Недавно попробовал узнать(в нэте),где в моем городе находятся бомбоубежища, к глубочайшему сожалению все сообщения рассказывали о том, как неправильно эти сооружения используются(отдаются под склады, в аренду сдаются под х.з. что и т. д.),нет конкретных адресов, месторасположений сих обЪектов. тем кто живет недалеко от метро в принципе понятно где укрыться, а как быть тем, кто живет в крупных городах вдали от метро?или проживающим в небольших "безМЕТРОвых" населённых пунктах?просьба высказаться по поводу расположения бомбоубежищ в ваших городах проживания, кто что знает, дабы так сказать проинформировать людей страждущих и нуждающихся)))
да,живу я в славном городе Екатеринбурге
Теоретически, можно посетить штаб гражданской обороны, высказать свою озабоченность международным положением, может быть, покажут точки на карте. Дальше идём, смотрим на закрытые двери, прикидываем свои возможности отломать такие крепкие замки за пару минут под звук ревунов...
Приобретаем лопату, заступ, тачку грунтовую, несколько досок, выбираем место для отрытия перекрытой щели, неподалёку от своего дома с учётом возможности обрушения и так далее. Как озабоченность международным положением совсем зашкалит, идём и роем себе перекрытую щель...
Чего ещё можно посоветовать? В теории, и оповестЯТ, и подготовЯТ убежища и обеспечАТ... На практике... Ну, вот ревуны и оповещение испытывают, уже хорошо, типа...
на сайте МЧС об этих сооружениях нет ни одного внятного слова, вообще..
Вот только в крупных городах таких убежищ на всех не хватит, потому как строились они ещё в советские годы, и численность людей была другой, это особенно касается крупных городов.
Да и потом, то, что построено для гражданских, это не убежища, а братские могилы.
Большинство из тех что есть в г. Москва распотрошены охотниками за хабаром. Да что там, сам в детстве помню залез с друзьями и выволок 2 ящика противогазов и ящик дымовых шашек. Эх ну и стоял же кумар по всему району 😊
я просто представляю КАКАЯ паника начнется, когда завоют сирены и "Граждане, это не учебная тревога",реально же никто об этом не задумывается!!!
подвалы и иже с ними грубо говоря "не то",если кто знает месторасположение бомбоубежищ пожалуйста постить в эту тему их расположение
пожалуйста постить в эту тему их расположениеА может Вы шпион? 😊
я могу по своему городу запостить расположение. но думаю остальным это мало поможет
меня в принципе только Екатеринбург интересует)))
Хм. А вот интересно, в случае Сигнала ракетного нападения, имеет-ли смысл прыгать в машину и драпать за город... У нас городок небольшой, живу на окраине, машина под окном. Скорее всего, город - цель не приоритетная. Если минут 30 будет до поражения, то из зоны свалить успею. Так что в бомбарь не побегу (а все равно - не поможет).
Машина на скорости, вспышка в полутора - 2х и чуть более км. Слепнем (тормозим в лучшем случае в кювет, в худшем во встречку, которая ослепла совсем, местами загораемся (бензин, пары), чуть позже приходит волна (летим и крутимся). Тоесть, к просто поражающим факторам взрыва на совсем открытой местности ещё факторы автокатастрофы.
Спасибо большое.
В добавок ко всему, что то мне подсказывает, что если оповестят от подлёте ракеты, то прятаться будет уже поздно, только кратко помолиться за упокой своей собственной души.
На дорогах бардак твориться будет. Куча охреневших водителей будет лететь домой/загород, поэтому шансы доехать достаточно низки плюс толпы перебегающих дорогу в разных направлениях. Лучше вы себе присмотрите поблизости подвал мощный и задумайтесь над его использованием.
От меня до моего бомбаря - 10 минут на машине. Или чуть больше часа топать, поэтому больших надежд не питаю. Разве что из обстановки станет ясно что жопа неминуема и я пересселюсь туда за несколько дней.
Нашедши близкий бомбарь настоятельно рекомендую в нём потусоваться и всё тщательно осмотреть. Скорее всего бомбарь окажется братской могилой без света, воды и с дохлыми воздушными фильтрами.
2 Sonne
начните с того, что всегда держите включенное радио, даже во время похода в нужник ночью;-)
Это вам поможет с большей вероятностью чем последняя поездка на машине
Gromozeka
Машина на скорости, вспышка в полутора - 2х и чуть более км. Слепнем (тормозим в лучшем случае в кювет, в худшем во встречку, которая ослепла совсем, местами загораемся (бензин, пары), чуть позже приходит волна (летим и крутимся). Тоесть, к просто поражающим факторам взрыва на совсем открытой местности ещё факторы автокатастрофы.Спасибо большое.
В добавок ко всему, что то мне подсказывает, что если оповестят от подлёте ракеты, то прятаться будет уже поздно, только кратко помолиться за упокой своей собственной души.
Ну, насколько я знаю, запускается не сразу весь запас, а эшелонами. И первый-второй эшелон полетит на сильно важные объекты. Есть шанс, что пока "очередь дойдет", можно смыться из города. Про мегаполис - не спорю, не успеть. У нас, если ворон не считать, то свалить можно в считанные минуты. А бечь в подвал... город маленький, в круг сплошного поражения входит весь. Подвал не поможет. Вот я и думаю: шансов уцелеть больше, ежели бежать (в моем случае).
ИМЕЛ дело с МЧСовскими строителями, по-тихому ведут работы по реконструкции бомбоубежишь в Питере
НО все какое мутное,
где и как ни кто не знает или делает вид что не знает
хотели вылезти на тендеры по реконструкции. но все проводится в закрытых режимах и со спец. строевскими структурами бывший строй бат
Вывод: ремонт ведут, но для узких кругов и не распространяются что бы не сеять паники.
