Фактически то что происходит уже сейчас. Ощутимая нехватка энергоресурсов, естественных продуктов питания, воды и земель для проживания - это запросто можем увидеть и мы, посетители 151 раздела. Каких нибудь 20-30-50 лет без серьезных конфликтов/эпидемий/катастроф связанных с массовой гибелью населения и вуаля - банально негде жить, и нечего кушать, прежде всего в странах "третьего" мира, гда бешенная рождаемость. "цивилизованные" страны просто не смогут сдержать свои границы, и прежеде всего попадет Россия на Сибирь. Какова перспектива? "Глобальная чистка населения" - это панацея, или есть альтернативный путь?
собственно говоря из всех вариантов БП значительного масштаба - это наиболее возможный вариант, на мой взгляд.
ulissПравильно - под нож русских чтоб просторы сибири как можно раньше перешли в трудовые руки братского китайского народа!
"Глобальная чистка населения" - это панацея
Согласен с автором темы, проводимое уничтожение народа россии сравнить можно с вялотекущим 3,14здецом, никак не иначе. Если "кормишь" только свое авто и неражавшую жену, то хватает зарплаты, а вот если прогибаешься и ставишь на ноги троих дитишек и помогаешь родителям, не воруешь впринципе то чувствуешь насколько uliss прав.
Перспектива простая, у власти адекватные люди, часть в сибирь лес растить - грехи искупать, остальные на завод за пайку. Отмена бесплатного образования, бесплатной медицины, пенсий, льгот т.к. государство не будет в состоянии тащить такой груз. Счетчики на все - особенно на газ в квартирах, на воду, отопление, канализацию и т.д. 100 % кварплата - это где то сегодняшние 200-300 р./кв.м. общей причем. Прогрессивная налоговая система: больше заработал - больше отдай. Пересмотр Конституции, УК,Таможенного законодательства(экспорт/импорт). Ну и т.д.ИМХО.
Согласен с тем, что вялотекущий БП уже начался.
причем для России этот вялотекущий БП начался с монголо-татарского нашествия... 300 лет... потом всякие разные из европы набегами, французы, немцы, все, кому не лень. И правительство, причем любое, так свой народ любило, что остальные страны тока удивлялись. В этом смысле сегодняшний медленный БП в отдельно взятой нашей стране - как раз ничем не отличается от предыдущих тысячелетий ее существования. Мне так кажется...
ulissа так-же бешенная смертность
прежде всего в странах "третьего" мира, гда бешенная рождаемость
veach1какая хрен разница. всё равно они в плюсе :-(
а так-же бешенная смертность
uliss
"Глобальная чистка населения" - это панацея, или есть альтернативный путь?
Своих детей рожать и воспитывать надо больше. А не ныть по поводу не помогающего нам государства, которому по большому счету всегда было плевать на своих граждан. Чтобы нам не вымереть аки динозавры, надо иметь минимум троих детей, чтобы колличиство осталось тем же двоих... А у нас... один, максимум двое... и что мы хотим? Да, я понимаю прокормить и воспитать будет трудно, но не нивозможно. А если сидеть и ждать, то в Европе (конкретно например в Англии) уже дождались... ввода Шариатского суда, с тихого согласия властей... И лет через 30-50 нас ждет мусульманская Европа, ну а там и мы подтянимся, тихо вымирая и уступая свои территории национальностям/гражданам не ждушим от государства помощи.
Dead line... как говорится.
Скарамуша кому это надо?
Чтобы нам не вымереть аки динозавры, надо иметь минимум троих детей, чтобы колличиство осталось тем же
государству? сами же сказали - ему похрен.
мне? да, я бы и третьего, и десятого ребетенка не против завести.
но поскольку с рождением младшенькой я и так на грани своего личного БП балансирую, вот уже полтора года - мне это не надо..
вам? ну так вперед!
Клавишег
но поскольку с рождением младшенькой я и так на грани своего личного БП балансирую, вот уже полтора года - мне это не надо...
вам? ну так вперед!
Уважаемый, вздохните поглубже и успокойтесь, я ни вас, ни кого либо другого не агитирую и не призываю. У каждого свои проблемы и свои пути их решения, вот некоторые видят его в повальном терроре и чистках, я вижу решение этого вопроса несколько иначе... Так в чем собственно проблема Клавишег?
Скарамушна подобные вопросы принято отвечать - А с какой целью интересуетесь, Скарамуш? 😊
Так в чем собственно проблема Клавишег?
Скарамушесли вдруг интересно чужое мнение - то единственное решение спасущее от "шариатского суда на лобном месте красной площади", не связано ни с чьим либо разможением, ни с убийствами кого-либо.
я вижу решение этого вопроса несколько иначе...
только интенсивная ассимиляция всех подряд.
так как россия это собственно и есть куча взаимоассимилированных племен.
КлавишегС целью выяснения мотива Клавишег
А с какой целью интересуетесь, Скарамуш?
:Мнение интерестно... Но чтобы они ассимилировались, нужно чтобы те кто сюда приезжает, приняли нашу культуру и веру или попросту говоря сменили менталитет, а это не одно и даже не три поколения... А если поселение будет "тесной" группой, а обшение в процесе работы между собой, то еще пару покалений. А с учетом их рождаемости... практически не реально.
если вдруг интересно чужое мнение - то единственное решение спасущее от "шариатского суда на лобном месте красной площади", не связано ни с чьим либо разможением, ни с убийствами кого-либо.
только интенсивная ассимиляция всех подряд.
так как россия это собственно и есть куча взаимоассимилированных племен.
Господа, проблема не в количестве детей, а в обеспечении онных, протягивании их до необходимого уровня. В уровне дело. Когда ребёнку нужно двое порток, две майки и одна курточка, а так же обувь на три года - на вырост и все доходы на прокорм, это один разговор. Когда ребёнку нужно пятеро порток, десять маечек, шесть курточек, пять пар обуви по размеру, три развивающие дошкольные школы, игрушки общим весом 100 кг и питание, блин, очень разнообразное, каллорийное и "здоровое", то это совсем другой разговор, совсем другие суммы. И беда с рождаемостью, она идёт не от финасовых проблем, а наоборот, от уровня жизни, эмансипации, урбанизации. Когда родители живут хорошо, развлекаются, ни в чём себе не отказывают, при этом женщина так же не хочет жёсткой зависимости, не хочет быть домохозяйкой, у неё другие жизненные приорететы. И с проблемами рождаимости сталкиваются ВСЕ достаточно развитые, урбанизированные страны. Как только стало хорошо жить - рождаемость падает. Даже у китайцев. Как только урбанизация разделяет людей по их высотным клетушкам, как только разделение семей, с родителями перезвон - сразу рождаемость падает. Не оптимизирован город под многодетные семьи, тяжело двоим РАБОТАЮЩИМ взрослым тянуть больше одного ребёнка, не падая в уровне жизни катастрофически.
Закономерно это всё.
