Пример выживания в городе

Хочу привести тут пример выживания в городских условиях в условиях который я бы охарактеризовал как чуть более чем малый П.
История реальная от одного хорошего моего знакомого.
-------------------------
Вводные:
период с 1993-1996г. г.Николаев, Украина.
описан. один из годов, в этом периоде.

- В городе эпидемия холеры, от болезни умерло большее 100 человек, и болеет еще хз. знает сколько людей, город закрыт в связи с эпидемией.
- Начинается рассвет такого явления как бомжи, в советские времена еще малоизвестного.
- В городе высокий уровень преступности, кроме обычных для лихих 90-х бандитов, мошенников всех мастей, каждый месяц громких разборок и перестрелок на улицах, есть еще пара тройка серийных маньяков (но их за 1-2 года всех переловили) и т.д. и т.п..
- В стране П. зарплату не выдают по нескольку месяцев, талонов на крупы сахар уже как бы нет, но в магазинах ничего нет, полки пусты.

- Деньги обесцениваются, дикая инфляция, в ходу американская валюта доллар. Город только начинают покорят различные белые братья, свидетели иеговы и бабтисты=американцы, они короли мира. женщины и дети все повернуты на них. Все телевидение и вещание продано, бабл гам и мтв начинает править бал, мозги народу только начинают засирать.

- Сбережения на сберкнижках превратились в гавно. То на что раньше можно было купить жигули, теперь хватит едвали на кожанную куртку.

- Предприятие постоянной работы расформеровано и закрыто, все уволены, остатки зарплаты выданы по бартеру полупроводниковыми телевизорами=никому не нужной ху..ей.

Работы нет. Денег нет. Есть нечего.

Все что есть, крыша над головой и голова. Жена, бюджетница зарплату не платят уже полгода, дети школьники...

выживание в этих условиях:

1. Обеспечение своей семьи едой было решено следующим образом:

- За примерно месяц халтуры "разгружением вагонов" была заработана сумма, на половину которой сроком на полгода в аренду, в отдаленном селе у одного из местных был взят земельный участок в 10 соток.

Село далекое в 60 км от города, добираться на электричке. колхоз распался, жители остались. Землю от колхоза частично порезали на куски и дали селянам за какие-то там заслуги и т.п..
потому у селян была относительно хорошая но почти ненужная им земля, договориться об аренде удалось не дорого, кроме того.
Так как участок был арендуемым, то сохранность содержимого гарантировалась хозяином участка, кроме того, село маленькое потому там у друг друга не воруют, чужая картошка там никому не нужна.
Арендуемый участок был рядом с участком хозяина, под пресмотром круглые сутки. Коровы не зайдут, чужие не залезут не украдут.
Инвентарь лопаты грабли ведра хозяин давал пользоваться свои.
Ворой половины заработанной суммы, хватило на билеты в электричку на лето. Своего транспорта не было.

Культура для посадки была выбрана - картошка. Как самая наиболее простая. Для человека не обремененноого знаниями в садоводстве. Кроме того она долго хранится и растет без полива и присмотра.

На этом участке силами всей семьи, и с помощью инвентаря хозяина участка она была посажена картошка.
Семья ездила на участок по выходным, раз в неделю, на прополку окапывание, собирание колорадского жука и т.д. и т.п.
Это было совмещение полезного с приятным, рядом с селом был бывший колхозный заброшенный сад. где дети объедались витаминами черешней и другими плодовоягодными, купание в реке, обед на природе после работы, вечером домой.
Так за 1 лето, была выращена еда на весь год, около 10 мешков, весь дальнейший период этот цикл повторялся.

Дополнительная еда, было - ловля рыбы.
еще было собирание грибов, но во первых Грибов на украине было мало, так то... собирали их рядом с селом после картошки (далеко от города в лесу обычно всегда есть грибы).

Рыбалка стала основным занятием. Так как ловить рыбу можно круглый год. Рыба - в реках в основном в черте города, так и за городом когда не было клева. Это был практически дополнительный основной рацион кроме картошки.
В основном ловились бычки, хотя были и другие виды рыб. Если питаться ими несколько месяцев надоедает. потому делались сочетания:
-уха
-жаренная рыба
-вяленая, сушеная
-копченая
-рыбные котлеты
-рыбный пирог (когда удавалось раздобыть муку)
и т.д..
Рыбалка-на ряду с постоянным поиском работы. стала одним из основных занятий.
При постоянной рыбалке, были так называемые свои места. где рыба подкармливалась, такие места держались в секрете, и охранялись. были и драки за них. ругань если чужие там рыбачат.
В городе многие рыбачили по берегам, даже делали постоянные места для сидения - это по зиме выходили на лед забивали трубу железную в грунт вдали от берега, делали там сидушку, и дорожку к этой седушке, также на забитых столбиках.
Некоторые рыбаки. делали себе целые мини домики 2х2м, со скамеечкой... и всеми удобствами. тогда еще было мало вандалов и подонков, оно все стояло целое, когда "вандалы2 стали появляться и все рушить, конструкции делали из железа и арматур, так что не сломать их и не сжечь.

Ловили в основном удочкой с берега. зимой на льду. Лодки не было, у кого была резиновая тем было лучше...
Но и с берега удавалось вполне не плохо на червя, его и летом и зимой можно накопать, с лета в горшок цветочный запас еще делали на зиму.
Летом очень хорошо ловится на опарыша (трупный червь).
Делается просто, берется (или делается) труп кошки или собаки, кладется недалеко от места рыбалки. и на пару недель обеспеченность опарышами обеспечена. кто разборчивый. те голубей стреляли-но их кот может украсть сожрать...
Ловля рыбы. не сликом сложное, но интересное занятие, знакомство с другими рыбаками, в промышленных масштабах конечно не было ловли, но на питание семье и коту хватало.
В удачный день вполне можно было наловить рыбы на неделю.
приманки, подкормки рыбы. популярным было. хлебные крошки. песок жареный в подсолнечном масле, отработка от семечковой шелухи (отходы масловой промышленности) и т.д. и т.п.
дети школьники тоже иногда ловили. ныряли за раками крабами, помогали...

Зимой, чтоб не замерзнуть. на льду. строилось что то вроде бортиков из снега вокруг лунки. поливалось водой тут же, иногда и крылось на половину доской с полиэтиленом, эдакая крыша от снега. что-то типа иглу избушки из снега. Внутри было теплее чем снаружи.
Тулуп овчинный . валенки. штаны ватник, и спасательный жилет на всякий случай - зеленый военный с кулечками с ватой внутри, под тулуп надевался.
Иногда удавалось выехать на охоту с знакомыми. утку домой принести. но это было редко.

В любом случае основной рацион картошка и рыба семье был на год обеспечен.
На деньги, из продуктов. брались только хлеб, крупы когда удавалось, Иногда брали мешок семечек на рынке. ходили на маслозавод .чтоб сделать из него масло, это было дешевл чем покупать в магазине, и сырье остатки отдавали, на подкормку рыбы, бралось сало потому что украина и потому что его можно есть и можно на нем жарить. Покупали сырое, солили сами с чесноком и перцем.

Летом прожить было легче, на уборку можно было устроиться, и денег заработать и продуктов принести.