ВСЕ ЧТО ЗДЕСЬ НАПИСАНО ЧИСТЫЙ ВЫМЫСЕЛ И Я НЕ ИМЕЮ К ЭТОМУ ОТНОШЕНИЯ, ГОС. ТАЙНУ НЕ РАЗГЛАШАЮ.... 😊 😊 шутю я так
Feel_wings
Шансов больше, если, когда "жаренным запахнет" свалить заблаговременно. Например на дачу или просто в глушь, подальше от военных объектов. В подветренную сторону. С дозиметром, противогазами, пресловутой тушёнкой и большим, большим рулоном полиэтилена. Но вообще, если будет именно тот самый "атомный холокост", то мало не покажется, как бы далеко не спрятался.
evgen-piter
ИМЕЛ дело с МЧСовскими строителями, по-тихому ведут работы по реконструкции бомбоубежишь в Питере
НО все какое мутное,
где и как ни кто не знает или делает вид что не знает
хотели вылезти на тендеры по реконструкции. но все проводится в закрытых режимах и со спец. строевскими структурами бывший строй бат
Вывод: ремонт ведут, но для узких кругов и не распространяются что бы не сеять паники.ВСЕ ЧТО ЗДЕСЬ НАПИСАНО ЧИСТЫЙ ВЫМЫСЕЛ И Я НЕ ИМЕЮ К ЭТОМУ ОТНОШЕНИЯ, ГОС. ТАЙНУ НЕ РАЗГЛАШАЮ.... 😊 😊 шутю я так
Тоже подметил. Приходиться в местное Управление Фед. Казначества ходить. У них ремонт в бомбоубежище. Очень большой и качественный ремонт.
NEбольшенство убежищ строили не для гражданских, а для рабочих или служащих. вдумайтесь в разницу.
Да и потом, то, что построено для гражданских, это не убежища, а братские могилы.
а вообще, убежища перспективно искать на крупных заводах и т.п.
evgen-piterуже несколько лет по линии ГОиЧС принудительно требуют обследование и последующую рекоснтрукцию убежищь на промышленных или "казенных" объектах.
хотели вылезти на тендеры по реконструкции. но все проводится в закрытых режимах и со спец. строевскими структурами бывший строй бат
мне на стадии П приходилось сталкиваться - обычно состояние на уровне постБП 😊 но что то делают потихоньку.
КлавишегА что, гражданские другим воздухом дышать умеют и в без воды выживать? Пришлось бывать и в гражданских бомбарях под домами, и в нескольких небольших заводских. Заводские(при схожих габаритах и исходной оснащённости) менее засраны только благодаря пропускному режиму на предприятиях, не более.
большенство убежищ строили не для гражданских, а для рабочих или служащих. вдумайтесь в разницу.
а вообще, убежища перспективно искать на крупных заводах и т.п.
dimetzвсё проще - их судьба особо никого никогда не волновала. это намек где искать убежища, "если чо".
А что, гражданские другим воздухом дышать умеют и в без воды выживать?
dimetzугу.
менее засраны только благодаря пропускному режиму на предприятиях, не более.
По убежищам - писал уже в ветке ГО, но повторюсь. По словам руководителя нашего горолского ГО и ЧС, предназначены они ТОЛЬКО для сотрудников предприятий, работающих в военное время. То есть, на город с численностью населения в 160 тыс. чел. полагаются убежища суммарной вместимостью толи 6 то ли вообще 3 тыс. чел. "Гражданское население должно укрываться в оборудованных подвалах многоэтажных домов. Мы не можем заявлять о местонахождении убежищь, поскольку введем таким образом население в заблуждение - в случае опасности люди будут пытаться туда проникнуть" - почти дословная цитата. Так что не ищите - все равно если что - туда не пустат. Укрывайтесь в складках местности 😊
Обьявление на двери закрытого убежища: "Убежище заполнено, укрывайтесь в складках местности." 😀
вон в Англии изначально признались
ребята вам никто не скажет о нападении
и предоставили речь которая будет звучать уже после того как все грохнет 😊 да и не надо думать что 30 минут будет 😊 будет от силы 5 😊
для Москвы,
Никто ни куда ен успеет кроме кремля 😊
все остальные будут в зоне испарения, количество ракет и бомб ядреных на Москву до сокращения была около 50 😊
и говорить что по Москве не шандарахнут, это само успокоение здесь 15-20 % всего населения этой страны, это гарантированное уменьшение, армии, также верхушка вся в Москве, в том числе и армейская.
Метро станет большой такой общей могилой!
Подвалы домов также будут могилами, так как никто не будет разбирать завалов, это не нужно, затраты превышают выгоду!
Большие города давно надо разукрупнять чтобы небыло пробок и скученности населения, а то ведь для реального П.... надо совсем немного любая болезнь с передачей воздушно капельным путем, и смертностью процентов так 30.
Так что подготовка к ядерному сценарию не соответствует его результатам
То Сыроед: оттуда и взята последняя фраза. Вообще резюме по результатам общения с ГО ЧСниками тягосное: Никто о нас не позаботится кроме нас самих. Я это подозревал, но получил так сказать подтверждение из официального источника. Речь не только об убежищах. Касается это и таких "мелочей", как продукты, медикаменты, СИЗ...
Вот и я говорю, перекрытая щель - наше гражданское всё.
простейший вопрос вызывает такие сложности. як диты!
недавно писал что даже в стоматологической поликлинике висит щит 2Х2 с подробнейшей инфой кто куда бежит и где прячется и как эвакуируется за город.
зайдите в РЭУ-ЖЭК там вам раскажут если хорошо попросить. а в целом для москвы убежище для неприписанных граждан- это метро. в угрожаемый период (если такой случится) каждому вручат адресок куда шхерится. скорее всего это подвал вашего или соседнего дома. найти можно самим по вентиляционной шахте.