изходя из вышесказанного, ув. Громозека, следует, что после БП, когда уровень жизни упадет ниже плинтуса и коммуна вернется к людям, рождаемость таки рванет вверх. Тут главное медикаментов запастись, абы смертность не лишила выживальщиков многочисленного детского поголовья 😛
Боевая подругаПеленки с памперсами не забудьте - расходятся гораздо активнее аспирина.
Тут главное медикаментов запастись
Нужно всех неонацистов не сажать в тюрьму а отправлять в сылку - в Сибирь и там они будут продолжать дело Ермака, тот тоже с "косыми" бился.
А Сибирь уже давно китайцы у наших чиновников "выкупили", так что скорее всего, неоЕрмаками-завоевателями Сибири, будут они 😞
Насчет дитишек, есть такая старая поговорка :"Каждый ребенок рождается со своим собственным счастьем", потому считаю что рожать нуна много, а уровень... ну будет у вас один говорящий на англицком, умеющий играть на фортепьяно и пользующийся вилкой. У меня десяток немытых, хлебающих из котелков, стреляющих навскидку и играющих на нервах. Зато каждый из них не даст мне умереть от голоду и любящих свою страну.
Но поверьте ВАМ ОДИНОКОМУ СТАРОМУ БОЛЬНОМУ БЕЗДЕТНОМУ борцу за свободу рынка, после БП мои сорванцы плошки супа не нацедят.
Налицо противоречие между массовым и штучным поизводством.
ddf250БП - не время для одиноких старых и больных. Имейте смелость умереть раньше.
ВАМ ОДИНОКОМУ СТАРОМУ БОЛЬНОМУ БЕЗДЕТНОМУ борцу за свободу рынка, после БП
>Ощутимая нехватка энергоресурсов, естественных продуктов питания, воды и >земель для проживания
Ну про энергоресурсы и продукты -согласен. А вот что земли и воды не хватает - так у нас вся сибирь не заселена! Просто не хотят люди там жить -ну там холодно, некомфортно...
У всех нас есть выбор жить в мегаполисах, что при современных реалиях, подобно сидению на пороховой бочке, зато и работа хорошая и жить попроще...
Но если думать о том как пережить бп,очевидно, что живя в городе, и закупившись сайгами/тушенкой/шишигами/прочим, мы повышаем шансы не более чем на 5-20%, а простое переселеие в ненаселенку в сибири - 30-70%.
Цифры, естественно, навскидку....
Я не агитирую жить там, это выбор каждого, просто настало время срьезно задуматся...
Из выше прочитанног бреда сумашедшего, убило больше всего следующее
Прогрессивная налоговая система: больше заработал - больше отдай.Это регресивная системма 😊 Даже дауническая... то есть чем больше человек впахивает тем больше его еб..ь надо? А если на печи лежит - значит ему нужно поощрять... Тогда у нас работать никто не будет 😊
Больше заработал - меньше отдай... вот это правильно, так сказать за "опт". Иначе любой здравомыслющей индивид пошлёт найух такое государство и будет скрывать свой доход, или большую чась дохода.
А по теме скажу во что: Если наше "правительство" еще совсем не купленно, то необходимо вводить войска + представителей миграц. служб в Сибирь и массово депарировать всех "желтых карликов".
Кстати вспоминается Ремарк который сравнивал францюзских и немецких детей перед первой мировой войной. Немецких детей было много, они были не сильнл добрые, не очень сытые и плохоодетые, а францюзы весёлые румяные но их было мало. А потом германам понадобилось больше места.
На востоке нет пенсий-не родишь шестерых в старости с голоду помрёшь.Ребёнок-работник, больше работников в семье семья успешней, женщина вкалывать не может-место женщины ниже плинтуса. В Пакистане огромная рождаемость и огромная безработица. Есть программа строительства дорог, чтобы безработных трудоустроить. Километрами сидят вдоль дорог люди и молотками разбивают валуны на щебёнку.
Скарамушну без окружающей этнической культуры уже первое родившееся поколение здорово шатает устои предков (я знаю историю про то как юную девушку кавказкой национальности в ужасенах срочно отправили из питера на родину предков, в горный аул. "вправлять мозги" в национальное русло.)
Но чтобы они ассимилировались, нужно чтобы те кто сюда приезжает, приняли нашу культуру и веру или попросту говоря сменили менталитет, а это не одно и даже не три поколения... А если поселение будет "тесной" группой, а обшение в процесе работы между собой, то еще пару покалений. А с учетом их рождаемости... практически не реально.
так вот в том то и дело - что надо вводить ценз языка эммигрантам, ценз образования, ценз семейственности (если гражданство - то только всей семьей, а не так, что работаю тут, деньги - туда).
категорически запретить ВСЯКИЕ национальные школы. препятствовать созданию национальных кварталов-гетто. и т.д.
и, уже через поколение, вырастут просто обычные российские граждане, вполне патриотично настроенные, а не "маршрутно-шаурмная бригада в тылу врага".
(правда я сомневаюсь что всё вышенаписанное реализуемо. впрочем - как минимум не менее реализуемо, чем метод "размножаться" (Громозека верно все написал) или метод "убивать" (ну это сами понимаете))
Скарамушну судя по тому что у меня выше написалось - похоже на мотив Интернационала 😊
С целью выяснения мотива Клавишег
Big Max
Из выше прочитанног бреда сумашедшего, убило больше всего следующее
Это регресивная системма 😊 Даже дауническая... то есть чем больше человек впахивает тем больше его еб..ь надо? А если на печи лежит - значит ему нужно поощрять... Тогда у нас работать никто не будет 😊
Больше заработал - меньше отдай... вот это правильно, так сказать за "опт". Иначе любой здравомыслющей индивид пошлёт найух такое государство и будет скрывать свой доход, или большую чась дохода.А по теме скажу во что: Если наше "правительство" еще совсем не купленно, то необходимо вводить войска + представителей миграц. служб в Сибирь и массово депарировать всех "желтых карликов".
К стати , какая щас то налоговая система ?
Вот если вы занете то получиться что сегодня по единой шкале и есть дауническая. Понимаю что вы поборник рынка и больших капиталлов, вам интерснее оставить себе маржинальный капитал от продажи. Скрывть можно - но не долго, крательные меры будут ... ну как в в вами любимых сша. К стати, чьими руками то собираетесь департировать желтых карликов уважаемый? Вот как раз я и есть желтый не офисный карлик.
КлавишегА не проше сделать массовые "зачистки"?
Если основная "желтая масса" пойдет на Россию (по причине подтопления территорий в следствии глоб. потепления, например) то у них в тылу врага (смысле в нашем тылу) бует большая жолтая армия, которая будет травить нашим воду, поджигать казармы, "отрезать" связь и эл-во, устраивать диверсии одним словом, а если они еще и оружие протащили через границу то вааще хана!
К стати , кто нить видел плохого китайца в натуре? Националиста, бандита, наркоторговца, насильника. Ну ладно браконьер, но что еще то есть? Причем здесь российские китайцы? Этж работяги простые.
