 75 штук + 100 лат. гильз и куча комплектующих. Но если в случае Б.П. помимо 12кал. мне попадётся старенький Тоз-БМ 16 кал. у меня не будет проблем с патронами на него.

IVE2008
Из 223rem ствола реально нашим 5.45 шмалять?

Клавишег
что-нибудь типа КВ-21

Как старый самокрутчик, открою тайну. Под Жевелло и КВ-21 счас гильзача КРАЙНЕ мало идет.
Восновном КВ-209/КВ-22
Т.е. если запасаете то КВ-209 - хороший капсуль. И не забудте остальные причиндалы для кручения.

По топику - фигня это все. стандарты батареек, то да се... Треп пустой.
С БАЗЫ надо начинать 😊. Т.е. с дачи 😊
По поводу оружия - все равно много не навоюешь, от быдлогопов отбиться - 6 ну максимум 12 патронов картечных в ружье хватит. А в зомбиапокалипсис верится с трудом 😊.

P.S. Ружья у меня разных калибров 12 и 20.
Гандоноплюи тоже.
13х45 и 18х45

И вот чего-то страшно мне хочется сделать 3-ю и 4-ю зеленку и прикупить нечто о 2-х стволах чисто для охоты в 20-м калибре 😊 и коротыша в 410-м ... Просто нравится эстетически 😊 и компактен, для путешествий всяких а патрончеги я сам кручу. Проблем не будет.

Вообщем зоопарк по калибрам.
Но каждое оружие особенное! И каждый калибр!
Смысла что-то стандартизировать не вижу. Пока БП нет все о.к.! Придет, раздобудем армейский стандарт.

По батарейкам - как-то само собой получается АА и ААА... 😊
По рюкзакам - не смешите. Рюкзаков штук 5 под разные задачи. 😊 объем от 25 до 165 литров 😊

Как старый самокрутчик, открою тайну. Под Жевелло и КВ-21 счас гильзача КРАЙНЕ мало идет.
Восновном КВ-209/КВ-22
Т.е. если запасаете то КВ-209 - хороший капсуль. И не забудте остальные причиндалы для кручения.

Капсюли мало места занимают. А жевело-м, так вообще кучей по 1000 шт в маленькой коробчёнке 😊 Это как раз не проблема, коробчёнку в плёнку в несколько слоёв, скотчем обмотать и в нычку 😊

Порох пообъёмней будет. Только что сравнивал старый, годен до 2003 года, поджёг полосу насыпаную и сравнил со свежим, до 2014. Одинаково горят по скорости. Хранился старый просто в банке в сейфе. Новый же в плёнку слоёв в 10, и скотчем 😊

И вот чего-то страшно мне хочется сделать 3-ю и 4-ю зеленку и прикупить нечто о 2-х стволах чисто для охоты в 20-м калибре

Обратите внимание, что пуль нет в продаже почти что для самокрута.

В книжке вычитал способ снаряжать картечь 8,5 мм в 20-й 😊 оппиленная картечь называется. Ох и вкусный был отстрел 😊 на 35 метров все 8 картечин укладывались в круг 50 см. Снаряжал также картечь 6,2 мм с фиксацией спичками по табличке согласованной картечи, тоже неплохо. Чок у меня 0,9.

и налобник петцелевский на АА

Та же болезнь, Petzl Myo 3 😊

KsI
Как старый самокрутчик, открою тайну. Под Жевелло и КВ-21 счас гильзача КРАЙНЕ мало идет. Восновном КВ-209/КВ-22Т.е. если запасаете то КВ-209 - хороший капсуль. И не забудте остальные причиндалы для кручения.

впрочем, мне казалось ирония моего комментария достаточно заметна, так как мне вообще несколько смешно читать про киллограммы боеприпасов к гладкостволу в заначке - я лично такого БП себе не представляю, чтобы они вдруг реально пригодились.

KsI
А в зомбиапокалипсис верится с трудом .

KsI
и коротыша в 410-м ... Просто нравится эстетически 😊

Такой нравится?

неееее... 😞
Не люблю рамочные приклады, "стратегичесские фонари", и ДТК аля калашников.

чего-нибудь такое хочу
http://www.izhmash.ru/rus/product/saiga410k_v01.shtml
Очень харизматичный карабин!
Максимум из тюнинха - высокую мушку поставлю. И нормальную "рукоятку управления огнем". На 20-ку мушку поставил, стрелять стало удобнее (и по тарелочкам тоже), а рукоять как в ормаг завезут махну.

proba999
Снаряжал также картечь 6,2 мм с фиксацией спичками по табличке согласованной картечи, тоже неплохо. Чок у меня 0,9.

И у меня 0.9 7.15 картечь ушла на 50 м. в "белый свет как в копеечку".
Хотя для цилиндра идеальна она. Говорят из-за чока. Он раскидал. Буду крутить 6,2 вязанную.
А что такое опиленная картечь?

А что такое опиленная картечь?

Как дополнение: оппиленную картечь лучше укладывать в пыж-контейнер (аммортизация) и использовать гильзу магнум. Картечины укладываются эдакими "сладким парочками", и перед укладкой места среза/оппила желательно обработать шкуркой или напильником, а потом этими обработанными местами сильно прижать с поворотом. Они слипнутся и, в большинстве своём в цель так и полетят, четыремя парами. 😊 Мне очень понравились результаты.

а не проще молотком приплюснуть, чтоб не пилить? я чтоб тихо можно тисочками сжимать... до нужного размера... тихо и без грязи! я так снаряжаю 8,5 в 16 калибр (и в 20 тоже)
с уважением

Zingo
а не проще молотком приплюснуть, чтоб не пилить? я чтоб тихо можно тисочками сжимать... до нужного размера... тихо и без грязи! я так снаряжаю 8,5 в 16 калибр (и в 20 тоже)
с уважением

Оппиливание - щадящий вариант, а молотком - так с двух сторон картечь уродуется.

proba999
Оппиливание - щадящий вариант

Клавишег
а пилить не гемморно? может быстрее сточить рашпилем?

Тьфу, я назвал согласно названию в книге. Я откусываю кусачками, а потом довожу на напильнике. Как мне думается, главное - не повредить геометрию картечин. Ни молотка, ни тисков.

ГЫ ну неужто нужно обсуждать способы обработки такого мягкого металла, как свинец? Ну давайте обсудим, как хлеб резать...