если вас одолевают идеи чучхе (надежды только на собственные силы) тогда при БП бежите к шахте с ломом, ломаете решетку и по скобам спускаетесь вниз. щель необходимо оставить для неуспевших тараканов 😛
Из нашего бомбоубежища сделали склад чего-то давным давно. Зимой дети с него катаются на санках.
Gromozeka
Вот и я говорю, перекрытая щель - наше гражданское всё.
Щель - да, а еще лучше подвал переоборудовать, хотя бы в частном порядке. Увеличить глубину, добавить толщину стен/перекрытий за счет радиозащитных перекрытий (ПЭ, например, он здорово нейтроны задерживает), оборудовать там нычку на случай Атомного БП (АБП 😛) окромя банального сараю. Сам подумываю об этом, хотя живу в доме, где в подвале есть ПРУ (частично разгромленное, но гермодвери на месте, не с2,7здили, и ФВУ есть куда подсоединять), сейчас там чужие сараи, но при необходимости в угрожаемый период можно приложить руки и очистить подвал от ненужного. Только вот авар. выход перекрыт при перекладке трассы рядом ;(, но можно, наверное, продолбиться сквозь асфальт, спрашивал знакомых "старожилов", они обещали помочь найти вход туда (в тоннель выхода). Рядом еще такие же дома, с убежищами и сохранившимися оголовками аварийных выходов. Время постройки ВСЕХ домов с убежищами - конец 1940-х-начало-середина 1950-х. И хто тут говорил об "антинародной сучности Сталинского режима"? Как раз реальная защита населения предусматривалась. Потом на это стали потихоньку забивать, маскируясь громкими фразами. А до того была свежа память о ВОВ, всё строили с учетом возможного БП, даже расположение дома на плане показывает, что он позволяет прекрасно контролировать огнем аж 3 мимоидущие улицы. Не дом - сказка. Один БОЛЬШОЙ минус - расположен возле одной из приоритетных целей - железнодорожного вокзала ;(. Но это уже не переделаешь. ;(;(;(
что то мне подсказывает, что если оповестят от подлёте ракеты, то прятаться будет уже поздно, только кратко помолиться за упокой своей собственной душиЭто уж где застанет. Если вообще оповестят. Если дома, то таки да. В такой ситуации пять минут весьма много, обо всём важном подумать успеть можно, приготовиться морально, а там как судьба. Дом почти в центре Москвы... Подвал заперт, сбежать вниз, оббежать дом по кругу и вскрыть не успеется никак. Да и какой там подвал в панельке? Это в сталинках убежища... Ну а если на местности, то по ситуации. В складках этой самой местности. Мож в переход забежать, если поблизости окажется?
А щель копать на газоне в центре... Ха-ха. Если только повезёт и трубы менять будут. Траншейка вполне ничего образуется.
Ну а в панельных домах чего делать? Комуникации с водой в подвале, если надалеко фиганёт, порвёт всё нахрен подвижкой грунта. Дом сверху сложится, дырки везде узкие, никаких аварийных выходов не предусмотренно. Ближайшее большое бомбоубежище рядом со школой - склад. Двери толстые и закрыты неплохо. Метро? Метро не глубокое, но затопляемое. КУЧА народу, без воды, еды и т.д. Уж лучше бороться пожарами наверху, если совсем не снесёт.
Паралетчик
а в целом для москвы убежище для неприписанных граждан- это метро. 😛
Половина станций - "сороконожки". Глубина 3-5 метров. Филёвская линия - наземная, а моя Бутовская вообще НАД землёй на столбах. А в Питере вообще швах. Громко пукнул и всё метро под водой.
Подвалы все под замком после терактов. Мегаполис не то место ,где можно выжить.
Половина станций - "сороконожки". Глубина 3-5 метров. Филёвская линия - наземная, а моя Бутовская вообще НАД землёй на столбах.Интересно, а какие станции-перегоны имеют шансы? Есть же такие, наверное. Может, знает кто?
Ну а в панельных домах чего делать?Думать о вечных ценностях. За пять-десять минут сделать что-то практическое нельзя. Ну если только лечь в ванну. Или попробовать выйти на улицу, если паники нет и лестнца свободна, искать складки. А можно выйти на балкон и смотреть в небо.
Веселее всех тем, кто в небоскрёбах. Падать будут при ядерной бомбёжке красиво...
Полностью согласен с идеей Fernirs. Всяко можно при желании выжить (а оно думаю, у посетителей этой ветки есть) договориться с КСК о "прихватизации" помещения в подвале квадратов так на 12-16, поставить дверь-"паук". Как минимум - устроить так склад СИЗ, еды, воды, медикаментов, боеприпасов и прочего. Максимум - сделать доп. распорки, чтобы потолок мог выдержать бОльшую тяжесть, экранирующее покрытие на стены, поставить систему вентиляции. И - (грамотная мысль, навеяна постами) включить в список необходимого оборудования кувалду, лом и термит, чтобы можно было выбраться на поверхность в случае частичного обрушения здания. Жителям многоэтажек можно не беспокоиться - лифт после обьявления железно будет занят, а бежать по лестнице до подвала... Имхо, рекомендация актуальна только для жителей проживающих до 4 этажа включительно.
Streetseekerостальным - смотреть феерверк :-)
Имхо, рекомендация актуальна только для жителей проживающих до 4 этажа включительно.
На всякий случай смотрите в сторону ближайших канализационных люков и коллекторов. Для того, чтобы их открыть достаточно дрына. И там отсиживайтесь (но туда вряд ли влезет больше 2х человек). Если дежурный рюкзак укомплектовать всем необходимым, то, думаю, в позе радистки Кэт можно попробовать посидеть.
В любом случае это лучше чем ничего.