Вот если вы занете то получиться что сегодня по единой шкале и есть дауническая.Я уже всё написал, если не можешь понять - то заряжай мозги 😊 (с)
Понимаю что вы поборник рынка и больших капиталлов, вам интерснее оставить себе маржинальный капитал от продажиЭто я вообще не понял для кого написанно????
Скрывть можно - но не долго, крательные меры будут ... ну как в в вами любимых сша.Это тоже что-то из бреда, который мне непонять..
К стати, чьими руками то собираетесь департировать желтых карликов уважаемый?Общими руками (включая и две моих, ибо осбобождать земли от супастатов миссия святая, даже церковь на это благославляет)
К стати , кто нить видел плохого китайца в натуре? Националиста, бандита, наркоторговца, насильника. Ну ладно браконьер, но что еще то есть? Причем здесь российские китайцы? Этж работяги простые.Хороший китаец - китаец в китае (для он будет хорош в любой стране кроме России)
Китайцы в основном пеступники и воры. Надеюсь это обьяснять ненадо???
А китаец-националист в России не смог бы жить... националист работать на чужого не будет, ибо он националист. Как и любой националист из эстонии, латвии, украины не приедет к нам работать...
СкарамушСвоих детей рожать и воспитывать надо больше. А у нас... один, максимум двое... и что мы хотим?
Dead line... как говорится.
Ну почему же. Убить десять чужых людей приятнее и интереснее, чем вырастить одного своего 😊 Когда человек борется с мухами, он не начинает множиться сильнее их, а использует мухобойку.
Big Max
Хороший китаец - китаец в китае (для он будет хорош в любой стране кроме России)
Китайцы в основном пеступники и воры. Надеюсь это обьяснять ненадо???
А китаец-националист в России не смог бы жить... националист работать на чужого не будет, ибо он националист. Как и любой националист из эстонии, латвии, украины не приедет к нам работать...
Стараюсь общаться с трезвыми.
Big Maxа слабо спросить у заморских бывших соотечественников - будут ли они в NY диверсии устраивать если США на РФ нападет? 😛
Если основная "желтая масса" пойдет на Россию (по причине подтопления территорий в следствии глоб. потепления, например) то у них в тылу врага (смысле в нашем тылу) бует большая жолтая армия, которая будет травить нашим воду, поджигать казармы, "отрезать" связь и эл-во, устраивать диверсии одним словом, а если они еще и оружие протащили через границу то вааще хана!
Стараюсь общаться с трезвыми.Это правильно! Вот еще бы сам не пил 😊 тогда тебя понять можно было.
слабо спросить у заморских бывших соотечественников - будут ли они в NY диверсии устраивать если США на РФ нападет?не слабо, но так у нас к сожалению нет такой национальной идеи как в китае, у нас каждый за себя. поэтому коммунизм и не построили 😊 а они обединены общей идеей - поэтому морально сильнее нас (а может не только морально 😞)
Ладно попробую разжевать для тебя, и донести смысл.
Китайцы в основном пеступники и воры. Надеюсь это обьяснять ненадо???Не законная предпринимательская деятельность = воровство
Миграц. нарушения = преступление
Разжевал?
КлавишегВы семью с кланом/тейпом не попутали? Там традиция родственником, наравне с близкими помогать. Будем переселять тейпами и насильно русифицировать?
так вот в том то и дело - что надо вводить ценз языка эммигрантам, ценз образования, ценз семейственности (если гражданство - то только всей семьей, а не так, что работаю тут, деньги - туда).
Такое поколение вырастет лишь в случае если ребенка сразу забрать от родителей и воспитывать по своему усмотрению и на своих ценностях и идеалах, в отрыве от родной культуры... А это тем более не возможно.
и, уже через поколение, вырастут просто обычные российские граждане, вполне патриотично настроенные, а не "маршрутно-шаурмная бригада в тылу врага".
Да, я тоже давно пришел к подобным выводам и в принципе во многом согласен с Громозекой по этому вопросу. И тоже считаю что городской человек во многом похож на "подоконное растение в горшке", которому некуда расти и размножатся, в отличие от человека живущего на земле. Но беда то собственно в другом, это МЫ вымираем и это НАС ассимилируют... И прикратить это можно когда мы станем иметь столько же или больше детей в одной семье, детей в будущем способных жить, работать и защищать СВОЮ землю. А пока, "природа не терпит пустоты" и вакум заполняется более жизнеспособными народами... А к чему это приведет и так становится ясно.
(правда я сомневаюсь что всё вышенаписанное реализуемо. впрочем - как минимум не менее реализуемо, чем метод "размножаться" (Громозека верно все написал) или метод "убивать" (ну это сами понимаете))
И дело не в том что это не реализуемо, а в том что на мой взгляд это единственный выход. Ибо даже начни и продолжи мы чистки, мы все равно с таким отношением к рождаемости и количеству детей в семье, вымираем создавая вокруг себя тот же "вакуум"...
МайорВыше, я ответил на ваш вопрос.
Ну почему же. Убить десять чужых людей приятнее и интереснее, чем вырастить одного своего Когда человек борется с мухами, он не начинает множиться сильнее их, а использует мухобойку.
1гильдяй
Пеленки с памперсами не забудьте - расходятся гораздо активнее аспирина.
Балавство это (особенно памперсы)
Big Max
у нас к сожалению нет такой национальной идеи как в китае, у нас каждый за себя. поэтому коммунизм и не построили а они обединены общей идеей - поэтому морально сильнее нас (а может не только морально )
Big Maxвот эти два абзаца с одной страницы так классно смотряться вместе, что комментировать считаю излишним 😞
Больше заработал - меньше отдай... вот это правильно, так сказать за "опт". Иначе любой здравомыслющей индивид пошлёт найух такое государство и будет скрывать свой доход, или большую чась дохода.
скажу только про китайцев, у которых, (по отзывов моего знакомого размещавшего сборку "бытовых товаров российского производства" в китае и много посмотревшего изнутри), жизнь совсем не сахар, и многие китайские эммигранты просто напросто сбегают из китая, и вряд ли захотят быть "пятой колоной" чтобы вместо вольготной жизни в россии опять попасть на "секретные этажи экономического чуда".
Скарамуш, по порядку:
Р_РеР. С_Р.Р_С_С_мы уже опять не про китайцев, я так понимаю?
Вы семью с кланом/тейпом не попутали? Там традиция родственником, наравне с близкими помогать. Будем переселять тейпами и насильно русифицировать?
так вот - переселяя одну семью целиком и не давая им собраться в гетто мы рвем часть связей с кланом. давая работу только мужчине "на заработках" - ничего не рвем. семья и все помыслы остаются у него на родине. здесь он временно.
(впрочем, если всё же выполним вариант - вообще не пускать гасторбайтера, одного или с семьей, я только за)
Р_РеР. С_Р.Р_С_С_я же написал - никаких национальных школ и ценз семьи на язык и образование. это достаточно для принятия ребенком общих правил государства.
Такое поколение вырастет лишь в случае если ребенка сразу забрать от родителей и воспитывать по своему усмотрению и на своих ценностях и идеалах, в отрыве от родной культуры...