2. Витамины, покупалось в аптеке дешевая советская аскорбиновая кислота, желтые шарики в баночке. или круглые белые таблетки в бумажном цилиндрике. Ели их всегда.

3. Собственно холера, не так она и страшна, передается через воду, различают 3-4 формы, легкая, средняя, тяжелая и т.д.
Как не заболеть - не пить и не есть сырое, все кипятить соблюдать гигиену.

Сама болезнь собственно это если в двух словах "вечный" понос, человек начинает поносить, и чем тяжелее форма болезни тем больше, так из организма вымываются все соли. полезные вещества, и человек в конечном счете умирает в судорогах от обезвоживания.
Эпидемия начинается, от антисанитарии, от палочек холерных. может и от диверсий... мало ли.

Лечат это дело, спокойно, дикими антибиотиками, главное вовремя обратиться к врачу.
Человека кладут в стационар, на кровать с дыркой для заднего места. чтоб тот лежал и сразу "поносил" в судно.

При высоком иммунитете риск меньше. но палочки холерные, можно поймать просто купаясь глотнув зеленой водички, или сьев плохо прожаренную рыбу.

вообщем если соблюдать гигиену. и варить еду, пить кипяченую воду не заболеешь.
Гигиена, воду часто отключали, потому мылись либо в бане у знакомого селянина, бывало что и с мылом в реке. Зубы чистили зубным порошком, он дешевле чем паста, тогда такое еще продавали.

4. Безопасность семьи была решена следующим образом, в общественные места ходили все вместе, детей встречали со школы, жену с работы.

Оружия не было, начали только появляться газовые балончики и газовые пистолеты, но это все было дорого.
Была стреляющая ручка, благо их можно было достать чуть не в каждом ларьке - заводы стояли без работы а слесари тоже хотели кушать, не пригодилась ни разу.
С криминальными элементами пересечение было лишь по работе в виде крышы, позднее когда была найдена работа, но то была прирагатива директора предприятия, а не рядовых офисных работников.

5. Поиск постоянной работы её нахождение, врядли тут будет интересен, все крутились как могли. кто торговал, кто разгружал вагоны, кто загружал, кто ездил и т.д. и т.п.

4. пожив так 3-4 года, после развала СССР. было принято решение сваливать с этой д...й Украины, так как вечно так продолжаться не могло.
Кроме того, началось засилье украинского языка, в школах на работе и т.д. и т.п. везде вводили и требовали украинский язык. справки документы и т.п, был даже анегдотичный случай, переводили на украинский тогда все, и под общую гребенку кто-то перевел и фамилии людей в паспортном столе, кукушкин стал зазулин. небоскребов-хмарочесов и т.д.. потом с этой истории сделали анегдот.

Русскому человеку всю жизнь говорившему на русском языке, все это было не айс. Кроме того детям тоже в школе, где вдруг появился украинская мова, украинская литература, история украины и т.д.
Нет конечно прикоснуться к культуре украинской это не плохо. но почему все это делали стихийно и сразу за пару лет. не понятно.
и требовать от дитя, сдавать эту самую мову писать диктанты сочинения. когда он в глаза такого языка не видел, оно конечно тоже не айс. Учебники тогда в школьной програме менялись раз в пол года, перепробовали много. Причем, преподавать физику на украинском, и учить. это не так и просто. В институтах тоже самое и куда потом с украинским дипломом и знаниями х.з.

будущим детей рисковать не хотелось, решение переезжать в Россию только закрепилось, о чем тот мой знакомый нисколько не жалеет.
Уезжал он с голой жопой, но тут освоился, нашел работу и т.д. и т.п. быстро вошел в колею.
----------------------------------

Вообщем из всего рассказа я понял несколько пунктов.

1. Из любого положения можно найти выход.

2. Одно из самых главных это вопрос с едой, так как без нее никак.
нужна какая-нибудь бросовоя основная пища, типа постоянно пополняющегося запаса картошки. или мего запаса крупы.
и дополнительная. это рыба или дичь которая постоянно пополняемая или мегозапасы тушенки.

3. Если нет участка земли. можно не морочиться а во время ч. взять в аренду участок, присмотреть место заранее, найти подходящего человека который этот участок в аренду сдаст. Для картошки полезен будет мотокультиватор ,с ним намного быстрее и удобнее, им если что можно будет и расплатиться за аренду на несколько лет, с правом пользования им.
Также для рыбалки надо иметь удочки и снасти, и запас всего необходимого, чтоб быть автономным.

4. Во время П. в городе кроме прочего высока вероятность какой либо эпидемии. Так как перебои с работой канализации, водопровода, электричества.
потому очень важен запас витаминов, высокий иммунитет это половина защиты от всех болезней, без них есть опасность цинги и т.д. и т.п.
ну и антибиотики любые, будут всегда полезны, как и другие медикаменты.

5. Как бы ни происходило выживание, вечно продолжать его в одинаковых условиях не получится. Превращаться в пещерных обезьян не обязательно.
Надо думыать о семье, и о детях.
Должна быть возможность рано или поздно свалить, потому должен быть какой-то план по отходу куда-нибудь еще, или в глубь страны, тайгу, в Аргентину ли, или Канаду, или еще куда, запас вечно и везде конвертируемых алмазов для легкой дороги 😊 .

6. На определенном этапе решение выживать или нормально жить, может многое изменить в будущем. Стоит ли оно того...

Также для рыбалки надо иметь удочки и снасти, и запас всего необходимого, чтоб быть автономным.

Не умаляя ни в коем случае достоинства автора и его источника, хотел бы заметить, что подобную, а то и более драматичную, историю может рассказать каждый второй житель СНГ.

Честно говоря, ныне людьми, пережившими те времена, всё это кажется банальным и скучным. Как бы плохо это не прозвучало в моих устах...

Реальный выживальщик, просто нет слов. И из города не свалил и голодным не остался, и опыта набрался. За "мегазапас крупы" отдельное спасибо, а то здесь ныкают сникерсы, кофе, солнечные батареи, двд проинрыватели. Картошка, культиватор, удочки/ружо, лекарства, крупа, тушенка. Минимальный набор есть, хвала аллаху.

К сожалению, если дела будут идти так и дальше, то подобных историй прибавится...

Впрочем... Наблюдая за событиями, вижу, что люди не такие наивные, как тогда.
И запасы активно делают, и бабло из банков стараются выдернуть...

Всё таки наука даром не прошла...

Холера.. эпидемия... моя плакаль. да в москве от анального секса больше помирают. что там каждый второй - каждый первый пережил этот кризис, более того многие выехали на нем с собственным бизнесом и на хороших машинах.
История разумеется правдивая и познавательная.
как вывод: не ныть. работать. в лес не убегать.

mazist
10 соток

mazist
около 10 мешков

Впрочем... Наблюдая за событиями, вижу, что люди не такие наивные, как тогда.
И запасы активно делают, и бабло из банков стараются выдернуть...

Всё таки наука даром не прошла...

