Если рассматривать собаку не как ходячий запас мяса и высокопитательных костей, а как помошника при переживании БП - что будем выбирать, и нужно ли оно? Понятно дело что самый оптимальный вариантом будет серьезная служебная собака, что нибудь вроде немецкой овчарки. Но ведь содержать немца и хлопотно и дорого, более того в мегаполисе это может быть почти невозможно. Вот тут я остановлюсь и скажу - не надо киданий тапками, если вы персонально и можете содержать в квартире овчарку, но это не значит что так могут все, ведь многие любят животных и понимают что овчарка на 33 квадратах с тремя людьми - это издевательство. Так вот - а какую породу завести выживальщику живущему в мегаполисе не только для души, но и с умыслом на будущее?
однозначьно овчарку или ротвельера.
БУЛЬТЕРЬЕРА!!!!!!!
спаниэля натаскань на тротил
и другие виды взрывчатых веществ.
Дворнягу тож можно на взрывчатку натаскать, мне кинолог знакомый говорил... Лишь бы нюх у собача непорченный был, и думалка работала...
БУЛЬТЕРЬЕРА!!!!!!!
а нафига?
однозначьно овчарку или ротвельера.
а пробовали содержать овчарку в городе? есть личный опыт?
спаниэля натаскань на тротил
и другие виды взрывчатых веществ.
а эту мысль я упустил, спасибо
лайку. с умыслом на охоту.
и вообще - жрет мало, редко болеет, выносливая, "чуйка" отличная.
минус - мало злобности к людям. хотя как воспитаешь. впрочем, собака как защита от человека все равно фигня, по большому счету.
У знакомых живут ризеншнауцеры. Прошедшие курс дрессировки. то есть всё грамотно.
Зверьки ОЧЕНЬ умные, управляемые, сильные.
Если есть возможность заниматься с ними, я бы посоветовал ризенов.
Нужна, но сначала надо посмотреть ОПЫТ охотников-выжиальщиков, там чаще Лаечки, которые сами себя прокармливают. Бультерьер, овчар или ротвеллер это не собаки выживальщика, это да же не собаки Марадера.
Есть Мяу-мясо, будет Гав-котлета. ИМХО съедобно, хотя как приготовиш.
лайку ... минус - мало злобности к людям.
лаек почти не встречал, но знаю что у них есть маленький "конструктивный" недостаток - они склонны к самоедству :-(
У знакомых живут ризеншнауцеры. Прошедшие курс дрессировки. то есть всё грамотно.
Зверьки ОЧЕНЬ умные, управляемые, сильные.
Если есть возможность заниматься с ними, я бы посоветовал ризенов.
это очень серьезная собака, и тут ключевое слово "если есть возможность заниматься", собственно как и с любыми серьезными собаками - если с ними не работать, то они дуреют
Есть Мяу-мясо, будет Гав-котлета. ИМХО съедобно, хотя как приготовиш.
Амундсен в своей книжке про покорение Ю.полюса со смаком описывал "котлетки" из собачатины, вообще книжка стоящая, но "зеленым" ее читать противопоказано. Там как раз очень утилитарный подход к собакам.
кстати, лайка - собирательное название, их там с десяток всяких видов, все они оптом к шпицам и примитивным относятся. так что тут еще конкретику надо выбирать, это раз, ну и второе - лайка все такие рабочая собака, вальерная, и уж точно не домашняя
Если собаку - что-то типа таежной лайки (которую можно в рюкзаке таскать).
При наличии хорошего ствола (стволов) - собака это главным образом сигнализация и помощница на охоте.
Ротвейлер? два ротвейлира?
А чем их кормить-то собираетесь? Они же жрут как я не знаю что... Вас самих и сожрут в итоге.
А чем их кормить-то собираетесь? Они же жрут как я не знаю что... Вас самих и сожрут в итоге.
о чем и речь
что-то типа таежной лайки
что за зверь?
ulissэто как!!???
лаек почти не встречал, но знаю что у них есть маленький "конструктивный" недостаток - они склонны к самоедству :-(
ulissбольше 10ти, так как только одна восточно-сибирская лайка это фактически около 9 разных пород под одним названием, как я читал.
