Выбор места для встречи в Москве в осенне-зимний период.

Truvor

Камрады, я так и не увидел постов людей собравшихся 04.11.08 в Нескучном саду. Сам, к сожалению прибыть не смог о чём отписался. Увы, есть обстоятельства которые вынуждают нас менять планы в самый последний момент.
Но речь не об этом.
Камрады из Москвы, надо определиться с местом для встречь на осенне-зимний период. Согласен, некоторые скажут что вполне ничего провести встречу в зимнем лесу у костра... Да, есть масса плюсов... Но не все на это пойдут.
Таким образом, предлагаю в этой теме публиковать инфу о заведениях в Стольной, где можно собраться без лишнего шума и пыли. Основные условиия:
1)нахождение в Москве, в пределах 2-3 станций метро от кольца, либо внутри него.
2) Доступность по ценовой категории
3) Приличность, чтоб без бомжей и димедрола в пиве ;-)
Кружку не предлагать. Выяснено на опыте:
1)там очень шумно, разговаривать невозможно,
2) в пиво добавляют димедрол.

И так, план постов следующий:
1)Наименование заведения
2)Адрес
3)Ценовая категория (Кружка пива 0,5, еда - ориентировочно мясо +гарнир)
4)Особенности (специфика публики, шум, и т.д.)
Флуд и бред не по теме буду тереть нещадно. Спасибо за понимание.

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Aleskey

1)золотая вобла

2)мне нравится на Савке, а так ещё есть по Мск
Адрес: метро Савеловская,
улица Сущевский вал, дом 9
Телефон: (495) 788-41-02
Время работы: круглосуточно http://www.vobla.ru/

3)на 500р можно наесться и попить пива

4)очень интересные бонусные акции(в воскресенье каждая третья емкость пива бесплатно и прочие)

------------------
С Уважением, Алексей

Truvor

Aleskey
1)золотая вобла
Уровень шума? Возможно нормально общаться без крика в ухо собеседника? Особенно это касается массовых дискуссий.

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Gromozeka

Угу, про уровень шума и крик соседу было... Музыка гремит, все орут, потом музыка внезапно обрывается и такой вопль в тишине - "контрольный выстрел в бошку!" На нас обернулось всё заведение и очень подозрительно посматривали... %)

Господа, заведение должно быть либеральным к курильщикам, недорогим, что бы там подавались горячие блюда и быть просто неподалёку от метро. Атмосфера лучше "клубная". Или около того.

Aleskey

если сесть в правильное место, то уровень шума стремится к нулю=)
в остальных местах для разговора кричать и повышать голос особо не надо.

вспомнил ещё-
1)можно забронировать дистанционно столик(без предоплаты и прочего)
2)из минусов - разрешено курить(хотя кому-то это плюс),но вытяжка хорошая там

------------------
С Уважением, Алексей

Alexander_SAS

вобла 😊 на савеловской 😊
Полный отстой! ! ! ! !
можно прийти и тусоваться час группой в 6 человек 😊 встать и уйти официант к вам даже не подойдет!
Практически всегда кроме утра - накурено очень сильно, иногда до сизого дыма как при пожаре!
Если будете там суши не заказывайте и ролы тоже, принесут фиг знает что и подадут то что просто не будете есть! Наесться на 500 рублей можно, только хлебом, или пиццей(она у них тоже отстойная), тёмное дорогое пиво часто разбавляют водой(со слов моего друга, сам пиво не пью 😊 ) слово СЧАС означает буквально ждать будете с час ну минут 40!

В общем, Не рекомендую!

Aleskey

Alexander_SAS
вобла на савеловской Полный отстой! ! ! ! ! можно прийти и тусоваться час группой в 6 человек встать и уйти официант к вам даже не подойдет!Практически всегда кроме утра - накурено очень сильно, иногда до сизого дыма как при пожаре! Если будете там суши не заказывайте и ролы тоже, принесут фиг знает что и подадут то что просто не будете есть! Наесться на 500 рублей можно, только хлебом, или пиццей(она у них тоже отстойная), тёмное дорогое пиво часто разбавляют водой(со слов моего друга, сам пиво не пью ) слово СЧАС означает буквально ждать будете с час ну минут 40! В общем, Не рекомендую!
вот и появились два диаметральных мнения об одном и том же месте=)

------------------
С Уважением, Алексей

Alexander_SAS

Вопрос сколько примерно планируется народу? 😊 и потом можно плясать от этой цифры, можно и кафешку целиком под встречу взять или зал!