вот что самое странное то, что в разговорах с людьми об нынешней ситуации наблюдается следующие.
- люди, которые имеют в жизни практически всё, привыкшие давно не думать о то что им придется кушать завтра, имеющие большое влияние во властных структурах - думают об этом, покупают запасы (огромные), собираются вместе, подготавливают свои дачные участки вместе для возможной жизни там;
- люди живущие на зп в среднем 15-25 тр, помнящие и 90 годы и талоны и пустые полки магазинов, думают только о том что им теперь не дадут кредит на новую плазму или машину, боятся сидят потерять работу и при этом тратят свои накопления на новую технику в мвидео.

странно это все...

странно это все...

странно это все...

В декабре народ ломанулся машины покупать, после нового года - технику сметают, кто то доллары/евро тарит, январь стал рекордным месяцем по открытию металических счетов, рост цен на продовольствие до 18%, нигде не напишу ИМХО и сцил, и так все видно.
Стрегут купоны с нервных баранов играющих "в тэнденции", а потом объявят - что не кризис все это. Типа "всем спасибо, подмывайтесь, все свободны".

беглец
Не умаляя ни в коем случае достоинства автора и его источника, хотел бы заметить, что подобную, а то и более драматичную, историю может рассказать каждый второй житель СНГ.

Честно говоря, ныне людьми, пережившими те времена, всё это кажется банальным и скучным. Как бы плохо это не прозвучало в моих устах...

Всё же НАСТОЛЬКО хреново в России не было. Сбережения обесценились, разнообразие продуктов было мало, но проблема реального голода в основном не стояла, да и насчёт эпидемий - тоже не слишком. А так - да, банально, картошка, немного сала и специй, иногда чего-нить на работе подкинут - то возможность из шмоток чего купить (эстетически гадость, но как ни странно до сих пор служит - для полевых работ в деревне), то крупы (помню, пять кило гречки раз урвал - тогда это большое дело было, дефицит). Надеюсь, и в этот раз хуже чем тогда не будет. Хотя тогда мы были молодые и всё было пох-нах...

ddf250
В декабре народ ломанулся машины покупать, после нового года - технику сметают, кто то доллары/евро тарит, январь стал рекордным месяцем по открытию металических счетов, рост цен на продовольствие до 18%, нигде не напишу ИМХО и сцил, и так все видно.
Стрегут купоны с нервных баранов играющих "в тэнденции", а потом объявят - что не кризис все это. Типа "всем спасибо, подмывайтесь, все свободны".

Да, кризис в России весьма "списифиццский" (tm). Падения рынков ничуть не наблюдается, цены растут, спрос старательно подогревается на "хватай, а то убежит"... Но вот тенденции при этом всё очень нерадующие. Просто "кто-то хитрый и большой" делает бабло на первой волне кризиса (старательно нагоняя пену покруче, что даёт некоторый спад волны после его стараний, но не влияет на долговременные последствия, ибо масштаб несопоставим). Системный кризис экономики, и мировой, и россиянской, никуда не делся. Так что сказать "всем спасибо" оно конечно можно, только это пена, а волна - сама по себе... А про то что богатые готовятся, а бедные живут как попало - тут два объяснения. Одно - богатые потому и богатые, что думают головой а не рекламой. А второе - бедным просто не на что запасаться всерьёз, вот и стараются хоть пожить, прежде чем выживать. Ну а кто кроме паранойи ещё и шизофреник - тот методы совмещает. Стремится и пожить ещё, и соломки подстелить мал-мала. 😊

Makc k-113
Всё же НАСТОЛЬКО хреново в России не было. Сбережения обесценились, разнообразие продуктов было мало, но проблема реального голода в основном не стояла

Не, не, было, было, еще как было =)
Читал историю автора темы - все очень и очень знакомо. Тоже пережили все это в России, только без эпидемии. И картошку выращивали, и грибы собирали, и продавали все, что можно, чтобы денег на еду добыть. Картошку в том числе, половину урожая на продажу шло, половина на прокорм. Денег не было вообще, даже на хлеб. Одно время все семейство питалась только рисом, присланным из Германии в качестве гуманитарки, и вишневым вареньем из старых запасов.
Так что все нынешние "страшные" истории о кризисе воспринимаются как хрень какая то...
Кстати, с тех пор ненавижу рис ))))

"бедным просто не на что запасаться всерьёз"

Верно, но отчасти.
Сколько надо тех копеек, чтоб затарить элементарное, но необходимое? Хоть просто для поддержки ремешка когда тугувато станет? Да пропивают и в автоматы просаживают больше.

Мне кажется, многие люди нифига до конца еще не осознают, что просходит. Ну защита работает - не думать о плохом. Вот и не чешутся особо.
Ну кризис, ну и ладно... Не верят люди, что при таком раскладе как сейчас хер мы урожай получим осенью. И когда магазины последние сахар да крупу распродадут под декабрь месяц...
Тогда... Тогда зима наступит. Не только холодная, а и полуголодная...

А может я и не прав в корне. И всё покатится как и раньше. Ну и слава Богу. Но пулемет надо проверить - не поржавел ли он там, в огороде... 😊

Ну вроде бы особо катастрофических последствий для сельхоза пока не наблюдается. Не считая того, что в 90-е с ним случилось, понятно. Что-то всё же сеется, какие-то коровы по лугам шастают, пациент скорее жив чем мёртв. Опять же нефть пока продаётся и стоит существенно дороже, чем в те 90-е - есть на что аргентинских буйволов прикупить. А "затарить для поддержки ремешка" - копеек мало. Рубли нужны, и не так чтоб нечувствительные для тех, у кого зарплаты по 10-15 тыров.

Voices

странно это все...

Тоже наблюдал ... и кст у "богатых" есть какая то своя - "тема"
А как джипы под завязку тушняком набивали наблюдал на оптовке неоднократно . И у всех один многозначительный совет - "не тормози ...все аще серьезно ... впереди амба !"

Опять же нефть пока продаётся и стоит существенно дороже, чем в те 90-е - есть на что аргентинских буйволов прикупить.

Мне доводится общаться разными людьми. Некотрое из них весьма грамотны и информированы.
Так вот. Многие из них в личном контакте всерьез говорят о возможности полного коллапса. По меньшей мере в Украине.

Если я правильно понимаю, то дерьмо сложившегося положения в том, что ситуация ни хрена не контролируема в масштабах моей страны, по меньшей мере. И не только потому, что "верхи" не хотят. Впечатление такое, что просто не могут. Потому что эта дрянь с кризисом во всем мире, а мы сильно завязаны с этим самым всем миром...

Глядя на происходящее с экономикой, я не питаю иллюзий относительно будущего - может всё и устаканится, но пару лет будет веселых, это точно. Ну ИМХО, конечно.

Voices
..... - люди живущие на зп в среднем 15-25 тр, помнящие и 90 годы и талоны и пустые полки магазинов, думают только о том что им теперь не дадут кредит на новую плазму или машину, боятся сидят потерять работу и при этом тратят свои накопления на новую технику в мвидео.
странно это все...

в ответ слышу нахрен мне ружьё, я стрелять не собираюсь, так то вот так.