а уж что там граждане дома поют когда выпивши - "Сулико" или "Ой, то не вечер" или что на праздничный стол готовят - совершенно не государственный вопрос.
Р_РеР. С_Р.Р_С_С_я выделил ключевые слова без которых ни одно животное не будет хорошо размножаться. человек в том числе. аксиома: нет ареала - нет популяции.
И прикратить это можно когда мы станем иметь столько же или больше детей в одной семье, детей в будущем способных жить, работать и защищать СВОЮ землю.
вы чувствуете что эта земля ВАША? я вот как бы уже не очень. и всякие мигранты тут не причем.
(если гражданство - то только всей семьей, а не так, что работаю тут, деньги - туда).
А вот это глупость-во Франции проблемы начались с того, что арабам разрешили семью привозить.
Про прогрессивное налогообложение тоже-во всём мире богатые платят за бедных.
РRР_С<РN Р_РiРчС_проблемы начались с того что начали дешевую рабочую силу привозить, заменять ей своих рабочих и думать что так оно и будет всегда.
А вот это глупость-во Франции проблемы начались с того, что арабам разрешили семью привозить.
любые (семейные или нет) гасторбайтеры - зло.
хочешь еще рабочей силы без последствий для общества - оплати ассимиляцию.
РRР_С<РN Р_РiРчС_
Про прогрессивное налогообложение тоже-во всём мире богатые платят за бедных.
хе. во всем мире детям рассказывают такую сказку: богатые платят за бедных.
и только у нас своя сказка: богатые работают за бедных.
Big Max
Ладно попробую разжевать для тебя, и донести смысл.
Не законная предпринимательская деятельность = воровство
Миграц. нарушения = преступление
Разжевал?
Есть масса китайцев россиян которых вы пинаете исключительно по причине рассовой принадлежности. Россия многонациональна, и будущее именно умелой/дружественной ассимиляции народов, которые будут ее защищать. Вы лично своими высказываниями плодите врогов, причем в ихней роте, больше чем в вашей дивизии, организованнее они и честнее чем наша московско-казацкая рать.
организованнее они и честнее чем наша московско-казацкая рать.Организованней - 100% в точку!
Честнее? ну-ну, все мы чесные... Чесное слово чесные. У нас свой чесные в правительстве сидят, у них другие честные наш лес воруют и в японию возят.
Россия многонациональна, и будущее именно умелой/дружественной ассимиляции народовВот сдесь тоже логика есть! Россия - многонациональна, в ней много коренных народов, которые прожили с русскими бок о бок сотни лет. И путать эти народы с нашим "восточным соседом" было бы не совсем правильно (точнее совсем не правильно), особенно учитывая их "долгосрочное планирование" относительно территорий России.
А если решать вопрос ассимиляции, то нужно рассматривать более жесткую модель варианта Клавишега, как говориться "на чужбине не малина", или "в чужой монастырь со своим уставом не лезут"
ddf250Угу.. особенно в Москве. :о)))) контрабанда и фальсификация продукции это самое безобидное чем они занимаются..
Причем здесь российские китайцы? Этж работяги простые.
Нет, конечно. Есть среди китайцев и жулики, и откровенные бандиты, но они по своим же и специализируются в первую очередь. А большинство китайцев - легалов/нелегалов, это действительно, честные работяги. Надо сказать более ответственные и более честные чем многие другие. Хотя и халтурить умеют, если нужно.
А о тех китайцах, которые росияне, так это россияне и есть, китайской национальности. Ничего особо необычного. У меня есть в знакомцах российский гражданин африканской (какой то, он говорил, но я не помню) национальности. Негр. Ну, мулат, мамка у него украинка по национальности, родился и вырос в Москве. Прекрасной души человек и очень грамотный врач. Чего, собственно? Это и есть ассимиляция. Не важно какого окраса его кожа, какой разрез глаз, важно принадлежит ли он стране в которой живёт. Родина ли это.
А так почитать сообщения некоторых участников. Вроде и "титульной нации", а не россиянин, так сказать...
А я интернационалист и Страны моей больше нет и все этим сказано.
И еще вспоминаю я притчу о прутиках. В том смысле, что пока мы делим и пока нас делят по национальностям - мы уязвимы. Разделяй и властвуй, не правда ли? Да и национальность очень фиктивная и иллюзорная штука. А вот когда Человек станет выше национальности, тогда, вероятно будет какой-то прогресс...
Вот вялотекущий БП 😊
Мне кажется в поисках вялотекущего БП надо искать причину не с хвоста, а вообще то с головы. Или я не прав?
Snowfoxну еслито что творится сейчасв Европе назвать прогрессом, то да.
А вот когда Человек станет выше национальности, тогда, вероятно будет какой-то прогресс...
Gromozeka
А большинство китайцев - легалов/нелегалов, это действительно, честные работяги. Надо сказать более ответственные и более честные чем многие другие. Хотя и халтурить умеют, если нужно.
GromozekaВот только те китайские работяги как раз ни разу не рассматривают Россию как свою родину. Они максимально от нее обосабливаются, поэтому кстати у них и преступность замкнута восновном на своих. Россия им не родина. И с китайцами такое нетолько в России, минимум половина чайнатаунов Америки в случае заварухи с Китаем станет пятой колонной.
Чего, собственно? Это и есть ассимиляция. Не важно какого окраса его кожа, какой разрез глаз, важно принадлежит ли он стране в которой живёт. Родина ли это.
Потому что им Америка тоже ни разу не родина, это всего лишь место гдеможно хорошо устроиться. У китайцев многовековой опыт по ассимиляции чужих внутри себя и ни одна страна мира не может похвастаться ассимиляцией китайцев.
MooseHeadБлин, ну чего вы на китайцев накинулись? "Родное" правительство не рассматривает Россию, как свою родину, это проблема. А китайцы, они как все, только помельче 😛.
Вот только те китайские работяги как раз ни разу не рассматривают Россию как свою родину.
Блин, ну чего вы на китайцев накинулись?поддерживаю.
как там сказано про бревно и соломинку?
решили бы сперва проблему фашистов и скинхедов - на их фоне китайская преступность незначительна. Просто ее более "видно", т.к. если "наш" кого-то порешит - это обычное дело, а если "нашего", то "блин, они нас резать приехали".
В Сибирь тут нам засланцев не надо 😊, как нить сами... еще б газопровод загнуть к нам, а то народ все березой топит.
ну еслито что творится сейчасв Европе назвать прогрессом, то да.Причем тут Европа? Я про нее писал? И я не пишу про настоящее время ибо не поймут, т.к. бардак в головах. Бесполезно...
почти анонима нет никакой проблемы фашистов и скинхедов. точнее сказать, "ну если это проблема, то значит вы еще и проблем то не видели"
решили бы сперва проблему фашистов и скинхедов - на их фоне китайская преступность незначительна.
куда большая проблема, что из-за действий правительства происходит взаимное натравливание разных национальностей. по глупости, жадности и профнепригодности чиновников. а возможно и злому умыслу - divide et impera, как и положено, ага.