дд

Думаю не меньше 25чел, то и 30-ти

дд

Мысля тут посетила. Мож найти какую организацию с площадями, но не шибко освоенными, с теплым помещением, оно может быть пустым и плохо благоустроенным, главное отапливаемым. Арендовать на время встречи, должно получиться гораздо дешевле кабака.

Gromozeka

Надо сказать, совсем недавно была кафешка на Каширке, которую можно было сделать и штабом, и чем угодно, и собираться в любом количестве... Но. Её больше нет, не гонять мне там больше шары.

В связи с тем, что она распологалась рядом с офисом, туда заходили покушать, сейчас идёт тчательное прочёсывание района на предмет подходящих заведений. Если таковое найдётся, с нормальным отношением, уютное, вкусное и недорогое, то оповещу.

дд

Лана, кто подскажет приблизительный прайс на съем кафешки?

Gromozeka

Не надо съёма кафешки, стрёмное мероприятие с оплатой вперёд и т.д.

Пришли, заняли пару столиков, погудели кто что хочет и ушли.

Кстати, вот насчёт помещения, насчёт гаража тёплого и т.д. нужно обдумать хорошенько ещё раз.

дд

кафешку, понятно не надо, просто порядок цен, чтоб к помещению прицениться

дд

да можно хоть в цеху, лишь бы тепло и место было

MooseHead

Сильно не пинайте, но как вариант - сауна. Тепло - не вопрос. :о) Начиная от 10 человек вполне бюджетно. Самые навороченные сауны 2500-3000 в час. Основная масса дешевле. Пиво-соки можно заказывать на месте можно собой (в зависимости от сауны конечно, но в большинстве дорогих есть возможность заказать выпить-поесть. Если с собой- куда бюджетнее любой кафешки.
Однозначно нет шума и посторонних. Да и для здоровья дополнительная польза в виде парилки :о)
Да и с предварительным заказом нет гемора, как при съеме кафешки. Один звонок забронировать, второй звонок, в случае чего, отказаться от брони. Оплата - по факту приезда.

дд

предполагается человек 25-30,в сауне слабо представляю такую компашку, или есть такие?

MooseHead

дд
предполагается человек 25-30,в сауне слабо представляю такую компашку, или есть такие?
есть :о) вот например http://www.sauna.ru/sauna390.htm http://www.sauna.ru/sauna369.htm http://www.sauna.ru/sauna327.htm

а вот эту, вероятно в ближайшее время удастся потестить. http://www.sauna.ru/sauna222.htm

9par

сауна не канает, нужен кабак, мне нравится тарас бульба на цветном, третий этаж как раз для посиделок http://www.tarasbulba.ru/Restoran/sadovosamoteka.aspx

letexa

Хм, кому как конечно, но не будет ли сюрпризом для некоторых, что его зимняя экипировка будет совсем не айс во время БП? Может пока есть возможность протестировать ее в мирное время? ИМХО

Alexander_SAS

снимали помещение в центре экстрим кажись назывался находиться между савеловской и динамо, обошлось в пару тысяч рублей, их потом же и учли при расчете, тоесть приходим оставляем залог, накрывают стол с приборами, и потом приносят пива на 2000 это когда народ придет остальное каждый заказывает сам себе 😊
еще также делали в какойто пивной кафешке, тоже получается какбы не целиком кафе а место на 30-40 человек

Truvor

Такс, камрады, аж две станицы нафлудили. Ща буду зверствовать! Хде моя большая тёрка??? :-)))) Всётаки, давайте по теме.
Мне кажется что надо искать что-то не сетевое. Занимать столики и если будем в большом числе можно диктовать обстановку персоналу.... Да и соседи, я думаю не будут очень искать неприятностей...

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Aleskey

Truvor
Такс, камрады, аж две станицы нафлудили. Ща буду зверствовать! Хде моя большая тёрка??? :-)))) Всётаки, давайте по теме. Мне кажется что надо искать что-то не сетевое. Занимать столики и если будем в большом числе можно диктовать обстановку персоналу.... Да и соседи, я думаю не будут очень искать неприятностей...
особенно если вооружиться=)

------------------
С Уважением, Алексей

Truvor

Aleskey
особенно если вооружиться=)
Ну, не надо шокировать публику... Если место понравится - станем завсегдатаями.
Камрады, увы я не являюсь знатаком кафешек в Стольной. В своём городе - да. Есть место где и 25 человек легко разместить.. И тихо там сравнительно. И обед у нас с супругой 400 р на двоих выходит. Единственное - ничего из спиртного, кроме пива там распивать нельзя. Но не поедете же вы все в Подстолье :-)
Потому и прошу поделитесь местами, которые знаете. Наверняка у каждого есть пара мест на примете!