К сожалению, для покупки ружья нужно не просто сходить в магазин. Наше родное крепостническое государство умеет мастерски трахать мозги с адресами прописки, приписки и прочей пиписки.

dimka7474
Как нибудь расскажу сказочку пострашнее - как одна восточная, очень маленькая, но гордая республика очень хотела пригласить себе ООООООчень большого Песца в форме Суверенитета, но так он и не пришел....

Makc k-113
К сожалению, для покупки ружья нужно не просто сходить в магазин. Наше родное крепостническое государство умеет мастерски трахать мозги с адресами прописки, приписки и прочей пиписки.

Бахадур_Сингх
Постоянно пытаюсь убедить окружающих меня людей в необходимости покупки ружья и создании продуктовых запасов, хотябы на пару месяцев, люди в ответ поглядывают на меня с иронией, неистрибимые оптимисты ёлы-палы 😞

Это бесполезно. Пока голод не начнется, ничего не поймут.

Большая часть жителей СНГ жило так. Сам могу рассказать и как картошку копать ездил, и как в электричку через окна ломились, чтобы места занять, потому что пол-города тоже ломилось на огороды. Да и забеги в Беларусь были с водкой, вином и спиртом, потому что там дороже было.
Этим сейчас мало кого удивить можно.

Паралетчик
Холера.. эпидемия... моя плакаль. да в москве от анального секса больше помирают. что там каждый второй - каждый первый пережил этот кризис, более того многие выехали на нем с собственным бизнесом и на хороших машинах.
История разумеется правдивая и познавательная.
как вывод: не ныть. работать. в лес не убегать.

Рад если история. будет полезна.

Про эпидемию в Николаеве в дополнение.
да число умерших может и не велико, но число заболевших было достаточно большим, то есть тех кто лежал в больнице например. И единственное что их отделило от могилы, это капельница с физраствором, так как еда сразу высералась без переваривания, и "мощные" антибиотики которыми их кололи и пичкали. Если б не эти вещи, все бы они передохли как мухи, причем относительно быстро, примерно за 1-2 месяц после заражения, в зависимости от формы заболевания.

Попутно в городе на тот момент проводили различные мероприятия, как то-травлю крыс по подвалам, сыпали хлорку где не попадя, на мусарках и в общественных парашах и т.п.

При серьезном БП, о котором любят говорить в этом разделе форума, вероятнее всего больниц не будет, как и медикаментов, антибиотиков. Воды в водопроводе тоже не будет чтобы соблюдать гигиену.
При таких условиях, та же самая холера, уже не покажется таким пустяком, а ведь есть еще много других разных эпидемий, которые присутствуют в простой канализации.

Немного ОФФ
Для лечения используют различные полиионные растворы. Наиболее апробированным является раствор «Трисоль» (раствор 5, 4, 1 или раствор N1). Для приготовления раствора берут апирогенную бидистиллирован-ную воду, на 1 л которой добавляют 5 г натрия хлорида, 4 г натрия гидрокарбоната и 1 г калия хлорида. Более эффективным в настоящее время считается раствор «Квартасоль», содержащий на I л воды 4,75 г натрия хлорида, 1,5 г калия хлорида, 2,6 г натрия ацетата и 1 г натрия гидрокарбоната. Можно использовать раствор «Ацесоль» -на 1 л апирогенной воды 5 г натрия хлорида, 2 г натрия ацетата, 1 г калия хлорида; раствор «Хлосоль» -на 1 л апирогенной воды 4,75 г натрия хлорида, 3,6 г натрия ацетата и 1,5 г калия хлорида и раствор «Лактосоль», содержащий на 1 л апирогенной воды 6,1 г натрия хлорида, 3,4 г натрия лактата, 0,3 г натрия гидрокарбоната, 0,3 г калия хлорида, 0,16 г кальция хлорида и 0,1 г магния хлорида. Всемирной организацией здравоохранения рекомендован «раствор ВОЗ» - на 1 л апирогенной воды 4 г натрия хлорида, 1 г калия хлорида, 5,4 г натрия лактата и 8 г глюкозы.
Ещё про лечение холеры: http://www.medkurs.ru/sickness_catalog/infectious/cholera/3302.html

P.S. Надо штук двадцать систем закинуть в загашник.
P.P.S. Радуйтесь граждане с повышенной кислотностью желудочного сока, вас в случае чего холера может обойти стороной ну или в легкой форме.

Бахадур_Сингх
ОФФ. У меня на оформление "зелёнок", покупку и регистрацию ружий ушла ровно неделя, правда до долгожданной встречи с ЛРОшником, я два с половиной месяца учавствовал в "ролевой" игре типа: "Поймай ЛРОшника", он то болел, то был в отпуске, то к назначенному времени не подходил.

Ну так мне на два с половиной месяца отпуск взять и ловить ЛРОшника по месту казённой регистрации. Да кто ж мне даст? И не мне одному так. "Не волнуйтесь, когда будет надо - автомат вам выдадут" (с).

Makc k-113
Ну так мне на два с половиной месяца отпуск взять и ловить ЛРОшника по месту казённой регистрации. Да кто ж мне даст? И не мне одному так. "Не волнуйтесь, когда будет надо - автомат вам выдадут" (с).

mazist
вероятнее всего больниц не будет, как и медикаментов, антибиотиков. Воды в водопроводе тоже не будет

Бахадур_Сингх
P.S. Надо штук двадцать систем закинуть в загашник.

Имеются в виду стандартные инфузионные системы, которые в аптеках
примерно по 10 руб. ?

беглец
Не умаляя ни в коем случае достоинства автора и его источника, хотел бы заметить, что подобную, а то и более драматичную, историю может рассказать каждый второй житель СНГ.

Честно говоря, ныне людьми, пережившими те времена, всё это кажется банальным и скучным. Как бы плохо это не прозвучало в моих устах...

Плюс, как говорится много.

Нашли участок(огромный кусок поля 😊) в черте города, через знакомых проникли на раздачу участков от некого завода. Выращивали картошку, лук. За бутылку тракторист выкапывал, дядка на "РАФике" с надписью "Тэлебаченне" вывозил. Хранили у соседей в гараже. Они были закоренелые оптимисты, не особо шевелились. Платили картошкой же. За деньги покупали хлеб, ляжки Буша. Летом к родственникам в Россию. Туда "дары" Белоруссии(водка, сгущёнка, тушёнка), оттуда соленья-варенья с их участка собранные, засоленные коллективно. До сих пор помню эти московские перебежки с вокзала, на вокзал с деревянными ящиками, набитыми вусностями. 😊

В России(Саратовская область) летом было гораздо питательнее. 😊 Волга под боком - рыба, раки. Колхозные поля - кукуруза, арбузы. Свой участок - всего по-немногу. Да и вообще кругом всё цветёт и зреет. 😊 Зимой не был, врать не буду.

Насчёт плазм, электроники и прочего.
Я прекрасно понимаю это явление. Массам настолько обрыдло это выживание и жутко хочется просто пожить нормально. Плазма это лишь символ. Оглядываясь назад, вспоминаю бывало такое желание заиметь какую-нибудь эдакую вещицу, чтобы радовала посреди "выживания". Такими вещицами у меня были японский двухкассетник, красная трубка с кнопками из ларька. Эдакий маленький рай, в отдельно взятой комнате "хрущёвки".
Трубка в скором времени сдохла, а майфун я продал перед отъездом следующиму искателю "иной жизни"...