Если есть возможность - гараж около дома, и под ним уже городить щель. Ховаться под многоэтажкой в крупном городе я бы не стал. Не завалит так затопит.
На всякий случай смотрите в сторону ближайших канализационных люков и коллекторов. Для того, чтобы их открыть достаточно дрына. И там отсиживайтесь (но туда вряд ли влезет больше 2х человек). Если дежурный рюкзак укомплектовать всем необходимым, то, думаю, в позе радистки Кэт можно попробовать посидеть.А это идея... Причем неплохая идея... Даже если идешь по улице по делам, а тут сирена, можно успеть сховаться. Но опять же, если на улице. Этаж-то у меня седьмой.
В любом случае это лучше чем ничего.
гараж около дома, и под ним уже городить щельТоже мысль. А в капитальных гаражах и копать ничего не надо, смотровая яма во многих есть. Кстати, когда писмейкер уже в зените, можно и в не свой запрятаться.
Живу в Туле. Теоретически бомбобежища рядом. Где работаю, там оно непосредственно под учебным корпусом, 4-этажным. Где живу - в соседнем дворе, не под домом.
Реально то, которое под учебным корпусом, частично отдано "кафедре физвоспитания" под лыжную базу, большая же часть "арендуется" сервисным центром коммерческой фирмы. Для приведения в готовность надо кучу всего выкинуть (людям там просто негде размещаться), восстановить как "мебель" (на чём сидеть/лежать), так и всё оборудование.
Где живу - лет 20 назад "заброшено", и даже "коммерсантам" не потребовалось. Засрано бомжами, дверей толком нет, всё, что можно было оторвать - оторвано, или в металлолом, или сожжено (что горит). Остальное тупо поломано. Кроме стен, да и те неизвестно в каком состоянии, ничего нет. Только раскапывать - проблема. ИМХО проще просто вырыть новое на новом месте, там по крайней мере копать и оттаскивать выкопанную землю куда как легче, ничто не мешает - а можно и технику подогнать.
В общем, если "вот прям щас" объявят тревогу, так бежать - реально - некуда...
а я вот еще что вам скажу, по работе сейчас нахожусь в екатеринбурге и там где ч живу за последние пол года ДВА раза была использована сирена го, зачем я хз, но факт остается фактом, я как человек спризнаками поталогии чесно говоря чуть не обоср... ся... вообщем выбигаю я на балкон пробить ситуацю и что же я вижу!!! ВСЕМ АБССЛЮТНО ПОХ.. Й!!!! Что с детьми что без. Так что даже если сирены завоют то всем будет просто насрать на это, на радость нашему вероятному противнику....
Хоть в чем то помогло детство "золотое" (знаю все окрестные подвалы...) ;-) Буквально в двух минутах и пяти минутах обычной ходьбы находятся два бомбоубежища... Я лично удивляюсь как их не приспособили под склады или места выращивания грибов (вешанки, шампиньоны). Но факт остается фактом - не далее как год назад там было нормально... Света не было, воды естественно тоже, вентиляция вроде работала (сигаретный дым явно "уносило" в сторону). Вот так вот 😛
З.С. Центр Киева, так что при АБП шансов выжить практически нет.
>если оповестят от подлёте ракеты, то прятаться будет уже поздно, только кратко помолиться
пральный выжывальщег помолиццо своим/месным богам за нарушение синхронности обжатия заряда и убавит мощщу пыха в хорошем случае на мног десятичных порядков...
>какие станции-перегоны имеют шансы?
в спб имхо фсе... ф случае затопления кусок тонеля отсекаеццо... с перекусыванием застрявшево в зоне затвора поезда если нада...
vasia2009
>с перекусыванием застрявшево в зоне затвора поезда если нада...
Это как? Шутка? Как можно поезд перекусить?
Как можно поезд перекусить?Да теоретически-то всё можно... Зависит от мощи затвора. А вот практически... Не знаю уж. Но зато питерское метро вкопано от души, там и впрямь сразу может не накрыть. Вода эт уж как повезёт.
А про московское данных нет? Мне как-то ближе...
А про московское данных нет? Мне как-то ближе...Насколько я знаю, самая глубокая станция - Парк Победы, около 100 метров.
Все центральные станции находятся достаточно глубоко.
Вот ещё в Википедии по глубине залегания можно посмотреть - http://ru.wikipedia.org/wiki/ВДНХ_(станция_метро )
>Это как?
ето гражданское обороно - сильное в совсойузе было... собсна поезд метры не имеет особо толстых железяк - из жести в основном сделан... мож тока рама несущая если есть немного толще жести...
Забавная тема. А никто не думал что "живые позавидуют мертвым" в случае "правильного БП по ядерному сценарию"?
по поводу подвалов домов - фигня полная, разве что дом малоэтажный и очень крепкий, иначе просто братская могила заживо получается :-( По поводу эвакуации то же как то смешно слышать, ну не будут эвакуировать "просто граждан", нафига? не выгодно и хлопотно, а самое главное не очень понятно как.
В случае БП я ЯО или ОМП я иллюзий не испытываю, и свои личные шансы оцениваю весьма низко, ибо жизнь не басня про трудолюбивую лягушку :-(
Да, в Москве шансы минимальные, это факт. Более 50 ракеток? Часть перехватят. А городу хватит тех нескольких, которые долетят.
Насчёт глубокого метро в Питере. Оно, конечно глубокое, но оно и течёт на полном серьёзе. А вы учтите ещё подвижку грунта при серьёзном Большом Бадабуме. Опять же, глубокие станции в Москве, внутри кольцевой, они хороши от обычной бомбардировки, но при нескольких ядрёных ударах, товарищи считали, доложили, засыпет нахрен.