"ну если это проблема, то значит вы еще и проблем то не видели"вы, простите, какой национальности? если не славянской, то принимаю вашу фразу, иначе....
"ты никогда не сможешь быть в моей шкуре" (с)Алия Атрейдес. Дюна.
почти анонимне смешите. скинхеды просто дети малые по сравнению со всякими этническими националистами. и де факто - это "славянские национальности" удирают бросая квартиры и всё имущество с просторов СНГ, а "неславянские национальности" едут за ними вслед.
вы, простите, какой национальности? если не славянской, то принимаю вашу фразу, иначе....
"ты никогда не сможешь быть в моей шкуре" (с)Алия Атрейдес. Дюна.
а вот если каждую ночь к "неславянским национальностям" будут вламываться в квартиры, соседи перестанут здороваться, с работы уволят без объяснений - то да, вот это будут Проблемы.
со всякими этническими националистами.О да - это и есть вялотекущий БП во всей красе.
удирают бросая квартиры и всё имущество с просторов СНГНачало было положено, когда удирали с просторов СССР, бросая своих. Хотя, я не справедлив - кинули тогда всех, а кто-то этим воспользовался и пользуется до сих пор. В мире правит выгода, но к сожалению остаются люди, которые верят сказкам, в том числе и этнонационалистическим.
удирают бросая квартиры и всё имущество с просторов СНГа в Африке каннибализм.
мы сейчас говорим о России, нет?
причем тут СНГ? Это уже другие государства. Или Вы хотите сделать "симметричный ответ"? давайте будем есть негров...
КлавишегДа, НО... рвем лишь часть связей, а не заменяем часть менталитета. А там: всегда остаются братья и сестры которым нужно по мери сил помогать и следуя вашей логике там же останется и часть помыслов. Это я к тому, что это поколение, поколение только что эмигрировавших и их дети, даже несмотря на все предлагаемые меры полностью ассимилировано не будет.
так вот - переселяя одну семью целиком и не давая им собраться в гетто мы рвем часть связей с кланом. давая работу только мужчине "на заработках" - ничего не рвем. семья и все помыслы остаются у него на родине. здесь он временно.
Уже слишком поздно и некоторым власть имущим будет очень трудно отказаться от дешевой рабочий силы, а жителям/гражданам России идти на низкооплачиваемую неквалифицированную работу.
(впрочем, если всё же выполним вариант - вообще не пускать гасторбайтера, одного или с семьей, я только за)
я же написал - никаких национальных школ и ценз семьи на язык и образование. это достаточно для принятия ребенком общих правил государства.
Принятие первым поколением эмигрантов (т.е. детям рожденным уже в России, а не привезенным с собой) общих правил государства, будет достаточно лишь для частичной ассимиляции, особенно если это государство такое как наше. Все равно, по большей части их воспитывать будут их родители, выросшие на своих законах и традициях, а следовательно они и будут стараться привить своим детям те же ценности и мировоззрение на которых воспитывались сами. А о более или менее полной ассимиляции можно будет говорить во втором или третьем поколении детей родившихся здесь, в России. Опять же при условии предложенных мер.
Кстати по некоторым данным социологов национальные школы появляются только когда процент таких эмигрантов достигает примерно 15% от общего числа населения.
вы чувствуете что эта земля ВАША? я вот как бы уже не очень. и всякие мигранты тут не причем.
Пока еще чувствую, причем чувство СВОЕЙ земли пропадает прямо пропорционально размеру населенного пункта. А вы все еще надеетесь что государство когда-нибудь поймет своих коренных граждан и начнет им хоть в чем то помогать?
почти анонимпервое, - если говорить про "сферическую Россию в вакууме", то это означало бы, что Россия занимает всю площадь планеты Земля и ВСЕ проблемы являются абсолютно внутренними. 😊 это не так.
мы сейчас говорим о России, нет?
причем тут СНГ? Это уже другие государства.
и второе, - невозможно обсуждать вопрос мигрантов и национализма не упоминая "страны-экспортеры". они же у нас не из воздуха материализуются, ведь так?
почти анонимв данный момент я хочу кофе с печенюшкой.
Или Вы хотите сделать "симметричный ответ"?
а про то, что я считаю правильным методом решения межнациональных проблем в РФ, уже всё написал на предыдущих страницах. не сочтите за труд - прочитайте. там очень даже интернациональные призывы.
почти анонимдавайте с такими лозунгами в ИИП выступать?
давайте будем есть негров...
(вообще, я в ВУЗе учился с африканскими неграми в одной группе 5 лет - они простоватые, добродушные парняги, с такой.. эээ.. деревенской что ли, старательностью и хитрецой. но не думаю что они вкусные.)
Скарамушвот так ли это на самом деле? - самый главный вопрос.
Уже слишком поздно
впрочем, если продолжать ничего не делать - то поздно будет всегда.
(это ответ на весь пост сразу. так как остальные ответы будут чисто риторическими, о чем спорить то.. 😞 )
не смешите. скинхеды просто дети малые по сравнению со всякими этническими националистами. и де факто - это "славянские национальности" удирают бросая квартиры и всё имущество с просторов СНГ, а "неславянские национальности" едут за ними вслед.
а вот если каждую ночь к "неславянским национальностям" будут вламываться в квартиры, соседи перестанут здороваться, с работы уволят без объяснений - то да, вот это будут Проблемы.
У нас скинхеды дадут азеру по шапке или нос хачу разобьют на рынке и сразу же взрывается "информационная бомба" вспоминают все эти 4 случаяя начиная с 1998 года, мусолят эту тему пока не появится что-то более интересное.
А у чурок на родине режут Русских в тихую и никакое радио-телевизор об этом не скажет...
У нас тут много беженцев из азербайджана, чечни и прочих республик населённых "бадатками" и чабанами, вот от них много что можно услышать про рассистов и националистов (я незнаю может ли быть рассистом чурка? или их надо по-другому как-то называть)... так что действительно наших бритоголовых сложно назвать фашистами-националистами, по сравнению с чурками они вааще ангелочки.
"симметричный ответ"? давайте будем есть негров...Ну зачем же есть? Можно сварить и потом понять что недосолили 😊 ПМСМ если не делать симметричный ответ то останимся "терпилами" до конца нашей недолгой жизни. Как нам в голову бы не вбивали евреи "ударили по левой шеке подставь правую, ударили по правой подставь задницу..." отвечать нужно как пендосы (хоть и не люблю я эту нацию но приходится уважать за отношение к "своим") по принципу "если ударили по левой щеке - сломай ему правую руку".
Постскриптум. Я сам не люблю две вещи рассизм и негров.
КлавишегТогда спросите себя готовы ли вы, в данный момент, уйти на более тяжелую, неблагодарную и низкооплачиваемую работу?
вот так ли это на самом деле? - самый главный вопрос.
Поздно не будет, до определенного момента будет только еще труднее, потом станет практически невозможно, а потом мы будим жить уже в какой угодно стране, но не в России.
впрочем, если продолжать ничего не делать - то поздно будет всегда.
А мы разве спорили? Я считал что мы выясняем наши точки зрения на решение сложившийся ситуации...
