Батарейки для БП-фонаря

http://vrtp.ru/index.php?showtopic=10301

А это кстати уже обсуждали. Есть одно но, у батареек этих ресурс тоже не вечный.

NE
Есть одно но, у батареек этих ресурс тоже не вечный.

А есть вечные батарейки? Как у Стругацких? =))

Infidel
А есть вечные батарейки? Как у Стругацких? =))

У Роберта Хайнлайна. В романе "Пятница" ("Friday").
Там "усовершенствованные батареи Шипстоуна" заменили все прочие источники электроэнергии. 😊

Так то фантастика, а к нам японцы очередной раз из своего 23го века заглянули =))

Но батарейки на ссанье мне очень понравились. Интересно, есть ли у японцев крупногабаритные и более мощные варианты, типа на освещение целой квартиры?

Где то на форуме есть ссылка на генератор на соленой воде. Вот если туда помочица, то тоже будет работать. Правда плотность, думаю не стабильная а значит и отдаваемая мощность будет разная. Но это конечно же к врачу.
Nuzhny
Не знал, что здешние посетители мой сайт посещают. Приятно

У этих батареек ресурс около сотни зарядок. Ёмкость не сказать, что сильно большая. Оно, конечно подзарядка везде и всюду, что бывает полезно, но...

Пара "мочевых" батареек стоит 14 баксов без доставки из Японии. Пара алкалиновых батареек стоит 10 центов без доставки. При этом, одна "мочевая" имеет ёмкость 500 мА, а одна алкалиновая 2500 мА (усредним и занизим).

Вопрос - насколько целесообразно использовать "мочевые" батарейки?

Есть вот такое предложение! Практически НОУ-ХАУ
А да в тему еще можно калогенератор сделать газовый, газ использовать по прямому назначению то есть тепло в дома электричество на заводы и работу газпрому. В действительности в замкнутую емкость с трубочкой подключенной скажем к печке «буржуйке» можно любой бродящий продукт типа капуста морковка картошки. Но возможно после БП будет расточительно так использовать продукты питания но так уж исторически сложилось что кала у нас много. После того как кал отработает в биогенераторе и регенерируется в удобрение его нужно внести в поля по весне вырастить еще больше картошки морковки редиски все это добро переработать в гавно и заполнить им калогенератор. Вот наглядный пример безотходности производства или круговорот кала в природе.

Да нового мало. Гууглить по слову "Биогаз" - вполне работоспособые генераторы, даже в нашем климате. Если слегка утеплить снаружи, то выделяющегося в процессе тепла хватает, чтобы работал круглогодично. А если не только люди, но и скот типа коров и т.п., то газа хватает вполне и на отопление дома. А ведь можно от того газа и электрогенератор запустить, вместо бензина...

Справка;
Газ мусорных свалок (мусорный газ) возникает при разложении органических отходов и состоит из
метана (CH4), углекислого газа (CO2), а также азота (N2). Этот газ выделяется непредсказуемо и
бесконтрольно. Чтобы это предотвратить, а также чтобы избежать неприятного запаха, пожаров и
задымлений, мусорный газ должен постоянно собираться. Кроме того, метан в 21 раз токсичнее
углекислого газа, и его утилизация имеет большое экологическое значение. Тепловая ценность газа,
выделаемого свалками - около 5 кВтч/куб. м, что составляет половину теплотворной способности
природного газа. При разложении одна тонна отходов выделяет приблизительно 150-200 куб. м
пригодного для использования газа в течение 15-25 лет.

газ выделяется непредсказуемо - а вот калотопливо поддается расчету из за своей доступности и стабильности Гы

Биореактор - это не только в БАбруйске для жЫвотных 😊. Это несложное техническое устройство, даже, кажется, малой серией производимое в рамках какого-то кандского экологического проекта. Да, на входе сортир и бытовые отходы, на выходе - газ и перегной для огорода.