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

perezz

Тарас Бульба мегаклево, но цены там могут не всем подойти.
Даже при том что у меня там 5% скидка.

Есть место "Ист Буфет" http://www.eastbuffet.ru

+
Прям рядом с метро Новослободская
Китайская еда
Есть отдельный зал на 25-40 человек (при условии бронирования 600 руб-чел)
Недорого - 600 руб с чел. неограниченная хавка
Все приносят вовремя
Отдельно всякие сушироллы, коктели

-
Бронировать надо за неделю, много народу особенно в пятницу
Китайская еда
Пиво и водка и чай не входят в 600 руб -((
Нельзя стрелять


Doctor_D

Есть место "Ист Буфет" http://www.eastbuffet.ru

+
Прям рядом с метро Новослободская
Китайская еда
Есть отдельный зал на 25-40 человек (при условии бронирования 600 руб-чел)
Недорого - 600 руб с чел. неограниченная хавка
Все приносят вовремя
Отдельно всякие сушироллы, коктели

Только что там ужинал. 😊
В принципе, неплохое место, днем "шведский стол" с одним подходом (реально - обожраться можно) - меньше 300 р. Пиво, соответственно, дорогое - от 100 р и выше. 😞 Большой плюс - много места и не очень шумно. Минусы: 1) цены на напитки, 2)в выходные много народа, надо заранее заказывать места.

Doctor_D

Вот неплохое место. Каширка, рядом с метро. http://www.restoran.ru/msk/detailed/restaurants/john_silver

Truvor

perezz
Тарас Бульба мегаклево, но цены там могут не всем подойти.
Увы, сие истина есть. Дороговато однако.
Если брать из сетевых, то мона Ёлки-Палки. http://www.elki-palki.ru/section18/34/
Выбирается место, есть шведский стол. Максимум 500 рублей. При договорённости с персоналом заранее вполне мона разместить кодлу в 25 человек... Без договорённости заваливалос человек 15 - расаживали в рабочем порядке. Естественно надо искать места, где телега с холодными и горячими закусками.
По адресам http://www.elki-palki.ru/addresses/moscow/
Например вот http://www.elki-palki.ru/addresses/moscow/1358.html/?act=scheme

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Truvor

Doctor_D
Вот неплохое место. Каширка, рядом с метро.
Увы, Док, но эти концептуальные ресторанчики соответственно накидывают цену на продукты под красивыми названиями.... Наверное надо место попрошше.
Мдя.. буш смеяться, но яадрес Ё!лок на кантемировке запостил.... Совпадение, блин
------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Doctor_D

Увы, Док, но эти концептуальные ресторанчики соответственно накидывают цену на продукты под красивыми названиями
Да нет, меню вполне гуманное. Названия веселые встречаются, но бутылка водки - от 400 руб (Путинка), пиво - 55 руб. Обычные цены. Да и ресторан не слишком пафосный, хотя и с интерьером.

Truvor

Doctor_D
Да нет, меню вполне гуманное. Названия веселые встречаются, но бутылка водки - от 400 руб (Путинка), пиво - 55 руб. Обычные цены. Да и ресторан не слишком пафосный, хотя и с интерьером.
Хм-м-м-м, надо как нить посмотреть..... Просто мне очень нравится приличный шведский стол, да и рассчёты в итоге упрощает.
НО, Док, см. цитату
Легкий бриз 151/50г
Огурцы, помидоры, перец болгарский, редис и зелень. Заправка на выбор: майонез, сметана, масло растительное 190р.
И так 2 салата практически равны шведскому столу с горячими мясными блюдами.....

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Doctor_D

Просто мне очень нравится приличный шведский стол
Приличный шведский стол всегда компенсируется неприличными ценами на напитки. 😞 Например - те же "елки-палки". Вообще, как не крути, в Москве нормально поесть-попить - 500 руб минимум.

Gromozeka

Doctor_D

Сильвер, она конечно антуражная забегаловка, Джокеру с его пиратской романтикой бы понравилось, некоторое время назад там были всегда свежие суши, совершенно не похожие на те, которые готовят в других фастфудах с уклоном. Делал японец настоящий. Потом это дело завяло, японца там нет, кухня сомнительная стала... Но не так давно заходил туда, ждал натариуса (там контора рядом), решил кофея погонять - нахамили, блин, прямо при входе. Вообще, хамоватый, такой персонал был и раньше... Попробовать, конечно, можно, но как то не очень туда тянет. Хотя и от метро близко и всё такое. В конце концов, можно "догнаться" где нибудь в округе Каширки, место то полно...