(это ответ на весь пост сразу. так как остальные ответы будут чисто риторическими, о чем спорить то.. )
А у чурок на родине режут Русских в тихую и никакое радио-телевизор об этом не скажет...правда-правда?
хорошо, сам не видел, поверю.
вопрос закрыт.
но я считаю что есть много других путей.
Скарамушхе..а вот мимо цели!
Тогда спросите себя готовы ли вы, в данный момент, уйти на более тяжелую, неблагодарную и низкооплачиваемую работу?
в данный момент я себя чаще спрашиваю наоборот - почему я еще не ушел с этой тяжелой, неблагодарной и низкооплачиваемой (относительно аналогичной должности в других местах) работы?
знаете ли, таких дураков как я, чтобы занимались реконструкцией и техперевооружением еле конвульсирующего ОПК РФ в эпоху победившего капитализма еще поискать надо.
или вы меня совсем канаву копать отправить собрались? вместо таджиков? 😊
Скарамушможно и так сказать.
А мы разве спорили? Я считал что мы выясняем наши точки зрения на решение сложившийся ситуации...
Клавишег
хе..а вот мимо цели!
в данный момент я себя чаще спрашиваю наоборот - почему я еще не ушел с этой тяжелой, неблагодарной и низкооплачиваемой (относительно аналогичной должности в других местах) работы?
знаете ли, таких дураков как я, чтобы занимались реконструкцией и техперевооружением еле конвульсирующего ОПК РФ в эпоху победившего капитализма еще поискать надо.
Это скорее исключение из правила, подтверждаюшее оное. И как вы далее предпологаете всегда можно найти работу более тяжелую, неблагодарную и низкооплачиваемую...
А вы готовы? Нет, не если нужно, или нужда заставит, а насовсем?
или вы меня совсем канаву копать отправить собрались? вместо таджиков?
Скарамушскажем так - это не входит в мои жизненные планы. btw, what about U? вы ведь тоже не готовы?
А вы готовы? Нет, не если нужно, или нужда заставит, а насовсем?
и ксти, а это к чему вообще подводка?
Клавишег
скажем так - это не входит в мои жизненные планы. btw, what about U? вы ведь тоже не готовы?
Аbout ме: нет, без нужды.
это к чему вообще подводка?
Это не подводка, это скорее просьба ответить на ранее заданный вопрос.
Скарамуш
Уже слишком поздно и некоторым власть имущим будет очень трудно отказаться от дешевой рабочий силы, а жителям/гражданам России идти на низкооплачиваемую неквалифицированную работу.
И мы с вами благополучно его подтвердили.
почти анонимда правда. и сарказм тут неуместен.
правда-правда?
но я считаю что есть много других путей.конечно есть. Например поселите десяток гастарбайтеров у себя в квартире. А потом поговорим.
Скарамуш можно работать на тяжелой и неблагодарной работе. Это не проблема. На низкооплачиваемой работать сложнее. Но частенько так случается что низкоокплачиваемой она становится потому что есть гастарбайтеры. И соовтественно возможность получать большую прибыль. В Москве сейчас на стройке славянского лица не найти. Желающих нет? Желающих дофига, не берут, таджики дешевле. А то что они нифига не умеют - не беда. Главное продать а что потом с домом будет никого не волнует.
Поэтому в реальности рассказы о том что мол гастарбайтеры занимают места на которые не претендует местное население чушь из телевизора. Пока на гастарбайтерах зарабатывается ну очень много денег - местных просто не пустят. Так что прежде чем отвечать на вопрос готовл и кто-то поменять работу надо узнать ответ на вопрос а возьмут ли его на эту работу?
Для примера.. я в свое время после школы перед институтом год работал дорожным рабочим. Асфальт клал. Работа тяжелая, не совсем благодарная, но не могу сказать что низкооплачиваемая. Летом платили ну очень хорошо потому что объемы большие. У нас вся бригада была славянская. Сейчас практически весь этот бизнес в Москве контролируют армяне. Внимание вопрос как часто можно увидеть славянское лицо среди асфальтировщиков на улицах Москвы? И потому ли это происходит что все бывшие дорожные рабочие-славяне подались в офис -менеджеры и не хотят больше работать на тяжелой работе?
СкарамушВторая часть органически вытекает из первой. Как в рекламе "Зачем платить больше?"
некоторым власть имущим будет очень трудно отказаться от дешевой рабочий силы, а жителям/гражданам России идти на низкооплачиваемую неквалифицированную работу.
Блин, всегда хочется всего и задарма. Вот дешевая рабочая сила на стройках и работает, а недешевую пытаются программой переселения в Сибирь загнать на пустое место, в никуда. За хороших специалистов надо бороться и платить соответственно. Тех же уехавших ученых можно было бы вернуть, но никто не хочет платить больше. Лучше наверное на патриотических чувствах играть?
И строители есть, и специалисты, и инженеры... И многие бы уехали из "братских" республик, но н е к у д а... Никому нафиг не нужны. Ай, бесполезно... не поймете...
Скарамушдык, никто собственно и не спорил.
И мы с вами благополучно его подтвердили.
(кроме одного момента, про который обычно не любят упоминать..
а именно - некоторые работы являются низкооплачиваемыми только из-за присутствия на рынке труда гасторбайтеров. человек приехавший на полгода, без семьи и нормального жилья, с ценами на своей родине отстающими на порядок, может позволить себе работать на такой работе. не будь гасторбайтеров (именно гасторбайтеров, а не мигрантов!) - платили бы больше.)
edited: ой, только щас увидел что MooseHead уже ответил тоже самое. 😊
некоторые работы являются низкооплачиваемыми только из-за присутствия на рынке труда гасторбайтеров. человек приехавший на полгода, без семьи и нормального жилья, с ценами на своей родине отстающими на порядок, может позволить себе работать на такой работе. не будь гасторбайтеров (именно гасторбайтеров, а не мигрантов!) - платили бы больше.)Не забываем что налоги они неплатят вааще никакие, следовательно и денег им нужно меньше.
А за всю инфраструктуру платим мы, они же просто пользуются этим на халяву...
MooseHeadMooseHead, безусловно можно, но по продолжительности для нас это будет зависить от возможной альтернативы смены работы на более легкую или высокооплачиваемую или вообще вида деятельности. А если её, альтернативы, нет, то нет и вариантов... Я согласен по поводу прибыли, но взгляните на это с другой стороны, на взгляд того же гасторбайтера это возможность за такую работу в месяц получать едва ли не полугодовой заработок относительно его родины, а для нашего человека, работающего за те же деньги, это значит вынужденно сушествовать на копейки, потому как одна оплата счетов за комунальные услуги съест приличную часть его зарплаты. Не говоря уже о больничных, спецодежде и прочих крайне невыгодных со стороны работодателя выплатах. Отсюда и не соглашусь с колличеством лиц словянской внешности, и их очередью за воротами желающих работать вместе с таджиками и на тех же условиях что таджики. И причина здесь не в том что не берут...