Вот такой поток сознания.

ЗЫ Зато Новый год был воистину фееричиский праздник, к которому готовились весь год накапливая вкусности. 😛

В России(Саратовская область) летом было гораздо питательнее. Волга под боком - рыба, раки. Колхозные поля - кукуруза, арбузы. Свой участок - всего по-немногу. Да и вообще кругом всё цветёт и зреет. Зимой не был, врать не буду.

Оружия тогда на руках очень мало было - в основном у охотников. Так что вариант вооруженной защиты можно было рассматривать с большой натяжкой. Да и какое тогда охотничье оружие было? Саеги начали несколько позднее выпускать.

Страшнее было читать в газетах, что активисты "Комитета бездомных" заняли еще одну квартиру, вдеть как люди, которые прожили рядом всю жизнь, уезжают из страха быть выгнанными и потерять все....

Это в Саратовской области?

Это в Саратовской области?

К нам в Хакассию

У родственников был(да и сейчас есть) свой дом с участком, поэтому жилось всё же полегче, чем в квартире.

А вот наша семья в пережила весёлые 90 (тоже стандартная ситуация зп негде не платят в магазинах ничег нет) тоже благодаря "домику в деревне" в 30 км от города
Где жили родители отчима + стренький маасквич 412 да совместный труд так сказать всех челенов "клана"
Садили картохи 30-40 соток покосик небольшой, огород помогали его родителям держать свиней, коров птицу всякую в итоге на 3 семьи, у отчима брат тоже семейный. в зиму картохи плный погреб, резали каждой семье по хрюнделю ,птице всякой да трёхлетнего бычка на троих ну и пару свиней на продажу плюс яйки , млеко круглый год зимой правда млеко замороженное по большей части. Так что опыта сельской жизни хватает

dimka7474
"Будете у нас на Колыме", как говориться - забегайте!

zzuda
Неее.. лучше уж вы к нам :-)

Как ни крути - вы самый ближайший сопалатник по отношению ко мне в плане географии.

2 dimka7474
в сентябре прошлого года, будучи в вашем замечательном городе, отметил, что мирные будни славной столицы славной республики для непосвященного напоминают самый что ни на есть БП с комендантским часом и смачной поножовщиной в сумерках.
Что, впрочем, не удивительно - республика до сих пор пребывает в состоянии войны с Германией 😊

Крестьянин
Имеются в виду стандартные инфузионные системы, которые в аптеках
примерно по 10 руб. ?

скажу как очевидец - нет хуже песца, чем националистическо-политеческо-суверенный.

Про суверенитет тут лучше не надо - политика в разделе нынче под запретом

Да какая политика!
Аполитичен аз.
Просто заметил то, что буквально в глаза бросается.
Понял, что нужно быть готовым ко всему.
Если что.

А Вам и Вашим близким - мира и удачи!

З.Ы. Красоты там у вас - потрясающие. Хочется еще раз побывать. Если выпадет возможность, обязательно воспользуюсь.

Хочется еще раз побывать.

dimka7474
Про стоянки "на природе" на момент неприятностей я вообще умолчу. Вот здесь гляньте - http://risk-inform.ru/text/2006/24/azas24.html

Какие смелые люди - идти в наши смутные времна в поход и без оружия.
Я бы так не решился.
А достали бы учителя и да и ученики тоже, кто "Саёжку", кто "Смерть председателя", девки - "Осы" и т.п., глядишь, всё было бы по другому и уже местные писали о беспеределе понаехавших горожан...

dimka7474
Другой стереотип - "домик в деревне". Я вам скажу, что мелкое подсобное скотоводческое хозяйство в наших деревнях почти исчезло. Во всем виноваты скотокрады - тащат любой скот. Более или менее выкручиваются владельцы крупных хозяйств. Но тем не менее случаи, когда приезжает десяток-другой лихих людей (кайгалов по нашему) и под стволами угоняет стадо - не редкость. В милицию заявление поступает в лучшем случае через сутки - от стоянки до райотдела еще доехать надо, а спутниковых телефонов, как вы понимаете, на руках нет. Кое как выкручиваются те, кто живет в городе в частных домах, но воруют и у них.
Так что Кошастому с его хозяйством спать в случае серьезных проблем спокойно не дадут.

В начале 90-х на участках, где выращивали овощи в т.ч. и мои родители участились кражи - копали картошку, овощи, вскрывали домики.
Кончилось тем, что мужики стали организовывать "засады".
Результат:
1) Под утро поймали вора (молодой успел сбежать, чел по старше -попался). Сломали обе руки и привязали к столбу. В кои-то веки (уже днём) мимо поезжал милицейский УАЗик, привязанного отвязали и в больгичку увезли, а там откачали.
В местной прессе была возмущёная статья, что люди в конец озверели и готовы убить за мешок картошки (будучи в отпуске сам эту статью читал).
Несколько лет было тихо.
2) Потом опять началось.
Поймали уже тётку. Её бить не стали, а раздели, посадили в машину и голой выбросили из машины в центре города.
Опять затишье.
Кстати, воры не пытались жаловаться.
Но это Украина.

Паралетчик
c большим удовольствием колекционирую то чего не будет. кк ранее сообщали аффторы загадочным образом сперва исчезнут 10-15% населения военные, милиция, мчсники, спецслужбы, казаки.. теперь загадочным образом стерты врачи... самыми живучими окажутся студенты-любители фантастики и тушеночные деревья 😛

А вы разве не знаете, что при БП не предполагается государства? Исчезнет одномоментно и в никуда. "Я проснулся, здрасти - нет советской власти" 😊)

dimka7474
Скотокрадство - это уже бизнес, причем в наших краях он существовал еще задолго до советской власти. А там где бизнес - народные средства не помогают. Скот то угоняют целыми стадами. Иногда - прямо с территории сопредельной Монголии. Ну, и монголы соответственно отвечают тем же самым.

Кстати обратил внимание чёто совсем мало камазов с тувинскими номерами с черметом стало. Неужели всё под чистую вырезали, у вас же прдприятий всяких богато было

Неужели всё под чистую вырезали

dimka7474
Не помогает. Когда целые деревни без работы сидят и без особого желания работать - на место отловленных всегда придут десятки других. Думаете не ловили? Ловили. И били, и голышом гоняли, и еще много чего делали. Реально помогает только в случае, если отловленный - обычный человек, и то не надолго. Картошку по огородам тырить - это еще мелочевка.

Можно подумать "необычный человек" полезет на чужой огород тырить картошку 😊.
Дело тут не в бизнесе, а в менталитете.
За своё, потом политое, украинец порвёт, а русский утрётся.
Немного позже в подобной ситуации (во время службы в Алтайском крае) наблюдал, как полностью из-за краж заглохли огороды как у местных, так и у военных (многие имели дачи). Но собраться и избавиться от ворья у русских не получилось.
По поводу воровства скота.