блин плагиат

У литиевых батареек срок годности 10 лет. А 10 лет - это более чем достаточно при любом БП, ИМХО. Так что на фоне этого заморачиваться с чем либо еще (из элементов питания, естественно), наверное, не особо разумно.

C уважением, Homer S.

лучшая батарейка- динамо машинка как у старого Жучка.

Паралетчик
лучшая батарейка- динамо машинка как у старого Жучка.

Кстате, нашел в подвале, старого жука (фот, к сожалению, пока нет) срок выпуска - 70-е или 80-е года, т.е. старше меня, так вот - механика там нифига не металлическая, а пластиковая (вероятно - хлорвинил, или винилхлорид, непомню как точно), но за время его использования шестерни сточились 😞 Так что боготворить совеццкий жук - вероятно нистоит.

Паралетчик
лучшая батарейка- динамо машинка как у старого Жучка.

А чем вам батарейки плохи? Накупить побольше - и пусть себе лежат... БП ожидают... (ну и ротируются по чуть-чуть)

С уважением, Homer S.

Homer S
А чем вам батарейки плохи? Накупить побольше - и пусть себе лежат

а вот "блокадный" фонарик из коричневой жесткой пластмассы с алюминевой ручкой имеет внутри железный механизм и прекрасно работает по сей день. только лампочки меняй. я в детстве все подвалы облазил с ним, из-за отсутствия батареек для нормального фонаря.

ИМХО керосинка однозначно лучше. экономичней и долговечней.

amba AK74
А керосин как гнать будете?

тогда уже спиртовка получится

Я в жук-фонарь вставил большой светодиод вместо лампочки накаливания - светит гораздо ярче и дольше! И о батарейках на БП уже не заморачиваюсь...

amba AK74
тогда уже спиртовка получится

Русич - а если две руки понадобятся? Даже боюсь подумать, чем вы его жмыхать предполагаете.

Werewolf_Zarin
Русич - а если две руки понадобятся? Даже боюсь подумать, чем вы его жмыхать предполагаете.

Ионистор, прально примененный, спасет отца русской демократии. Хотя сам пока не пробовал, Надо какнибудь будет, как с HIDом разгребусь 😊

Ионистор - дает ничтожно малые токи при гуманных размерах!

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ионистор
Недостатки:
Удельная энергия меньше (3-5 Вт.ч/кг при 30-40 Вт.ч/кг для батареек).
Напряжение зависит от степени заряжённости.
Возможность выгорания внутренних контактов при коротком замыкании.
Малый срок службы (сотни часов) на предельных напряжениях заряда.

Ну, тогда, банальные аккумуляторы (да, больше, капризнее, но и извеснее их болячки - подобрать оптимальный можно). Сейчас - среднестатистический диод потребляет 350мА(1ватт) или 700мА(3ватта), т.е. полностью заряженный ni-mh на 700mAh обеспечивает светом на 40-60 минут. Причем они не настолько требовательны(по отношению к Li-Ionу и как в википедии сказано ионистору, но тестить его всёравно стоит) к типу заряда. Вопрос лишь - сколько отдает гена жучка.

snaky78- Забыли упомянуть скока времени нужно заряжать «ni-mh на 700mAh»
😀

керосинку можно заправлять и маслом

А чем еще? Интересно, т.к. приобрел себе экземплярчик.

Nuzhny
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=10301

> Страница, которую вы пытаетесь просмотреть, не может быть показана,
> так как она использует неверную или неподдерживаемую форму
> компрессии.

Werewolf_Zarin
snaky78- Забыли упомянуть скока времени нужно заряжать «ni-mh на 700mAh»

Вот поэтому и не заморачиваюсь.

Паралетчик
а кто нибудь видел работающие батарейки которые пролежали более 5-10 лет? конечно сломать можно любой фонарик НО! жучок проработает многие дни а батарейка сядет через пару часов. ИМХО керосинка однозначно лучше. экономичней и долговечней.

сотни людей видели (и это только на Ганзе, в разделе "Фонари"). Современные литиевые батарейки имеют срок хранения (гарантированный) 10 лет. Или вам мало 10 лет?