Чем мне не нравится метро - переполненностью. Очень много народа, очень. Все дышат, хотят, как минимум пить и испражниться. Считается, что если будут бомбить, то сделают это ближе к вечеру, 6 - 8 часов вечера по Москве. Даже если первичные факторы не сработают, тоесть, не сгоришь, не облучишься, не засыпет, потом будет очень и крайне хреново. Слишком много народу. Современные реалии.
начните с того, что всегда держите включенное радио, даже во время похода в нужник ночью;-)
Это чтобы сразу прос*аться как следует? Идея -мощь!
Центр Киева, так что при АБП шансов выжить практически нет.
А кому Киев нужен-то? Запад всегда лелеял идеи украинского национализма в стиле бандеровцев. Россия тем более не будет сжигать историческую родину.
GromozekaПопадал пару раз в сбой движения паровозов (один раз авария была, другой- чел упал на рельсы).
Чем мне не нравится метро - переполненностью. Очень много народа, очень. Все дышат, хотят, как минимум пить и испражниться. Считается, что если будут бомбить, то сделают это ближе к вечеру, 6 - 8 часов вечера по Москве. Даже если первичные факторы не сработают, тоесть, не сгоришь, не облучишься, не засыпет, потом будет очень и крайне хреново. Слишком много народу. Современные реалии.
Толпа просто стоит на перроне, идти некуда, сверху спускаются, на выход невозможно выйти, кто умудрился уехать в другую сторону - молодец, потом и встречные паравозы перестали идти. Через час-полтора наверху наладили выход (вход перекрыли). Это при нормальной организации СМ и работников метро. Что будет при панике даже боюсь представить. Нафик, метро - это последнее куда я буду кидаться.
Gromozeka
Чем мне не нравится метро - переполненностью. Очень много народа, очень. Все дышат, хотят, как минимум пить и испражниться. Считается, что если будут бомбить, то сделают это ближе к вечеру, 6 - 8 часов вечера по Москве.
В час пик - обычно "вилы". Уже чуть позже 10 утра и после 20 вечера - даже на Кольцевой не такая уж давка. Вообще, есть какие-то достаточно закономерные разбросы периодов сильной заполнености определенных станций и определенных веток.
Но это всё в теории. Реально - будет скорее обычная лотерея. Либо не успеть выйти из метро до закрытия гермоворот на станциях, либо не успеть туда войти. Вероятность (для себя) оказаться именно в метро оцениваю эдак в 3-4% (если по всей неделе среднестатистически). Вероятность оказаться в метро именно в час пик - у меня где-то процентов 20% (специально стараюсь в самой давке не ездить - либо раньше, либо позже подгадываю).
Лично у меня, вероятность оказаться во время ядерной бомбардировки Москвы в метро очень близко к 0 (нолю). А оказаться в машине на относительно открытой территории - значительно больше. И вообще... Если начнётся, если прилетит, то шансы свои считаю исключительно мизерными...
GromozekaТакая же фигня, в метро ездию только на встречи пива попить 😛 и очень редко, когда пробки жуткие. А в машине.. надо стекла затонировать 😛 😊
Лично у меня, вероятность оказаться во время ядерной бомбардировки Москвы в метро очень близко к 0 (нолю). А оказаться в машине на относительно открытой территории - значительно больше. И вообще... Если начнётся, если прилетит, то шансы свои считаю исключительно мизерными...
А у меня -- два квартала от работы ливневод (глубина приблизительно метров 30), оттуда выход в другой части города, вернее даже два. Дома -- квартал до родной школы, возле нее -- бомбоубежище (правда, небольшое, человек на 15) и сам подвал школы тоже является бомбоубежищем.
------------------
Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития. (c) Зигмунд Фрейд
Для меня вероятность оказаться в метро повыше, всё время на нем езжу, и по своим делам, и по работе. Гораздо быстрее выходит, даже без пробок машина по Москве дольше едет.
А никто не думал что "живые позавидуют мертвым" в случае "правильного БП по ядерному сценарию"?Думал. Просто любопытство сильнее. Пережить бабах хоть ненадолго, на день, на неделю, на месяц... Увидеть самому, что да как.
Как говорил Верещагин, "лучше помучиться".
Другой вопрос, каковы реальные шансы выжить вообще... Особенно если учесть, что общего оповещения скорее всего всё-таки не будет. И на укрытие в складках местности будет не пять минут, а две секунды от силы.
Главный вывод: лишь бы не было войны.
Второстепенный: при возникновении на горизонте реальной угрозы лучше попытаться заранее рассредоточиться куда-нибудь к полям и лесам.
Во время Карибского кризиса, кстати, уже начали было по дачам семьи развозить.
- Почему при ядерном взрыве нужно повернуться спиной к эпицентру?
- Чтобы расплавленный метал со штыка не капал на казённые сапоги. 😊
В окрестностях три бомбоубежища. В 100 м, в 500 м, и около 1 км. Все они недоступны. Первое используется как овощехранилище и регулярно затапливается грунтовыми водами. С одного входа гермодверь заварена, с другой висячий замок на решётке 😛. При этом вентиляционные шахты разграблены на предмет металла.
Второе, принадлежит ЖД. Один вход закрыт бетонными плитами (специально), другой железной дверью. Вентиляция порушена. Но в целом, начали ремонтировать.
Третье, предназначенное для жильцов нескольких домов, тупо засыпано. Входы обвалены. Сверху детская площадка.
Что радует - сильно холмистая местность и сопки ломают взрывную волну. Через это эффективность ЯО снижается 😛.
ShredingeraАвтор - товарищ Сухов.
Как говорил Верещагин, "лучше помучиться".