Если бы "бизнесменов" от этого дела стреляли и в степи закапывали - бизнес бы скоро загнулся.
Всё тот же пример: на Украине люди готовы были реально калечить и убивать (если бы не менты - воришка бы тупо к концу дня на солнышке окачурился) за мешок картошки (голодать потом всю зиму из-за какого-то козла никому не хотелось). А в Ваших краях прощают не просто корову (несопоставимо более дорогую), но и целое стадо.
При наличии альтернативы -или работать или сдохнуть, не от голода, так от злобного обывателя, защищающего своё имущество, и Ваши деревенские пойдут работать. Голод не тётка.
А разруха, как всегда, в головах.

2 dimka7474
Тогда всё, на дотации из бюджета долго не протянете а в свете последних событий дотаций может и не быть или их сильно урежут, производсво порезано на лом. Пенсионеры с их пенсиями скоро вымрут работать некоторая часть населения разучилась да и не собирается Походу у вас реальный БП не за горами не дай бог конечно.

Voices
думают только о том что им теперь не дадут кредит на новую плазму или машину,... этом тратят свои накопления на новую технику в мвидео. странно это все...

Релодырь
Можно подумать "необычный человек" полезет на чужой огород тырить картошку

вам стоит попробовать пожить в азиатских республиках в период их так сказать самоопределения и пути к суверинитету такую "жизнь" я даже врагу не пожелаю

Думаю не стоит этого делать.
Никому.

Rosencrantz
И про отсталость родо-племенного строя сразу все заблуждения развеются.

MooseHead
чувствую, славянам еще предстоит к нему вернуться... иначе сожрут.

Что и требовалось доказать.
Т.е. если при общей угрозой украинцы способны хоть как-то объединиться для отстаивания неких общих интересов (сохранность картошки, например), но русские на такое объединение (пока) не способны и их плющат по одиночке, как в национальных республиках в 90-х, так и уже собственно на территории РФ "понаехавшие" особи с первобытно-общинным (родовым) мышлением, умеющие объединяться в кланы для решения определённых задач.

Дальнейшее обсуждение данной проблемы грозит скатыванием темы в ИРО -ИИП, что недопустимо в нашей палате.

Релодырь
Т.е. если при общей угрозой украинцы способны хоть как-то объединиться для отстаивания неких общих интересов

Rosencrantz
ИМХО, при таких раскладах самый верный способ выжить - вовремя свалить.

Rosencrantz
ИМХО, при таких раскладах самый верный способ выжить - вовремя свалить.

А когда "сваливать" дальше уже некуда, что собираетесь делать?

Закопать в степи конокрада (пусть и из славного рода) и потом всемь дружно заявить "ничего не видели-не слышали" русские, как правило, не в состоянии, всегда найдётся крыса, которая всех сдаст националам.

Rosencrantz
.

И конокрад с соплями до пояса может оказаться представителем славного рода, давшего стране пару министров, генералов и прочих достойных людей, типа начальников РОВД и т.п.

.

А если конокрад " с соплями до пояса" НЕ ОКАЖЕТСЯ представителем "славного рода"? Получается надо бояться любого чушпана из националов?
И вместо того, чтобы самим объединится и начинать плющить чужаков утираться или драпать?

Просто ломиться с места постоянного проживания глупо. Надо знать где будет легче, безопаснее, надежнее. Всегда легче там, где "своя земля", где Вы знаете, Вас знают, а не на чужбине, так что тут еще думать надо куда, когда, как и с чем (с кем) валить.

А когда "сваливать" дальше уже некуда, что собираетесь делать?

На своей земле земле стоять.

Закопать в степи конокрада (пусть и из славного рода) и потом всемь дружно заявить "ничего не видели-не слышали" русские, как правило, не в состоянии, всегда найдётся крыса, которая всех сдаст националам.

Rosencrantz
Ну-ну...
Вы бы поаккуратней с обобщениями.
А то также всегда может и "не крыса" найтись - по сусалу съездить.
За русских, прусских, белорусских.

Ну, так опять же, русский русскому по сусалу запросто съездит, а вот сделать то же самое националу ссыкотно.

Ну, так опять же, русский русскому по сусалу запросто съездит, а вот сделать то же самое националу ссыкотно.

Всяких бить приходилось.
И не по паспорту.
Все, засим дискуссию прекращаю.
Заебали.

Не, ребят, хватит, крыс видал среди всех наций, поэтому утверждать что где- то больше, а где-то меньше не буду, так что за сим из дискуссии выхожу.

zzuda
Извените конечно, но вам стоит попробовать пожить в азиатских республиках в период их так сказать самоопределения и пути к суверинитету такую "жизнь" я даже врагу не пожелаю и выражение обычный человек будет восприниматся в другом контексте.

#64 IP
P.M. Ц

Rosencrantz
В Россию, вестимо.

Релодырь
Ну, так опять же, русский русскому по сусалу запросто съездит, а вот сделать то же самое националу ссыкотно.

... хороший правитель страну поднимает, электрификации, трансибы, бамы всякие, хрущевки делает, чтоб потом народу жилось хорошо... увы нет пока таких в родном отечестве.

Demos27
Да, на их земле ссыкотно, потому что я один, а он завтра десяток кровников приведёт. И на русской земле они себя хозяевами чувствуют. (хотя.. почему бы и нет, если точно не найдут..)

А ты как думал? Им же тут менты помогают. Если ты против этого кровника оборонятся будешь и он пострадает, тебя менты в Сибирь угонят. Если в нац республике местный от русского будет оборонятся или просто убьет, ему от тамошних ментов ничего не будет.

Demos27
....на русской земле они себя хозяевами чувствуют....

Эт когда толпой. А "в одно рыло", как правило - не бойцы. Стайные они.

ММихаил
Стайные они

Rosencrantz

Посмотрю я нас Вас - как Вы будете сражаться в деревне своей с Сергиево-Посадским ОМОНом, например.
По выходным.
А по будням отражть атаки погромщиков.
Даже объединившись.
Даже с ружьишками на руках.
Ага.

А что делать, если дом уже штурмует Сергиево-Посадский ОМОН или банда националов???
Это УЖЕ БП.
Успешно пропущены все звоночки и т.п., если на момент штурма выживальщик не трескает тушняк в дальней нычке и т.п (что усиленно муссируется в нашей палате).
Остаётся две вещи:
1) Вскрыть большую банку с клубничным вазелином и попытаться получить удовольствие.
2) Зарядить любимый полуавтомат и нацепив на себя каску и броник попытаться пустить кровь нападающим, подороже продавая свою никчемную жизнь.
ЗЫ. При объединении с соседями и наличии достаточного количества оружия на руках есть шанс отбиться и протянуть некоторое время (от нескольких часов до нескольких суток) когда власти подтянут регулярную армию и при помощи танков зачистят обороняющихся.
Занавес.

Успешно пропущены все звоночки и т.п., если на момент штурма выживальщик не трескает тушняк в дальней нычке и т.п (что усиленно муссируется в нашей палате).

Типичный набор стереотипов нашей палаты....

dimka7474
Релодырь, вы конечно извините, но какие штурмы, танки, банды? Это все больше из "Мародера", и к сегодняшним реалиям никакого отношения не имеет. На практике все выглядит несколько по другому.