С уважением, Homer S.

Homer S
вам мало 10 лет?

батарейки литиевые (таблетки) - оне ведь когда в компутерах стоят, те их как-то же подзаряжают ? Наверняка многие сталкивались - если комп долго стоит - не включается но включен в розетку то все нормально, а ежели из розетки его выдернуть, то микруха биоса таблетину за месяц сжирает, начинается херня с датами и настройками... я тут взял китайцкого жука, по наивности думал что те 2 литиевых таблетины шо в ем живут - от динамки на том же принципе и подзаряжаются, мелким током, после узрел шо нихрена подобного... прилепил туда ионистр - херня выходит (см.тему "НАЗ в фонаре" ),динама на "полной скорости" дает 2,5 - 3 вольта (ток правда не замерял),но на етой полной скорости 3 минуты жамкать - заибесси... щас вот про удвоитель напряжения думаю, на диодах-кондерах, шоб хотя бы на максимуме штатную для ионистра напругу выдавал...

Паралетчик
я как ни странно расчитываю прожить дольше, у меня еще и дети есть.. так что на 50 светлых лет расчитываю. вообще концепция запаса должна быть расчитанной на максимально долгое использовние. батарейки дороги, имееют жесткие условия хранения, их надо чем-то заряжать, что усложняет систему и уменьшает надежность, батарейки не восполняются.
так что вообще не расчитываю на фонарь более чем на неделю. антарктические свечи из икеи и керосинки. в принципе их можно заправлять любой горючей жидкостью. главное чем пахнуть будет.

Ну, если вам и 10 лет мало - тогды "Ой!" И это учитывая что батарей все же не предмет первой необходимости.
Насчет дороговизны... от 40 руб за 1 С123 - не так уж и дорого... практически при любом семейном бюджете (была бы цель) можно смело купить штук 100...
Условия хранения? Это вы про что? Какие условия хранения? Это же батарейки... а не мороженное...
Заряжать их не надо, это не акк. это просто батарейки.
Понятно, что батарейки не восполняются.. ну.. к примеру капсули к патронам тоже не восполняются, керосин не восполняется, напильники не восполняется... это значит только то, что запастись их надо по возможности поболее.. в пределах разумного, конечно...

С уважением, Homer S.
P.S. ни в коем разе не считаю, что на "батарейках" следует "строить" концепцию освещения чего-либо при БП.. просто заметил, что при наличии относительно недорогих долгохраняшихся элементов питания не совсем разумно, ИМХО, думать о "уринобатарейках" и жучках... возможно (да и наверняка, ошибаюсь)

Серый Поц
батарейки литиевые (таблетки) - оне ведь когда в компутерах стоят, те их как-то же подзаряжают ? Наверняка многие сталкивались - если комп долго стоит - не включается но включен в розетку то все нормально, а ежели из розетки его выдернуть, то микруха биоса таблетину за месяц сжирает, начинается херня с датами и настройками... я тут взял китайцкого жука, по наивности думал что те 2 литиевых таблетины шо в ем живут - от динамки на том же принципе и подзаряжаются, мелким током, после узрел шо нихрена подобного... прилепил туда ионистр - херня выходит (см.тему "НАЗ в фонаре" ),динама на "полной скорости" дает 2,5 - 3 вольта (ток правда не замерял),но на етой полной скорости 3 минуты жамкать - заибесси... щас вот про удвоитель напряжения думаю, на диодах-кондерах, шоб хотя бы на максимуме штатную для ионистра напругу выдавал...

вы говорите (если оне подзаряжаются) об акк., а я, о просто батарейках... разрядились - выкинули... просто современные (литивые) батарейки имеют очень низкий "саморазоряд". Настолько низкий, что производителя гарантируют (подчеркиваю) 10 лет срок годности.

С уважением, Homer S.

про "подзаряжаются" - как раз именно про батарейки - литиевые таблетки cr 2032,свистели шо ежели оне не сильно разряженные то подзаряд возможен...