кстати, лайка - собирательное название, их там с десяток всяких видов, все они оптом к шпицам и примитивным относятся. так что тут еще конкретику надо выбирать, это раз
мне лично ЗСЛ (западно-сибирская) нравиться. хотя дома держу метиса ЗСЛ с немцем, (это знакомый эксперименты ставил). мой экземпляр эксперимента вырос очень удачным 😊.
ulissгулять побольше и всё хорошо будет. собака когда набегается вдоволь - становиться на весь вечер отличным украшением коврика.
лайка все такие рабочая собака, вальерная, и уж точно не домашняя
и хозяину полезно воздухом подышать.
ulissчто за зверь?
Вот породу я не помню. Но есть лайки крупные (зверовые) а есть мелкие - промысловые (белка там, соболь и.т.д.)- вот они имхо и рулят.
Кстати, запасателям тонных заппасов крупы актуальнее позаботиться о кошаках правильных 😊...
это как!!???
а вот так, лапу себе могут загрызть, вы же видели как собаки за хвостом бегают, так вот те кто самоеды - запросто хвост покалечить и не почувствовать
гулять побольше и всё хорошо будет. собака когда набегается вдоволь - становиться на весь вечер отличным украшением коврика.
и хозяину полезно воздухом подышать.
входное условие - город миллионник. Так что сколько гулять можно? я со своей гуляю очень много, утром два раза по 15 минут, жена днем заезжает на обед - еще 15 минут, вечером два раза от получаса и дольше за раз, но это максимум что я могу себе позволить, ибо если будем больше гулять - придется уволится с работы
Вот породу я не помню. Но есть лайки крупные (зверовые) а есть мелкие - промысловые (белка там, соболь и.т.д.)- вот они имхо и рулят.
это я к тому говорил что лайки конечно разные бывают, но термин "таежная лайка" скорее просто общее название всех собак со сходным с лайкой экстерьером в местах далеких от цивилизации
Карельская или сибирская лайка, однозначно. И как помошник в охоте и как сторож. Сама по себе очень неприхотливая собака, а детей защищает как своих щенков...
лайку ... минус - мало злобности к людям.
Это от воспитания зависит, то что овчарку или ротвейлера из нее не сделаете это, да. Но в лесу или дома чужих на порог не пустит и всегда предупредит о приближении человека или зверя в лесу. У меня сосед охотник у него две карельские лайки, отзывы о охотничих качествах только превосходные, он с ними и на птицу и на зверя ходит, говорит что пару раз на охоте буквально жизнь спасали отвлекая на себя разьяренного медведя.
Вот такое ИМХО.![]()
ulissсобаки лапу грызут от нервов. независимо от породы. так же как люди ногти.
а вот так, лапу себе могут загрызть, вы же видели как собаки за хвостом бегают, так вот те кто самоеды - запросто хвост покалечить и не почувствовать
ulissк стыду должен признаться что я много меньше по будням гуляю.
но это максимум что я могу себе позволить, ибо если будем больше гулять - придется уволится с работы
правда по выходным любим по лесу оторваться. вполне хватает. главное еще не забывать кормить с учетом нагрузок.
ulissнет таких. есть промысловые/зверовые, ездовые, оленегонные. и то это достаточно условная градация.
"таежная лайка"
ulissЧто-то раньше я подобного от владельцев охотничьих собак не слышал, чтобы собака сама себя без причины калечила...
а вот так, лапу себе могут загрызть, вы же видели как собаки за хвостом бегают, так вот те кто самоеды - запросто хвост покалечить и не почувствовать
собаки лапу грызут от нервов. независимо от породы. так же как люди ногти.
ну фиг его знает, у меня собака как раз из примитивных, из той же оперы что и лайки, так вот заводчица настойчиво рекомендовала плотно следить за этим делом, и нервы тут не при чем, тут скорее особенности породы :-(
к стыду должен признаться что я много меньше по будням гуляю.
правда по выходным любим по лесу оторваться. вполне хватает. главное еще не забывать кормить с учетом нагрузок.