Я бы не был столь оптимистично настроен.
На Кавказе (судя по репортажам с места событий) обычно делают так:
-каким-то способом выявляется дом (квартира) с ваххабитами/возмутителями спокойствия
-арестовать злодеев приходит наряд милиции
-злодеи отбиваются от ментов, обычно убив или ранив нескольких.
-дом блокируется и некоторое время ведётся вялая перестрелка
-из ближайшей в/ч подгоняют танк и расстреливают дом/квартиру из танковой пушки.
Вот и все реалии и никакого мародёра.

ЗЫ Если возмутителя спокойствия втихаря шлёпнут "при задержании" - от этого что-то изменится для самого возмутителя спокойствия?

(судя по репортажам с места событий)

Релодырь
Я бы не был столь оптимистично настроен.
На Кавказе (судя по репортажам с места событий) обычно делают так:
-каким-то способом выявляется дом (квартира) с ваххабитами/возмутителями спокойствия
-арестовать злодеев приходит наряд милиции
-злодеи отбиваются от ментов, обычно убив или ранив нескольких.
-дом блокируется и некоторое время ведётся вялая перестрелка
-из ближайшей в/ч подгоняют танк и расстреливают дом/квартиру из танковой пушки.
Вот и все реалии и никакого мародёра.

ЗЫ Если возмутителя спокойствия втихаря шлёпнут "при задержании" - от этого что-то изменится для самого возмутителя спокойствия?

+1
Рабочая лошадка чаще бмп или бтр, так как они в любой части есть, у спецназа мвд бтр свои есть...

dimka7474
У нас вообще то не совсем Кавказ, я бы даже сказал - совсем не Кавказ! Даже не близко. И ближайщий к нам танк расквартирован километров на 500 севернее. Была танковая часть - вывели лет 10 назад. За ненадобностью.

Я не думаю, что если в окошко прилетит не танковый 115-мм или 125-мм ОФ снаряд, а термобарическая граната из старенького РПГ-7 кто-то успеет понять и оценить разницу.
Просто танк/боевая машина другого типа оказывает ешё и психологическое воздействие на пока не выявленных кандидатов в злодеи.
Так что я не обольщался бы отсутствием собственно танков в радиусе 500 км (хотя и это весьма сомнительно, стоят наверняка где-нибудь заныканные на консервации, просто Вы не знаете где).

dimka7474
У пограничников БТРы вроде были. Танкистов - вывели всех. И даже консерваций нет никаких. Здесь не мегаполис, сильно ничего не спрячешь.

Я уже, кажется, написал, что танк нужен для воздействия на психику рёвом своего движка, лязгом гусениц и сотрясеним домов во время движения.
Решить же задачу вполне возможно и выстрелом из РПГ.

dimka7474
Вернемся все же к выживанию в городе. Вот тут описали танковый бой с засевшими в доме террористами. Или сепаратистами. Не суть важно. Но для этого подобные вакхабиты хотя бы должны быть в наличии. А если их нет? Или вы всерьез думаете что у нас по степям вооруженные банды рыскают? Да нет ничего подобного! И стрелять из танков - просто не по кому.

А если я не прав, и в случае оказания сопротивления скотокрадам по Вам власти не прикажут стрелять, ведь Вы сами говорите, что:QUOTE]Originally posted by dimka7474:
никто не заинтересован в том, чтобы подобные вещи получали большой общественный резонанс. Иначе начнут прижимать, и весь бизнес накроется медным тазом.
[/QUOTE]

Тогда мне совершенно непонятны Ваши стенания о "великих и ужасных представителях "славных родов" с соплями до колена, безжалосто терроризирующих руссскоязычное население.

Да многие пострадавшие и в органы не обращаются - угнали стадо у них, а они, соответственно, в обратку угоняют стадо у соседей.
[/QUOTE]
Вот об этом я и пишу, уже несколько раз, а до Вас так и не доходит моя мысль:
Что в одном месте готовы калечить и убивать за сраный мешок картошки, а в другом прощают угон стада и сами готовы стать ворами и угонять стада у соседей.
И Вы такие действия "вор у вора украл" одобряете и считаете нормальными.

Хотите домик в такой деревеньке?
[/QUOTE]

Говорю же -менталитет у людей. Им плевать на себя и на чужую собственность. Россия (цитату из Лермонтова сами вспомните).
На Украине дела обстоят несколько не так, хотя, если некий "москаль" прикупит домишко и заведёт описываемое хозяйство, с большой долей вероятности (при попустительстве со стороны "москаля") у него вынесут всё до последнего гвоздя. А вот если некто, к примеру, женится на местной или каким либо другим способом сможет убедить людей, что он "свой", то его дом простоит сколько-угодно времени и у него ничего не возьмут и, более того, будут присматривать, чтобы пришлые не лазили.

А как мирно все начиналось... Просто выживание в городе - и все. Сделаю робкое предложение вернуться все же к теме.

Rosencrantz, согласен полностью. Есть правда еще один вариант - вернуться к теме, а все какашки за собой самим подчистить. Если конечно участники согласятся.

.

Ну вот, начали на личности переходить, искать кто виноватее. Завязывайте. Я все свои посты в этой теме удаляю. Не хочу дальше принимать участие в сраче.

А теперь предлагаю, братья-славяне (это всерьез говорю, - братья мы всё равно) последовать моему примеру - удалить всё то непотребство, на которое мы были спровоцированы.
И остаться людями, ё-маё!

Вы моих друзей-россиян не стравливайте со мной-хохлом, вами ненавидимым! Мы - люди! И видим в россиянине и хохле - людей! Дружим, уважаем, сострадаем и помогаем.

Если это ко мне, то прошу прощения, может быть, неясно выражался, но пытался донести ту же мысль.
Равно как не могу терпеть нацсрач по отношению ко всем остальным.
Кроме украинцев, у меня много друзей и хороших знакомых в Европе, Азии, Америке.
И даже в Туве с некоторых пор появились.

Есть правда еще один вариант - вернуться к теме, а все какашки за собой самим подчистить. Если конечно участники согласятся.

С уважением

Бахадур_Сингх, старик! Тогда мои эмоции из цитаты хоть убери! А то мне стыдно!

Ненавижу национализм в усугубленных формах до чесотки в кентусах...
Идею общности какой-то по национальности - уважаю. Должны люди иметь национальную гордость. И уважать чью-то национальную гордость - должны!

Но в чистом виде "избранных" арийцев, хохлов, кацапов, жидов и прочих зараз - не-на-ви-жу!!!

У меня друзья есть самые разные - кацапы, евреи... Даже перс есть! Отличный мужик! И как представлю, что его скот безродный под флагом украинского нацинализма унижать будет... Ебло такому хохлу отобью впоперек его несуществующего мозга не задумываясь...

Нах этот нацтионализм. В любой форме и проявлении.

Согласен сосед. Миру-мир

оставим политику.

Вернемся к теме, при БП, город, как большое сборище людей, без власти, тех кто следит за законом - часто дикое анархичное сборище людей, от того и начинается мародерство, бандитизм и т.п..