про хранение 10 лет - температуры хранения не припомните ?

Паралетчик
антарктические свечи из икеи и керосинки. в принципе их можно заправлять любой горючей жидкостью. главное чем пахнуть будет.

"Любой жидкостью" - вроде не всегда хорошо. Бензином - может и взорваться. Хотя слышал про какие-то способы, типа в бачок с бензином сыпется песок или что-то вроде. Подробностей не знаю.

Сам я заправлял как-то "керосиновую" лампу скипидаром. Светило нормально, вот только запах... Скипидар вроде как-то из сосновой смолы отгоняют, так что желательно технологию уточнять.

Растительным маслом - не пробовал. Возможно, наверное.

Самогоном точно можно, но тут "засада" в другом. Слишком "неяркое" пламя получается. Плохо освещать будет. Хотя и тут есть выход, причём без разницы, какое горючее. Старый способ: берётся проволочный каркас и матерчатый футлярчик (нам уже можно из стеклоткани), помещаемый в то место, где пламя самое горячее. Материя пропитывается смесью солей, каких - не знаю, но в основном вроде кальция. Хорошо так пропитывается, так что когда первый раз лампу зажгли и материя сгорела, чехольчик на каркасике (если не трясти) сохраняет свою форму. Так вот, оная конструкция в пламене даёт существенную "прибавку яркости". Или делается небольшя такая деталька из створки ракушки (обыкновенной, найденной в пруду), помещается на проволочке в пламя - эффект тот же.

snaky78 дружище надо бы два жучка, думаю в левую и правую руку для равномерно накаченных мышц! Где-то попадалась литература скока мы там киловатт вырабатываем да еще отнять процентов 50 на генератор он вить, не идеален, хотя может даже он и 30 отдает, не помню. 😊
Это выходит типа того китайского онанизма, где магнит болтается в катушке. Там акум стоит миллиампер 250-300 как в до пеньковских мамах (см. в политех музее) так наш народ не имя китайского трудолюбия и французской склонности к онанизму три раза бултыхнув фонарь как бутылку водки считают, что аккумулятор разряжается и все это обман. 😀

Про ракушку не знал, а вот про тряпочку - стоит сейчас таких запасти (на газовых китайских фонарях стоят.

А что за арктические свечи? А не лучше запасать литиевые АА - ибо универсальнее?

Werewolf_Zarin
snaky78 дружище надо бы два жучка, думаю в левую и правую руку для равномерно накаченных мышц!

snaky78

Не разбираюсь в ветряках, но если будут ссылки на очень миниатюрные конструкции особенно с «вражеского» сайта поделитесь, пожалуйста. В детстве пытался чего то такое сотворить, но вышло, нет скорее не вышло. Вообще для «полевой» жизни 12В х 350мА это ой как не мало!!! И аккумулятор, и маленький телек и GSM и освещение, приемник, GPS!!!

Werewolf_Zarin: Если под "вражеским" Вы имеете в виду буржуйский, то да, есть приятный ресурс - http://otherpower.com/
Но я неотсюда загорелся данным девайсом. тут http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=46283 пример пользования шаговика как генератора. Идея показалась интересной. По привычке, года через пол 😊 знакомый подогнал шаговик от принтера (кажись EPSON, кажись А3, модель/марку - убей - нифкурсе). Вот, Ковыряюсь потихоньку.
Пока получается: транспортное состояние(пока только минимальная длина) - ~40см., рабочего полного пока нет, только размах лопастей - 70см.

40см весьма гуманно!Хорошо бы еще вес знать.
Мачту можно сделать по месту, а растяжки к ней из плетеной рыболовной леске она очень крепка, тонка и имеет минимальные габариты.
Спасибо за ссылки. Очень интересен способ производства лопастей. Просто и эффективно. Тока вот над материалом надо подумать, так как пластик канализационной трубы имеет большую удельную массу.