так и я в таком режими гуляю уже в сильных напрягах для самого себя, но пока собака молодая - надо, тут никуда не денешься :-(
Клавишег
нет таких. есть промысловые/зверовые, ездовые, оленегонные. и то это достаточно условная градация.
Я и говорю - "промысловая".
Скарамушэто да. чужих в лесу они выявляют хорошо, если не ублудили куда.
Но в лесу или дома чужих на порог не пустит и всегда предупредит о приближении человека или зверя в лесу.
вот ксти еще минус - лайки "блудилы", самостоятельны слишком.
ксти, а самые блудилы, как я слышал, это как раз карелки/финки.
uliss
так и я в таком режими гуляю уже в сильных напрягах для самого себя, но пока собака молодая - надо, тут никуда не денешься :-(
главное до года/полутора выдержать. пока скелет растет и энергии подростковой избыток.
говорят, очень хороши в "работе" помеси лаек или чау-чау с волками. Так ли это? "Работу" имею ввиду - защита территории, разведка при движении по лесу, нападение на нападающих.
КлавишегЭто не блуд, а поиск следов, а когда они след находят то лаем предупреждают о найденой добычи. А если хотите чтобы собака только рядом ходила, да тяфкала по команде, тогда да, плохая собака.
вот ксти еще минус - лайки "блудилы", самостоятельны слишком.
ксти, а самые блудилы, как я слышал, это как раз карелки/финки.
Скарамушпоиск следов (вернее запахов, след собаки читать не умеют) - это в лесу. и это нормально, и даже здорово (я до появления лайки и не знал сколько оказывается зверушек/птичек вокруг бегает).
Это не блуд, а поиск следов, а когда они след находят то лаем предупреждают о найденой добычи.
а вот склонность свалить со стоянки, или там с дачи, по своим собачьим делам, и вернуться через несколько часов грязным, ободранным и счастливым - иногда неуместна. вот это и есть "блуд".
uliss
входное условие - город миллионник. Так что сколько гулять можно? я со своей гуляю очень много, утром два раза по 15 минут, жена днем заезжает на обед - еще 15 минут, вечером два раза от получаса и дольше за раз, но это максимум что я могу себе позволить, ибо если будем больше гулять - придется уволится с работы
Это часто, что довольно хорошо, но не много, на мой взгляд. У меня, к сожалению, сейчас получается примерно то же: утром 25-30 минут, днём мама приходит с ней погулять, вечером чуть больше часа, но сейчас у неё течка, поэтому много стараемся не гулять. Когда нет течки, вечером гуляем по 2 часа и более.
По теме: если готовить помощника именно для переживания БП в городе, то надо чётко представлять себе его функции. Как уже было сказано, таких может быть несколько:
- предупредить о чужих, отпугнуть по возможности;
- найти что-то съедобное или ВВ. Съедобное она и так найдёт, к поиску ВВ надо готовить специально;
- помочь в охоте. Если речь идёт о мегаполисе, то надо заранее представлять, кого тут можно заохотить (если вообще будет кого), к тому и готовить.
Про "самоедство" лаек тоже впервые слышу, нигде - ни в инете, ни в специализированной литературе - упоминание об этом не встречал.
говорят, очень хороши в "работе" помеси лаек или чау-чау с волками. Так ли это? "Работу" имею ввиду - защита территории, разведка при движении по лесу, нападение на нападающих.
у меня чистая чау - "работает" как валенок, т.е. совсем никак, может быть в помеси и будет толк, но в чистом виде - это диванная собака
у меня другая проблема. Мой черныш должен врагов валить. А она, сука, на тренировки кусается, а дома тока гавкает, а потом целоваться ко всем лезет.
черныш должен врагов валить. А она, сука, на тренировки кусается, а дома тока гавкает, а потом целоваться ко всем лезет.А у вас дома враги? Он же не дурак, и прекрасно понимает кто есть что.