возможно если как то попытаться объединить народ, то будет хоть какой-то порядок, так что уж точно не помешают любые самообразования, типа по подъезду тсж, гаражного кооператива и т.п. все это может вырасти до подобия и уровня районной или городской администрации, с городскими дружинами и т.п.. почему бы нет, строить новый мир на развалинах старого, все равно придется рано или поздно..
Интересно, вот "выживальщики" хотят остаться от этого в стороне или все же подключаться, так как и опыт и готовность есть, кто что думает ?

mazist
оставим политику.

Вернемся к теме, при БП, город, как большое сборище людей, без власти, тех кто следит за законом - часто дикое анархичное сборище людей, от того и начинается мародерство, бандитизм и т.п..

возможно если как то попытаться объединить народ, то будет хоть какой-то порядок, так что уж точно не помешают любые самообразования, типа по подъезду тсж, гаражного кооператива и т.п. все это может вырасти до подобия и уровня районной или городской администрации, с городскими дружинами и т.п.. почему бы нет, строить новый мир на развалинах старого, все равно придется рано или поздно..
Интересно, вот "выживальщики" хотят остаться от этого в стороне или все же подключаться, так как и опыт и готовность есть, кто что думает ?

Боюсь, что нынешние реалии РФ таковы, что при разрушении/окончательной импотенции влдастных структур власть перейдёт к сплочённым по национальному принципу диаспорам, а не к некоему ТСЖ/гаражному кооперативу из жителей коренной национальности, готовым при малейшем поводе вцепиться друг другу в бороды.
У диаспоры же УЖЕ имеется:
1) Лидер
2) Некоторое количество "бойцов", ныне занимающихся криминальной деятельностью, вооружённых и, вполне вероятно, имеющих опыт если не б/д, так резни во время провозглашения сувернитета в 90-х
3) Некоторое количество лиц интегрированных в гос. структуры (заведомо лояльных диаспоре), благодаря которым диаспора будет получать как минимум информацию, как максимум - займётся распределением гуманитарной помощи/продовольствия (была уже у нас тема о национальных особенностях распределения продуктов в блокадном Ленинграде, успешно закрытая модератором).
4) Определённая сфера деятельности, из которой вытеснены или вытесняются чужаки, причём эта сфера, как правило прибыльная (в основном торговля, медицина, "правоохранительная" деятельность). А значит в распоряжении диаспоры будет более или менее значительное количество материальных ресурсов (еды, лекарств, горючего, оружия).

Что этому противопоставит ТСЖ из местных, которым ЕЩЁ надо для начала договориться между собой и выработать хоть какую-то стратегию и тактику действий? При том, что среди местных обязательно окажется определённое количество "интернационалистов" сипатизирующих диаспорам.

Так что жизнь "после БП" будет зависить от степени дикости националов, захввативших власть в каждом конкретном городском районе.
Т.е. от вполне терпимого феодального строя (с местными на положении пейзан с более или менее ограниченными правами) до полной зачистки района от местных более или менее кровавым способом (от массовых убийств до изгнания с предварительным ограблением).
Разумеется, всё вышеизложенное ИМХО.
Жду, когда мне приведут размнуе доводы в пользу моей неправоты.

ТСЖ?
Я смеюсь.
Это та толпа, которая собирается раз в год и грызется по поводу выборов правления, а также лишних 5 руб/мес с квартиры за обслуживание домофона, реально объединится и будет действовать заодно?

spec
ТСЖ?Я смеюсь.

http://gunszip.org/topic/103/422696.html
"Мы в Тучково. Для начала заглянули в местное агентство недвижимости. Менеджер по имени Александра:
- Чеченцы держат здесь весь бизнес. Магазины, игровые автоматы, стройки.
- Мирно живете?
- Знакомого вытащили из машины, якобы он подрезал каких-то «черных». Проломили голову. Сейчас он в психиатрической больнице. Дело закрыто.

В администрации одна пожилая женщина рассказывала другой:

- Мы квартиру продавали, но не хотели ее кавказцам отдавать. Наотрез. Они Лешку встретили, наехали на него, мол, отказывайся от квартиры! А он у меня вместо отца, рослый, на свои годы не выглядит, все проблемы решает. Сказал: «Мам, не лезь! Я сам с ними разберусь!» Ну и разобрался. Одна пуля в легкое, две в правую руку.

Замглавы администрации Виктор Зарецкий: ...

Целый микрорайон девятиэтажек заселен иностранцами, поэтому россияне отсюда стараются съехать. Прописки покупаются и продаются. Местных женщин угрозами и посулами уламывают выйти замуж. На домостроительном комбинате иностранцы не работают - бизнесом заниматься проще и прибыльнее. Фирмы оформляются на местных жителей, при иных фактических хозяевах. Заканчивает свою речь Зарецкий совсем не толерантно:

- В детских садиках русских детей уже нет... Я понимаю, что терроризм не имеет национальности, но только почему-то каждый террорист в России - мусульманин или кавказец. Хотелось, чтобы их тут было поменьше!

- Живем мы здесь. Хорошо живем, и жить здесь будем, - не согласился с замглавой первый встречный брюнет лет 30. Он курит сигарету, и нам хорошо видно: кисть его правой руки в ложбинке между большим и указательным пальцами вся засыпана синюшной пороховой осыпью. Такое бывает, когда долго стреляешь из старого, разношенного автомата".

Здравствуй, рабство.

spec
ТСЖ?
Я смеюсь.
Это та толпа, которая собирается раз в год и грызется по поводу выборов правления, а также лишних 5 руб/мес с квартиры за обслуживание домофона, реально объединится и будет действовать заодно?

да хотя бы в том плане, чтоб помнить кто в доме живет, чтоб знать кто нормальные люди, а кто ни то, ни се.
А потом уже при бп, мужики сами собой договорятся, объединятся если нужно, тем более если какие никакие, а дела были общие до бп.

да и тсж, тсж рознь, бывают такие где в глаза никто никого не видел, только председателя. А бывают такие, что и заборы ставят, и чушки бетонные чтоб двор не проездной был, наркоманов гоняют сами, и шваль всякая их дворов сторонится.
Так почему бы не начать уже сейчас порядок наводить, чтоб не ссали не плювали в подъезде, фонари чтоб целы были и т.д. и т.п..

в таком тсж при бп, лиш прибавится дополнительно дежурство и патруль и т.п. а так то же самое практически, взносы, обязанности и т.п.

Тоже офф...
Где-то в начале девяностых смитрели мы фильм околонаучный о пророчествах Нострадамуса.
И было там упоминание, дескать по его мнению в году то ли 1994, то ли 1996 начнется мировая война между мусульманами и прочим миром...
Странно, но в 1996 я вспомнил тот давний фильм и понял - война уже идет. Настоящая. С многотысячными жертвами.
А спустя десять лет в этом умные люди и сомневаться перестали - война набрала нешуточные обороты. И жертв все больше.
И мир пока проигрывает.

В том то и дело, что ТСЖ - дело хорошее и единственно верное, у нас вон тоже и столбы вкапывают, и т.д., но хорошее только по своему предназначению - в качестве первичной ячейки ЖКХ.
Но при первой же сложности эта ячейка развалится, и каждый будет жить по своему, более того, еще и грызня внутренняя начнется между соседями обязательно. Можно сколько хочешь раз выходить на субботники и пр. мероприятия, это лишь иллюзия единства.