Doctor_D

некоторое время назад там были всегда свежие суши, совершенно не похожие на те, которые готовят в других фастфудах с уклоном.
Год назад суши там были уже совершенно несъедобные. Насчет остальной кухни не скажу, но по впечатлениям - нормальный такой, средний уровень. Правда, давненько туда не заходил.
В конце концов, можно "догнаться" где нибудь в округе Каширки, место то полно...
+1

Aleskey

есть такая сеть пивнух как-
ещё пивной бар Пятак
рюмочная Сухой закон
пивной бар Пиво и раки

доступно там и там посидеть.


знаю места на Пл. Ильча и Авиамоторной, возможно ещё где есть.

------------------
С Уважением, Алексей

Truvor

Aleskey
рюмочная Сухой закон
пивной бар Пиво и раки
Место положение, цены, возможность разместить 25-30 человек.
Желательно ссылки на сайты, плиз.

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Aleskey

http://www.pyatok.ru/

Сухой закон закрыли на Пл. Ильча=(
(не могу найти прямой ссылки http://www.gurman.ru/restaurants/place/2624 )

Пиво и Раки ещё не нашел сайт

------------------
С Уважением, Алексей

Fizick

На Бауманской кафушка оч. неплохая есть.

Пьяный дятел.
От метро - минут 5-7, и очень недурственно.
http://www.restoran.ru/msk/detailed/restaurants/dyatel

Truvor

Камрады, заведения интересные, но счёт в них на "нормально покушать +полтора литра на грудь" подскочит к 1 тыр.... Давайте плясать от суммы которую можем потратить на заседание....
На мой взгляд рублей 600 должно хватить, чтоб и сытому и вмеру пьяному и не в "Трех конях" пиво с димедролом гонять"
Кто не согласен - высказывайте мнеия, нужно вывести определённую "вилку" счёта на нос. А то скоро кто нить предложит в "ЯрЪ" забуриться %)

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Aleskey

что я предложил укладывается в тыщ с большим запасом.

сам готов на 500-800 р без проблем.

------------------
С Уважением, Алексей

NT

весна 2009 г.
обсуждение продолжается...

подумалось что то 😀

ЛеснойБрат

Есть одна тема - раньше 500 рублей стоила с человека, там и пострелять и пообщатся и шашлыки-башлыки неотходя от кассы можно было замутить и даже в футбол как то играли.
Интересно?

Truvor

ЛеснойБрат
Есть одна тема - раньше 500 рублей стоила, там и пострелять и пообщатся и шашлыки-башлыки неотходя от кассы можно было замутить
Интересно, Лесной Брат. Москва, Подмосковье? Вместимость? Насколько изменился порядок цен??
Здесь обсуждаются все варианты. Выбираются - наиболее приемлимые.

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

ЛеснойБрат

Truvor
Интересно, Лесной Брат. Москва, Подмосковье? Вместимость? Насколько изменился порядок цен??
Здесь обсуждаются все варианты. Выбираются - наиболее приемлимые.

Так тож Мытищи, стрельбище Динамо. вместимость в принципе неограничена. Проезд на машине двумя путями знаю. Можно и на электричке туда доехать. На территории можно было отдыхать как хочешь. Ни кто не мешал. Если есть интерес могу позвонить инструкторам и узнать какая щас ситуация. Сам туда год не ездил, по причине наличия индивидуального карьера для пострелушек 😊

Aleskey

http://www.timeout.ru/place/restaurant/10399/

Хмель и Солод ещё есть на Авиамоторе.

------------------
С Уважением, Алексей

Truvor

Камрады... Не знаю, но мне кажется местонашел. http://hmelnaya.com/index.php?option=com_content&task=view&id=20&Itemid=47

Вмещаемость до 200 человек. Рядом с метро Кантемировская. Гуманные цены на пиво и закусь. Сама закусь довольно разнообразная.
Ваши комментарии?

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Fizick

Блин, а не насрать куда идти???

будем неделю обсуждать, а толку от такого обсуждения - 0.0


Придумайте лучше когда собираемся, а место подберется само собой.

дд

Truvor
Камрады... Не знаю, но мне кажется местонашел. http://hmelnaya.com/index.php?option=com_content&task=view&id=20&Itemid=47

Вмещаемость до 200 человек. Рядом с метро Кантемировская. Гуманные цены на пиво и закусь. Сама закусь довольно разнообразная.
Ваши комментарии?

При возможности, проверь лично что за место.