Qwest
По убежищам - писал уже в ветке ГО, но повторюсь. По словам руководителя нашего горолского ГО и ЧС, предназначены они ТОЛЬКО для сотрудников предприятий, работающих в военное время. То есть, на город с численностью населения в 160 тыс. чел. полагаются убежища суммарной вместимостью толи 6 то ли вообще 3 тыс. чел. "Гражданское население должно укрываться в оборудованных подвалах многоэтажных домов. Мы не можем заявлять о местонахождении убежищь, поскольку введем таким образом население в заблуждение - в случае опасности люди будут пытаться туда проникнуть" - почти дословная цитата. Так что не ищите - все равно если что - туда не пустат. Укрывайтесь в складках местности 😊
Живу в маленьком городке с населением менее 100 тыс. человек. В городе есть несколько крошечных бомбоубежищ, используемый хрен знает под что. Большинство вообще в аварийном состоянии.
Есть одно серьезное бомбоубежище, некогда считавшееся чуть ли не секретным. Находится под заводом, который ранее назывался "Сувенир", теперь "Ставропласт". Завод делает изделия из пластмассы, ранее выполнял какие-то оборонные функции.
Автор - товарищ Сухов.Гм, надо пересмотреть классику кинематографа... Память подводить начинает.
сильно холмистая местность и сопки ломают взрывную волнуИнтересно, а плотная застройка ослабляет волну? В условиях Москвы?
Shredingera
Интересно, а плотная застройка ослабляет волну? В условиях Москвы?
Длинные, прямые и широкие проспекты наоборот, усиливают распространение взрывной волны. Если проспекты загибаются, то взрывная волна ослабевает.
Я раньше удивлялся строителям, неспособным проложить прямые проспекты через Ижевск 😊
А оно вона как!... Трассы ломаные и широкие, чтобы не завалило обломками домов.
Васёк
Я раньше удивлялся строителям, неспособным проложить прямые проспекты через Ижевск 😊
А оно вона как!... Трассы ломаные и широкие, чтобы не завалило обломками домов.
Верно. Потому никто не делает прямых окопов. Только ломанной линией.
>радует - сильно холмистая местность и сопки ломают взрывную волну.
и скока уже применений яо по етим сопкам пережыли ? при движении ударной волны по пересечонной месности она задержываеццо и усиливаеццо... шо канешн неможет не радовать жывущих вне етой месности...
единсный вариант ослабления - плавное расшырение по склону очень большово холма и без отражающих объектов на значительном раст - хотя бы в сотни метров или километры... иначе зза переотражений повреждения от ударной волны тока усиливаюццо - сильно или очень сильно...
с етово же надо лежать на грунте ногами или головой к вспыху шоб ударная волна шла вдоль тушки вместо поперек и шоб после прохождения небыло отражающих препятствий от которых могло б вернуццо отражение...
Ну блин и грамотеи собрались
vasia2009
и скока уже применений яо по етим сопкам пережыли ? при движении удрной волны по пересечонной месности она задержываеццо и усиливаеццо... шо канешн неможет не радовать жывущих вне етой месности...
Как-то вы себе превратно нашу местность представляете. Хребты образуют долины. Ну бахнет в одной долине. А она изолирована, либо в море выходит. И? УВ пойдёт либо в вверх по склону, либо в море. Или может есть какие-то чудо свойства?
vasia2009вы, товарищ, настоящий ядерный акустик :-)
с етово же надо лежать на грунте ногами или головой к вспыху шоб ударная волна шла вдоль тушки вместо поперек и шоб после прохождения небыло отражающих препятствий от которых могло б вернуццо отражение...
Если отражения столь опасны - то тушка уже полюбому погибнет. без разницы.
IMHO направление ногами к эпицентру призвано уменьшить площадь, подставляемую для ожога, волны и осколков и снизить нагрузку на голову за счёт спины и жопы.
опять появились изобретатели велосипедов. вот вам классическая инструкция :
1. Не смотрите на вспышку или огненный шар - вы можете ослепнуть.
2. Если вы услышали предупреждение о нападении:
- Укройтесь как можно скорее, ЕСЛИ ВОЗМОЖНО ПОД ЗЕМЛЕЙ, и не выходите, пока не получите другие инструкции.
- Если в это время вы оказались снаружи и не можете немедленно попасть в помещение, укройтесь за любым предметом, который может представлять защиту. Лягте плашмя на землю и накройте голову.
- Если взрыв произошел на некотором отдалении, взрывная волна, может дойти до вас через 30 секунд или более.
3. Защититесь от радиоактивных осадков. Если вы достаточно близко, чтобы видеть ослепительную вспышку или ядерный взрыв, осадки появятся примерно через 20 минут.
Укройтесь, даже если вы находитесь за несколько миль от эпицентра - ветер может разносить радиоактивные частицы на сотни миль. Не забывайте о трех защитных факторах: отражение, расстояние и время.
4. Держите с собой радио на батарейках и слушайте официальные сообщения. Следуйте полученным инструкциям. Инструкции местных властей всегда должны выполняться в первую очередь: они лучше знают ситуацию на месте.
Что делать после ядерного взрыва или радиационного заражения
В общественном или домашнем убежище:
1. Не покидайте укрытия, пока официальные представители не скажут, что это безопасно. Выйдя из укрытия, следуйте их инструкциям.
2. В специальном убежище от радиации, не выходите, пока местные власти не скажут, что выходить можно или желательно. Длительность вашего пребывания может варьироваться от одного дня до двух-четырех недель.
- Заражение от устройства по распространению радиации может охватить обширную территорию, в зависимости от количества использованных обычных взрывчатых веществ, радиоактивного материала и атмосферных условий.
- Ядерное приспособление-«чемоданчик» террориста, взорванный на земле или у поверхности земли затянет в облако взрыва грунт и обломки и произведет большое количество радиоактивных осадков.
- Ядерное оружие доставленное ракетой враждебной страны скорее всего произведет взрыв намного мощнее и создаст более крупное облако радиоактивных осадков.