Механика еще не доделана, пока только готова электрика. По поводу лопастей - открою страшную тайну 😊 Трубы, подобные забугорной каналье у нас продаются под видом воздуховодов. Толщина стенки - 1мм, довольно прочные и легкие. Бывают размеры (те которые в продаже нашел) - 90, 100, 110, 150, 200, 220мм.

snaky78
АВС пластик он легче полиэтилена это точно, а если еще и стена тоньше то вообще зашибись.
Думаю можно сам «бум» сделать из колена стеклопластиковой либо углипластиковой удочки. Будет по наряднее, чем алюминиевые полосы с болтами насквозь.

snaky78
По поводу электроники.
В схеме диоды надо ставить с барьером шотки стоят примерно стоко же, но на них падения напряжение меньше чем на обычном кремнии (0.7В) это даст ощутимый прирост КПД. Да и стабилизатор тоже можно немного по сложнее, ну либо выбрать с минимальным соотношением входного и выходного напряжения! Думаю, в подобных конструкциях такие незначительные изменения очень даже обоснованы вить ветер не равномерен, поэтому следует за каждые пол вольта боротца.
В схеме нет конденсатора после стабилизатора это может привести к «паразитному возбуждению» необходимо установить емкость 1000мкФ на 16В он сгладит пульсации.

Werewolf_Zarin: Если Вы имеете ввиду в качестве бума стекло или уголь по диаметру двигателя - врядли найду такой (д.двигателя - 55мм.), если как напрвляющие - это да, мысль, буду думать, пасиба.

Электрику немного изменил. У меня на выходе биполярное питание, т.к. изначально мыслил 2шт. 6в. банки акков. На каждом канале - диодный мост кц405а, далее электролит на 63в/1000мкФ, ну и диод (пока д226, какой под рукой был). Ну и на выходе(пока) два свинцово-гелевых акка 6в/3,3Ач.

Почему биполярное питание? Есть мысль, что в некоторых случаях достаточно 6в, например при заряде GPS или наладонника, но и 12в - штатное напряжение. А при использовании одной банки(6в.) случается дисбаланс банок(столкнулся при использовании Li-Ion при сборке HID-фонаря). Ну и вместо балансира(лишние запчасти 😊), сделал биполярное питание, благо шаговик позволял. Както так 😊

кц405а - это зло!
Думаю удобно получить любое разумное напряжение, но достаточно стабильное ну к примеру те же 5 вольт. Идет на зарядку акумов через USB порт. Тут можно построить преобразователь на любые напряжения 12 9 6 4.5 3 1.5 вольта. В данный момент преобразователи имеют КПД более 80%! Сама схема содержит пару резисторов конденсаторов и дроссель микросхема.

Werewolf_Zarin
кц405а - это зло!

Копаюсь в сети ищу примеры ветрогенераторов. Двигатель самый доступный пока.

snaky78
Возможно, я ошибся. Есть вероятность, что в китайском фонарике с катухой и магнитом не акум, а ионистор. Разглядывал фото на барыжном сайте. Очень похож на ионистор.

Кстати ещё один "способ". Если вы сидите у костра, ну или там камина, каковой используется при этом в т.ч. и как источник освещения - то неплохо запасти хотя бы немного дров из липы. И среди прочих по небольшому кусочку в огонь кидать. Сильно увеличивает "яркость" пламени.

Почему именно небольшими? 😊

Ну если много - то можно и большими. Но это редко бывает. Но если набрал кучу дров, и среди них несколько веточек липы - её можно "растянуть" на весь вечер. Т.е. прочие дрова - для огня и тепла, а липа - "добавка для яркости".

Werewolf_Zarin
Есть вероятность, что в китайском фонарике с катухой и магнитом не акум, а ионистор.

Думаю сделать переносной ветрогенератор так сказать быстрого развертывания. Часто езжу в Хибины и Кольский полуостров. С солнцем там реальная проблема, а вот ветра в достатке. Сейчас подбираю двигатель для генератора и думаю над конструкцией, что бы легкая и надежная. Даже крепление к мачте должно быть продумано, что бы потом бантиков не вязать.