Скарамуш можно работать на тяжелой и неблагодарной работе. Это не проблема. На низкооплачиваемой работать сложнее. Но частенько так случается что низкоокплачиваемой она становится потому что есть гастарбайтеры. И соовтественно возможность получать большую прибыль. В Москве сейчас на стройке славянского лица не найти. Желающих нет? Желающих дофига, не берут, таджики дешевле.
Так что прежде чем отвечать на вопрос готовл и кто-то поменять работу надо узнать ответ на вопрос а возьмут ли его на эту работу?
Скорее согласится ли он на тех же условиях?
В Москве не знаю, у нас пока еще практически все. А происходит это потому что они вынуждены сменить место работы, потому как за такие деньги он работать не будет. И поменяет он работу на более высокооплачиваемую, а не наоборот.
...как часто можно увидеть славянское лицо среди асфальтировщиков на улицах Москвы? И потому ли это происходит что все бывшие дорожные рабочие-славяне подались в офис -менеджеры и не хотят больше работать на тяжелой работе?
Big MaxТоже опередил 😊
Не забываем что налоги они неплатят вааще никакие, следовательно и денег им нужно меньше.
А за всю инфраструктуру платим мы, они же просто пользуются этим на халяву...
SnowfoxНу почему же не поймем? Мы-то поймем. потому что это не нам хочется задарма. Это работодателям задарма хочется. Причем качества как специалиста вообще не интерсуют. После них хоть потоп. И от этого страдают как те кто остался за кордоном так и те кто живет здесь.
Блин, всегда хочется всего и задарма. Вот дешевая рабочая сила на стройках и работает, а недешевую пытаются программой переселения в Сибирь загнать на пустое место, в никуда. За хороших специалистов надо бороться и платить соответственно. Тех же уехавших ученых можно было бы вернуть, но никто не хочет платить больше. Лучше наверное на патриотических чувствах играть?И строители есть, и специалисты, и инженеры... И многие бы уехали из "братских" республик, но н е к у д а... Никому нафиг не нужны. Ай, бесполезно... не поймете...
Big Maxи это тоже верно. Плюс вывоз денежных средств из России. Вот и получается мы содержим инфраструктуру, пользуется ею чужие, деньги вместо того чтобы оставаться и крутиться в стране - вывозятся и работают на чужую экономику. При этом некий круг лиц внутри России получает сверхприбыли, а свои граждане сидят без работы.
А за всю инфраструктуру платим мы, они же просто пользуются этим на халяву...
И мне предлагается пожалеть несчастных гастарбайтеров? Да гори они синим пламенем.
СкарамушЕстественно.. с какой стати гражданин этой страны должен работать на тех же условиях что и непонятно кто непонятно откуда приехавший? Гражданин этой страны вправе рассчитвать на все что положено по закону. Работодателю это не выгодно. Он искуссвтенно создает такие условия на которые местный не пойдет а потом с криком "вы видите! местные не хотят работать" берет таджика. Почему искусственно? да потому.. Иначе как объяснить как прилично оплачиваемые дорожные рабочие вдруг стали категорией низкооплачиваемой? А к экономии на зарплате добавляется еще заработок на поставке гастарбайтеров в Россию. Плюс заработки на их проживании здесь, на них зарабатывают общаги, на них зарабатывают конторы по легализации... Но все равзговоры о том что России без трудовых мигрантов никуда - чушь. Скорее наоборот, трудовые мигранты угробят Россию. Все дело в экономической выгоде определенного круга лиц.
Отсюда и не соглашусь с колличеством лиц словянской внешности, и их очередью за воротами желающих работать вместе с таджиками и на тех же условиях что таджики.
Раньше "лимита" отбирала хлеб у мсквчей а теперь чёрные забирают и у коренных и у заезжих.
А то что пока они тока на стройках, дорогах, ремонтах, грузопереноссках ... так это начало.
Скоро увидите их и официантами, таксистами, оф.сотрудниками (типа оф.менеджера или еще какого-нить фуфла)...
А если расматривать китаёз, то они поумнее будут... и лезть они будут во власть, чтоб можно было лоббировать интересы своего народа (ну и про свои не забывать)
При этом некий круг лиц внутри России получает сверхприбыли, а свои граждане сидят без работы.
Да, так и есть. Когда я в своё время только пришел из армии и искал работу, то устроился на строойку простым бетоньщиком (при моем высшем образовании которое тогда не нужно было никому), тогда я реально зарабатывал 2-3 лимона рублей в месяц (тогда ещё гастеров небыло). И не в чем больше не нуждался при наших ценах.
Когда начали пускать этих, то работать бессмысленно стало. Другим делом занялся.
[/B]
[B]А если расматривать китаёз, то они поумнее будут... и лезть они будут во власть, чтоб можно было лоббировать интересы своего народа (ну и про свои не забывать)
Триады и так уже сильны, просто никто об этом не хочет знать
MooseHead
Естественно.. с какой стати гражданин этой страны должен работать на тех же условиях что и непонятно кто непонятно откуда приехавший? Гражданин этой страны вправе рассчитвать на все что положено по закону.
Скажите MooseHead вы всегда покупаете там где дороже, при условии что качество "дело десятое"? 😊 И с какой стати государству заморачиватся правами коренных жителей если у него "на все положено" по закону.
MooseHeadЕстественно, законы рынка еще никто не отменял. И низкооплачиваемость этого рабочего места не взялась вдруг из воздуха...
Работодателю это не выгодно. Он искуссвтенно создает такие условия на которые местный не пойдет а потом с криком "вы видите! местные не хотят работать" берет таджика. Почему искусственно? да потому.. Иначе как объяснить как прилично оплачиваемые дорожные рабочие вдруг стали категорией низкооплачиваемой? А к экономии на зарплате добавляется еще заработок на поставке гастарбайтеров в Россию. Плюс заработки на их проживании здесь, на них зарабатывают общаги, на них зарабатывают конторы по легализации...
Согласен, как тут в соседней теме прозвучало "Срать захочешь, штаны снимешь". Да только как видно не приперло ещё, да и припрет ли? Ведь так удобно и выгодно поставлять сюда тех кому платить можно в разы меньше, тех кто ничего не требует, тех от кого можно так же легко избавится как и нанять ни неся никаких обязательств... по сути рабов.
Но все равзговоры о том что России без трудовых мигрантов никуда - чушь. Скорее наоборот, трудовые мигранты угробят Россию. Все дело в экономической выгоде определенного круга лиц.
WerWolf_XС вашего позволения WerWolf_X я выделю ваши слова подтверждающие то, о чем я писАл несколькими постами выше.Когда я в своё время только пришел из армии и искал работу, то устроился на строойку простым бетоньщиком (при моем высшем образовании которое тогда не нужно было никому), тогда я реально зарабатывал 2-3 лимона рублей в месяц (тогда ещё гастеров небыло). И не в чем больше не нуждался при наших ценах.
Когда начали пускать этих, то работать бессмысленно стало. Другим делом занялся.
С вашего позволения WerWolf_X я выделю ваши слова подтверждающие то, о чем я писАл несколькими постами выше.