- Время распада радиоактивных осадков одинаково, то есть жители районов с самым высоким уровнем радиации должны обязательно оставаться в убежище до месяца.
- Наиболее интенсивные осадки будут ограничены областью взрыва и территорией по движению ветра. 80% осадков выпадет в течение первых 24 часов.
- В связи с этим и из-за крайне ограниченного количества оружия, которым террористы могли бы воспользоваться, большая часть страны не будет подвержена воздействию осадков.
- В большинстве пострадавших районов людям уже через несколько дней будет разрешено выйти из убежища и, при необходимости, эвакуироваться в незараженные места.
3. Хотя это может оказаться сложным, приложите все усилия для поддержания санитарных условий в убежище.
4. Воды и пищи может не хватать. Используйте их экономно, но не устанавливайте жесткий рацион, особенно в отношении детей, больных или престарелых.
5. Помогайте управляющим убежищами. Пребывание с большим количеством людей на ограниченном пространстве может оказаться сложным и неприятным.
Возвращение домой
1. Слушайте по радио информацию что делать, куда идти и каких мест избегать.
2. Если ваш дом оказался в радиусе шоковой волны бомбы, или если вы живете в высотном или многоквартирном здании, подвергшемся обычному взрыву, проверьте, нет ли признаков обрушений или повреждений, таких как:
- накренившиеся каминные трубы, выпадающие кирпичи, рушащиеся стены, осыпающаяся штукатурка.
- упавшие небольшие предметы мебели, картины и зеркала.
- разбитые оконные стекла.
- перевернутые книжные шкафы, стенки или другие прочно стоящие предметы.
- огонь, вырывающийся из поврежденных каминов.
- прорыв газовых и электрических линий
3. Немедленно уберите пролитые медикаменты, воспламеняющиеся жидкости и другие потенциально опасные вещества.
4. Слушайте радио на батарейках для получения инструкций и информации о работе служб в вашем сообществе.
5. Регулярно слушайте информацию о помощи, которая может объявляться по радио и телевизору. Правительства местного, регионального и федерального уровня и прочие организации помогут восполнить все нужды чрезвычайной ситуации и восстановить ущерб или потери.
6. Опасность может усугубиться повреждением водопроводных магистралей и линий электропередач.
7. Если перед тем, как отправиться в убежище вы отключили газ, воду и электричество:
- Не включайте газ самостоятельно. Его включит газовая компания, или вы получите другие инструкции.
- Включите воду, основной вентиль только после того, как узнаете, что водоснабжение работает, и вода не заражена.
- Включите электричество, основной узел, только после того, как узнаете, что провода в вашем доме не повреждены и электроснабжение в вашей местности функционирует.
- Проверьте систему отведения нечистот на повреждения, прежде чем пользоваться санузлами.
8. Не подходите к поврежденным территориям.
9. Не подходите к территориям, помеченным «опасность радиации» или «опасные материалы»
>Ну бахнет в одной долине.
фи - ядрен бонбы тоже как бы спицалисты кидают - и настраивают на оптимально поражение жывой силы... напланетные взрывы малофефективны для поражения макс площади -
адын - плазменный излучающий шарег быстро остывает (даже для мегатонных пыхов за неск десятков секунд - а мощща излучения пропорцыональна четвертой степени температуры и соотв остывшее даже до неск тыс градусов ето уже пошти холодное и малоизлучающее)... плазменный шарег медленно всплывает над поверхностью - если пыхнуть на планете - быстро остынет и неуспеет засветить макс возможн площадь бо с низкой высоты хуже видно за геометрицский горизонт круглой планеты...
два - от шарега пыха идет акустицская ударн волна в атмосфере... так вот если она идет с поверхности планеты - ее амплитуда равна некоторой начальной единице и если ей неотчаво отразиццо - так и уходит фбесконечность затухая пропорцыонально... а вот если пыхнуть на некотором раст от поверхности планеты - сначала ударная волна с единичной амплитудой долетает до жоской планеты - затем отражаеццо... а сверху ешо долетают остальные компоненты - получаеццо полезная для военново дела интерференцыя и амплитуда расходящейся по поверхности составной/интерференцыонной волны пошти удваиваеццо и соотв вероятность и мощща поражения жывой силы возрастает... вроде тама же ешо чо-то называеццо волны маха - можна доп погуглить... типа с http://www.nuclear-attack.com/24.php -
--кусь--
B течение какой-то доли секунды c момента взрыва возникает волна сильного сжатия, которая распространяется от огненного шара во все стoроны. Это и есть ударная волна, которая является причиной большого разрушающего действия воздушных взрывов. Более подробные сведения o действии ударной волны приводятся ниже.
Фронт ударной волны быстро удаляется от огненного шара и напоминает движущуюся стену сильно сжатого воздуха. По истечении 10 секунд с момента ядерного взpыва мощностью в 1 мегатонну, когда огненный шар достигает своих максимальных размеров (его диаметр равен 2,16 км), фронт ударной волны находится на расстоянии 4,8 км от его кромки. Спустя 50 секунд после взрыва, когда огненный шар становится уже невидимым, ударная волна успевает распространиться на расстояние более 19 км. затем она движется со скоростью примерно 350 м/сек, что несколько больше, чем скорость звука на уровне моря.
При достижении поверхности земли ударная волна отражается от неё, подобно тому как отражается звуковая волна, образуя эхо. Отражённая ударная волна способна производить разрушения так же, как и падающая (прямая). На некотором расстоянии от эпицентра взрыва, зависящем главным образом от высоты и мощности взрыва, y поверхности земли (воды) фронты прямой и отражённой ударных волн сливаются и образуется волна Маха (или головная ударная волна), имеющая почти вертикальный фронт. Это явление слияния прямой и отражённой волн называется эффектом Маха. Избыточное давление во фронте волны Маха обычно в два раза больше, чем избыточное давление во фронте падающей ударной волны.