------------------
Lupus lupo homo est
Да эт я и так понимаю. А как узнать, будет ли она реальных врагов кусать? Народ просила, так никто же не соглашается врагом выступить. 😛
Возможно порода собаки выживальщика зависит от условий в которых он находится. Если в идеале после БП повезло и забурился в продуктово/оружейный склад и защищают тебя батальон Собра, то и водолаза/королевкого дога мона держать. Если в лесу отсиживаешься то естественно Лаечку (ну самоедство это ваще смешно), если в городе уцелел, то наверное помесь овчарки и волка - никак не меньше. Город то будет армагедоном - одназначно.
А как узнать, будет ли она реальных врагов кусать?погулять ночью.
моя немецкая с 2-3 месяцев при появлении в "радиусе атаки" чужих, держалась от меня на расстоянии полметра и если они подходили близко в ее понимании, начинала рыком предупреждать. Потом пообвыклась, но из поля зрения никого не теряла.
Чем мне немцы и нравятся. Только не современные с кривыми ногами, а 80-х годов выпуска)))
надо попробовать. Одна проблема - я ночью спать люблю...
Чем мне немцы и нравятсянемцы всем нравятся, пожалу самая правильная собака для человека не охотника, но очень уж хлопотна в содержании :-(
КлавишегОпять же зависит от воспитания, сейчас поговорил с несколькими знакомыми, кто держит карельских лаек, сказали что такое бывает только на новом, непривычном/незнакомом для собаки месте. Ткаим образом она "изучает" место стоянки, но никогда не отходит далеко и всегда при необходимости быстро возвращается на зов. А после того как она "осмотрит" место на придмет "интирестного" всегда возвращается и отдыхает неподалеку от оставленных вещей, обычно "нарезав" пару кругов вокруг стоянки.
вот склонность свалить со стоянки, или там с дачи, по своим собачьим делам, и вернуться через несколько часов грязным, ободранным и счастливым - иногда неуместна. вот это и есть "блуд".
Это скорее разведка, а не "блуд". Не забывайте что собака то не сторожевая и на цепь у палатки таких не сажают. Не хотите чтобы отходила есть поводок или команда "рядом", но тогда это уже "другая песня"...
Ну, если вы идейный борец за чистоту и правельность русского языка, тогда да, здесь я неверно подобрал выражение и прошу прощение если затруднил вам понимание текста.
поиск следов (вернее запахов, след собаки читать не умеют)
немцы, при всем их достоинстве, уступают чернышам: 1. в психологической выдержке. 2. в шумовом сопровождении.
Пример из жизни. Черныш "Красавец Паша - гордость наша" выиграл у собаки Дерипаски несмотря на то, что судьи его специально щипали, чтобы спровоцировать. Другому чернышу в язык вцепился полуторагодовалы малыш на выставке. У всех шок был. А собака стряхивала его ручонки, пока тот не отцепился. И все. А насчет шума, черныши при нападении не гавкают. молча нападают. тока через забор "Гав " на врагов потенциальных, для порядка. Мы на тренировке как раз с немцами в одной "стае" занимаемся уже второй год. Давно наблюдаю. Хотя нюхачи из немцев более активные, ну и они конечно не такие капризные, как черныши.
сейчас, к сожалению, немцев испортили (((
моя Вега 91г.р., ее бабка с дедом были из Германии, только родители местные. Не лаяла никогда, ну почти, только когда надо было кого-то загнать куда надо. Еще сохранила генную память - с земли не есть, у чужих не есть и т.д. Их же так и вывели: незнакомые люди давали еду с легким ядом на виду у других собак или на землю клали отравленную пищу - был естественный отбор. Одна сьедала и травилась, все запоминали. и опять-же наших пленных в концлагерях сопровождать и отлавливать.
А насчет выдержки - пусть уж лучше не подпустит к себе чем ей глаз воколют. Меня в три года за бошку схватила овчарка за то что я ее медяль хотел посомтреть. Отец запомнил это дело и, когда страсти улеглись, купил немца ))
я не спорю какая собака лучше, а какая хуже. Просто немцы стали уже не совсем немцы (((
Просто немцы стали уже не совсем немцы
надо искать, есть возможности и из германии щенка взять и из правильных питомников, вопрос в "цене на билет"
2 Боевая подруга
а черныш это ризеншнауцер? если да то я не совсем понимаю в чем его бонусы перед немцем
Представляю как бы закидали табуретками соконфетники автора такого сообщения на корейской конфе "выживальщиков".