Truvor

Fizick
Придумайте лучше когда собираемся, а место подберется само собой.
Не-А!!! В прошлый раз неделю обсуждали где собираться. Поэтому и создана данная тема. Поиск желательно постоянного места сбора на осенне-зимний период.
Fizick, предлагайте свой вариант, если выше изложенные не устраивают... Хотя мне по результатам поиска очень понравилась "Хмельная" именно по показателям цена/качество/местоположение/вестимость....

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

дд

Еще раз:
количество 30 чел,
наличие свободных мест под наше кол-во без заказа
цены в приемлемом диапазоне

ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ !-тот кто предлагает, ЛИЧНО прорабатывает вопрос и делает это с подобающей ответственностью, т.е. неприятных сюрпризов быть не должно(в разумных пределах, разумеется)

Согласны?


Truvor

дд
При возможности, проверь лично что за место.
дд, проверю. Причём с наболее придирчивым экспертом - супругой :-))) Единственно НО - проверка не ранее 10 декабря.... После отпуска-с :-((((

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Truvor

дд, кое с чем согласен, кое в чём перегибы. И так:

дд
количество 30 чел,
Это МАКСИМУМ который можно собрать. Последняя встреча дала 18 участников +3 отваливших в последний момент (ваш покорный слуга в их числе)
дд
наличие свободных мест под наше кол-во без заказа
Увы, дд, это как раз перегиб. За колличество свободных мест без предзаказа и предоплаты не сможет ответить ни кто, кроме руководства заведения. Ресторанный бизнес, однако.
дд
цены в приемлемом диапазоне
Без ЭТОГО ни как.... Пыхтеть над одной кружкой пива без закуси весь вечер - занятие для мазохиста.
дд
ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ !-тот кто предлагает, ЛИЧНО прорабатывает вопрос
Это по возможности. Инет широк, свой вариант - проработаю. С супругой, а в дальнейшем с камрадами, кои изъявят желание поучаствовать в експерименте.
дд
подобающей ответственностью, т.е. неприятных сюрпризов быть не должно(в разумных пределах, разумеется)
Перегиб. У повора, официантов и т.д. могут быть проблемы в день визита камрадов, а перед этим все было в порядке.. Забьём инициатора???? :-/

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Gromozeka

Гы. Хмельная, говорите? Соседнее здание от одного из моих офисов. Универсам Остров и там в подвале это дело. Едал там бизнес-ланч... Среднего сорта полуфабрикаты. Нагряну как нибудь вечерком, посмотрю, и посмотрю, что там в субботу. В понедельник и начну туда похаживать..

Честно говоря, забегаловка среднего уровня, в целом симпатично, но... Короче говоря, схожу, осмотрюсь.

дд

Truvor
дд, кое с чем согласен, кое в чём перегибы. И так:
Перегиб. У повора, официантов и т.д. могут быть проблемы в день визита камрадов, а перед этим все было в порядке.. Забьём инициатора???? :-/

Ну я ж написал "в разумных пределах"
Про ЛИЧНУЮ ответственность говорю потому, что если кто-то решил предложить место, то должен учесть и проработать известные нам вопросы, а это без личного опробывания нельзя сделать ответственно. А то получается полно ссылок, мол вот смотрите сами, а если там, например окажется, что элементарно музыка орет или элементарно нельзя удобно для нашего количества составить столы, то предложивший вроде не причем-ну,все же смотрели, ну,не получилось что поделать... Вот такой х-ни быть не должно. Правильно?Поэтому условие, раз предлагаешь, будь добр проработать вопрос и рассказать что и как там с ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ.

P.S. Мне, например,очень удобны варианты, предложенные уважаемым Алексеем, но сам я считаю их недостаточно подходящими для наших задач.

Truvor

Gromozeka
Честно говоря, забегаловка среднего уровня, в целом симпатично, но... Короче говоря, схожу, осмотрюсь.
Антон, осмотрись, плиз! Т.к. у тебя это под боком обзор получится раньше :-)
Нам впринципе суперресторан и не нужен.... А бизнес-ланч - не показатель. Он обычно и готовится по принципу "подешевше покормить забежавшего в сорокопятиминутный перерыв манагера"... Сам ел бизнесланчи - в это время в кафушках просто поток народа идёт. Не меньше чем в общепитовских столовках...

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Truvor

дд
Поэтому условие, раз предлагаешь, будь добр проработать вопрос и рассказать что и как там с ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ.
Согласен полностью.
дд
P.S. Мне, например, очень удобны варианты, предложенные уважаемым Алексеем, но сам я считаю их недостаточно подходящими для наших задач.
Аналогично.

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)