Да, Совершенно верно выделили. И я про то же.
И большинство людей просто не хотят работать сейчас за ту мелочь, что им предлагают. Нормальная оплата для монтажника, по моим рассчетам 70-90 тыр в месяц, при 8-и часовом рабочем дне. Это обоснованно. Таджики киргиззкие всегда согласятся и на меньшее, главное, чтоб не выгнали. Да и на 200$ у них аул может гулять целый месяц.
Скарамушне всегда. но иногда бывают ситуации в которых принцип важнее денег. Напримре в магазине я куплю российский сыр а не литовский, даже если он будет дороже. Из принципа. Точно так же из принципа я никогда не найму гастарбайтеров на работу, даже огород на даче копать.
Скажите MooseHead вы всегда покупаете там где дороже, при условии что качество "дело десятое"?
Поэтому аппеляция к законам рынка в моих глазах мало что стоит. Не все измеряется прибылью и деньгами. Основные претензии конечно к государству поскольку эо целенаправленно пролоббированная госполитика. Но и те кто везет сбда и принимает на работу гастарбайтеров несут свою немаленькую долю ответсвенности.
Согласен, как тут в соседней теме прозвучало "Срать захочешь, штаны снимешь". Да только как видно не приперло ещё, да и припрет ли? Ведь так удобно и выгодно поставлять сюда тех кому платить можно в разы меньше, тех кто ничего не требует, тех от кого можно так же легко избавится как и нанять ни неся никаких обязательств... по сути рабов.припрет и очень скоро поскольку тех кому это выгодно в сотни раз меньше чем тех кому это НЕ выгодно. Причем те кому это выгодно в своей жадности потеряли остатки инстинкта самосохранения. И дождутся когда по стране будет одновременно пара сотен кондопог. и погромом ларьков дело не ограничится. Хотя я знаю один райцентр где гастарбайтеры как-то не приживаются.. и на фабрике работают только местные. И как им это удается, ума не приложу :о))
Big Maxс "лимитом" немного по-другому было. В том случае у предприятия не было экономической выгоды в наборе рабочих по лимиту. Скорее наоборот. при твердой ставке зарплаты (которую хрен уменьшиш и хрен не доплатишь)приходилось заморачиваться с общежитиями. Поэтому набор по лимиту появился из-за реальной (а не искусственно созданной) нехватки рабочих. причем по лимиту набирали отнюдь не из средней азии.
Раньше "лимита" отбирала хлеб у мсквчей а теперь чёрные забирают и у коренных и у заезжих.
MooseHeadНо важно не сколько они стоят, а то что эти законы работают... И с этим кроме как на государственном уровне, ничего не поделать. Там где один "человек с принципом" откажется, тысяча беспринципнвх согласятся. И демарш одного не будет значить, ничего, пока не будет единства...
...аппеляция к законам рынка в моих глазах мало что стоит.
Но не на данный момент, будь оно иначе жизнь была-бы намного чище и лучше. А пока у власти те, кто продолжает мерять личное благосостояние и жизни других людей в бареллях, кубах, унциях и денежных единицах нескольких стран мира. И с этим при всем желании ни вы, ни я ничего не поделаете и не измените. И лишь на личном уровне и то не у многих, ваше утверждение остается актуальным.
Не все измеряется прибылью и деньгами
Со всем уважением MooseHead, но пока у "руля" люди которым это выгодно, ни вы, ни я ничего не изменим. Даже если тех кому это выгодно в сотни раз меньше.
припрет и очень скоро поскольку тех кому это выгодно в сотни раз меньше чем тех кому это НЕ выгодно. Причем те кому это выгодно в своей жадности потеряли остатки инстинкта самосохранения.
Не дождутся, чем больше город, тем больше инерции и равнодушия, а вы говорите о стране...
И дождутся когда по стране будет одновременно пара сотен кондопог. и погромом ларьков дело не ограничится.
Те кому это выгодно предпочтут стереть и замять события подобные Кондопоге и принять все возможные меры по "не повторению" подобных событий. Поинтересуйтесь сколько голов власть имущих полетело у нас (в Карелии) после известных вам событий... и наврядли вы еще когда-нибудь и где-нибудь столкнетесь с подобным "бездействием властей". То меньшинство стоящее у власти и которому "финансово выгодно" неплохо умеет защищать себя и свои интересы. И менять нужно не "стоящих у руля", а их восприятие.
Скарамушэто верно. но в любом случае это не повод отказываться от принципов :о) К тому же вода камень точит...
И демарш одного не будет значить, ничего, пока не будет единства...
Но важно не сколько они стоят, а то что эти законы работают...не всегда и не везде. Например в моем случае не работают.
А пока у власти те, кто продолжает мерять личное благосостояние и жизни других людей в бареллях, кубах, унциях и денежных единицах нескольких стран мира. И с этим при всем желании ни вы, ни я ничего не поделаете и не измените. И лишь на личном уровне и то не у многих, ваше утверждение остается актуальным.опять же не повод уподобляться. а поделать и изменить можно. Объединившись.
Со всем уважением MooseHead, но пока у "руля" люди которым это выгодно, ни вы, ни я ничего не изменим. Даже если тех кому это выгодно в сотни раз меньше.изменить-то изменим. Сложнее соблюсти необходимые для этого условия. То есть. опять же, объединиться.
Не дождутся, чем больше город, тем больше инерции и равнодушия, а вы говорите о стране...и тем сильнее разгон после преодоления этой инерции бездействия. Кондопога - это как первый пузырек в закипающей кастрюле. Когда события повторятся в городе-миллионнике - это уже будет тот самый БП к которому мы тут готовимся.
Поинтересуйтесь сколько голов власть имущих полетело у нас (в Карелии) после известных вам событий... и наврядли вы еще когда-нибудь и где-нибудь столкнетесь с подобным "бездействием властей". То меньшинство стоящее у власти и которому "финансово выгодно" неплохо умеет защищать себя и свои интересы.умеет.. но но не умеет планироать будещее. все действия властей после Кондопоги говорят только об одном, эти идиоты вместо того чтобы уменьшить огонь под кастрюлей решили просто прикрыть ее крышкой. Как дети когда закрывают глаза ладошками и считают что спрятались. И это говорит о том что слишком долго такие люди у власти не задержатся. Слишком жадные.
И менять нужно не "стоящих у руля", а их восприятие.у тех кто стоит сейчас менять восприятие бесполезно. Надо менять их самих но так, чтобы у тех кто займет их место восприятие изменилось само. Под впечатлением от судьбы предшественников.
тем кто полагает что сделать ничего нельзя, слишком мало сил и т.д. : ложитесь и подыхайте. расстрел за пораженческие настроения нах! ради чего тогда вы тут разводите бодягу - чтоб переубедить тех, кто будет драться до последнего? нет уж нах, можете гнить самостоятельно. любое самое маленькое дело гораздо полезнее агрохуенного ничегонеделания. делайте что-нибудь, шевелите тушкой, чтоб не загнила, и глядишь, станет чуть легче или чуть лучше.