При воздушном взрыве мощностью в 1 мегатонну, осуществлённом на высоте около 2 тысяч метро, эффект Маха наблюдается примерно через 4,5 секунды после взрыва вдоль линии, напоминающей окружность и отстоящей от эпицентра на расстоянии примерно 2 км (под эпицентром взрыва понимается точка на поверхности зeмли/воды, расположенная под/над центром взрыва). В этот момент избыточное давление на поверхности земли во фронте ударной волны составляет около 1,12 кг/см, так что общее (абсолютное) давление воздуха при этом превышает более чем в два раза нормальное атмосферное давление (нормальное атмосферное давление на уровне моря составляет 1,03 кг/см).
Вначале высота фронта волны Маха небольшая, но по мере продвижения этого фронта от эпицентра взрыва она увеличивается. В то же время избыточное давление во фронте волны Маха, как и во фронте падающей (прямой) волны, уменьшается по мере постоянного уменьшения энергии волны и все увеличивающейся площади, которую охватывает движущийся фронт этой волны. Спустя 40 секунд после ядерного взрыва мощностью в 1 мегатоггну, когда фронт волны Маха уже находится на расстоянии 16 км от эпицентра взрыва, избыточное давление уменьшается примерно до 0,07 кг/см.
--кусь--
итово адын+два = пыхать скорее фсево будут на некоторой высоте над поверхностью - соотв если холмы невысокие (нижее имхо 1..3 км) - одной долиной никак не обойтись...
разбитые оконные стеклаА останутся целые?
ет литературное народное творчество - в техноинструкциях так не печатают...
>Воронка в эпицентре взрыва представляет из себя кратер диаметром порядка 2 км и глубиной в центре до 200-300 м. Его поверхность представляет из себя стекловидную массу толщиной до 10-12 м.
Вторая зона поражения представляет собой сравнительно ровную поверхность, покрытую слоем стекловидной спекшейся массы толщиной 0,3-0,9 м.
куды делось ок 0.3 кубокилометра материи - нераскрыто...
Упс... А эт и впрямь ДСП? Всегда мечтал ознакомиться, гм.
Только это точно оригинал? Или шутим? А то что-то много деталей они за супостата решили. Да и стиль впрямь не деловой местами...
Ну да ладно, понёс принтеру скормить, изучать подробно буду.
Фуфел не фуфел, а дыма без огня...
P.S. Отличная вводная для БП-литературы. Хоть сейчас садись и пиши.
P.P.S. А мож и не фуфел... Вводная учений, например. Или инструкция, просто писавшего заносило на поворотах 😊
P.P.P.S. А может оне знают, чего не знаем мы? 😊
>вводная для БП-литературы.
скоко десятков лет большевики ет в школах вдалбливали - аж до инета докатилось...
Да уж... Это меня одного слово "лягте" несколько раз повторявшееся в тексте покоробило? Обычно используется в повелительном наклонении "лечь". В случае БП лечь на пол и считать до 10... А то лягте... Брррр))))))
Дабы не оффтопить. Я в случае БП собираюсь постараться быть поближе к дому родителей - кирпичный двухэтажный коттедж с подвальным этажом под всем домом. Подвал разгорожен достаточно надежными стенами на небольшие помещения типа мастерской гаража, кладовки, котловой ,погреба, бани. По моему вполне надежное укрытие в качестве бомбоубежища. Хреново другое - относительно близко находится военный аэродром с которого время от времени стартуют наши доблестные стратегические бомбардировщики...
Shredingeraя это сам не сочинял. нашел в сети на работе. автор текста по атрибутам - бывший начальник ГО и ЧС.
Только это точно оригинал? Или шутим?
vasia2009при наземном взрыве? ИМХО, частично испарится, частично в виде пыли поднимется в атмосферу
куды делось ок 0.3 кубокилометра материи - нераскрыто...
Массаракшну что поделать, дед (начотдела ГО и ЧС) был своеобразный. Вы не поверите, сколько инженеров вместо "класть" говорят "лОжить"...
Да уж... Это меня одного слово "лягте" несколько раз повторявшееся в тексте покоробило?
Камрад. Ну это уже даже не смешно. Ну ЗДЕСЬ то такую куйню постить не надо, а?
Упс... А эт и впрямь ДСП?
Это художественное творчество. Постили тут уже про это...
хм... если настаиваете, удалю. все равно не мое творчество
Вы для начала для себя выясните чье это творчество.
Угу. Именно что художественное и именно творчество. Творческое переосмысление брощюры "Поражающие факторы ядерного оружия". Хрень, короче говоря. Но, если не занть, что это хрень, то возбуждает, конечно.
ок, сейчас погуглил, действительно боян, причем адский. убиваю эту хрень.
Зачем убивать? Пусть себе висит. Люди новые приходят и не все умеют пользоваться поисковиком. %)
Эээ, куды?
Не успел распечатать... Таки любопытно было... Сбросте тогда мне сие творение в РМ, плиз, пусть боян, зато идеи по художке хорошие 
Да че ж все какие резкие, как деарея прости господи... Прочитать прочитал, скопипастить - не успел. Мне тоже в ПМ - не сочтите за труд - скиньте.
в Р.М. Массаракш отправить не удалось, пишет "Ошибка 3"
ну вот в этом ЖЖ есть полный текст:
http://sergeys.livejournal.com/75398.html
Премного благодарен) Буду читать на ночь, чтобы спалось лучше))
Получил, спасибо! 😊
Joker.udmда если честно, меня неинтересует, чье это творчество.
Вы для начала для себя выясните чье это творчество.
Васёкникогда не испытывал желания прочитать хоть что-то из творчества Веллера.
"Б.Вавилонская" М.Веллер (с)
за ссылочку спасибо