Чау-чаау однако - завтрашний завтрак!
Сори за оффконфа!
Чау-чаау однако - завтрашний завтрак!
один из многочисленных мифом - чау нет в корее, это китайская собака, с северов китая, да и дорогое это дело откармливать плотоядное животное на "мясо"
Скарамуш
Ну, если вы идейный борец за чистоту и правельность русского языка, тогда да, здесь я неверно подобрал выражение и прошу прощение если затруднил вам понимание текста.
я сам себя уточнил. не придумывайте обид из ничего.
uliss
черныш - это русский черный терьер. выведен в питомнике Звезда, специально для ГУЛАГА. чтоб охранял, ловил, убивал, сторожил территорию. Помесей в нем много. При скрещивании использовалось около 100 собак 17-ти пород. За это кличут "рабоче-крестьянской дворняжкой". Очень устойчивый иммунитет. Подробнее тут: http://ingibit.rigalink.lv/mis/blacktrr.html
Боевая подруга
у... ё... не, эт собачка явно не для меня, уж больно "рабочая", не потянул бы ни за что, а сейчас с чау и подавно
один из многочисленных мифомА я разве говорил о том что "чауша" карейская собака????
кстати здря, uliss , собака классная. самое сложное было сломать ее характер, когда она стала себя в иерархии нашей семьи ставить. подрались с ней три раза, черенком от лопаты бить приходилась. и при этом она меня не прокусила ни разу. так тока цапала и рычала. зато теперь - золото. управляется одной мыслью. даже командовать не надо. сама соображает. рекомендую.
моя Вега ))
надо же было столько лет породу хранить, чтобы за 4-5 лет испоганить!
КлавишегНе обижаюсь и не придумываю... 😊 Главное в тексте это правельное восприятие прочитаного и понимание о чем идет речь, вы прочли и поняли о "следе" и о том что я пытался донести своим постом. Ёщё раз извините если задел своим высказыванием.
я сам себя уточнил. не придумывайте обид из ничего.
держал немца - помесенка 10 лет. прекрасная собака. от дворняги иммунитет и соображалка, от восточного немца габарит. 73 в холке, со стола чего-нибудь спиздить даже на задние лапы не поднимался. по молодости гавкал, потом стал молча держать зону безопасности метра 2-2,5. приходилось постоянно следить чтоб не прокомпостировал кого-нибудь подошедшего слишком близко. а по теме сторожа обычно держат 2 собаки: мелкая шавка какая-нибудь в качестве будильника и крупный пес для ее поддержки.
Насчёт собак у "выживальщика".
Вопрос, в каких случаях собака нужна, какие у неё применения? 1. (И главное) Сигнализация на свежем воздухе. 2. Тропление, альфакторный поиск. 3. Самонаводящееся холодное оружие при охране объектов, при сопровождении. 4. Помошник на охоте. 5. Друг, любимец.
1. Очень ценное качество, размеры практически любые.
2. Тренировки, природные качества.
3. Типа, чем крупнее, тем лучше, но если не для мирного времени, применение одноразовое и спорное. Нужны тренировки, причём серьёзные.
4. Тренировать и тренировать, натаскивать, дисциплина...
5. Кто угодно. При этом сможет выполнять функцию номер 1 очень неплохо.
Все мои животные, они приблудные, встретились, подружились. За исключением хомяка. Если так случится, что мне понадобится собака, без особых проблем найти можно, практически в любое время. Другой вопрос, что в городе содержать собаку я не буду, не нужна. Это просто моё мнение.
в городе содержать собаку я не будуэт правильно. собаку, особенно большую, в квартире держать - издевательство. Хорошо, что моя может круглые сутки во дворе бегать.
Gromozekaи главное, помнить, что как и любое другое холодное оружие, собака против огнестрела как оружие "не очень".
3. Самонаводящееся холодное оружие при охране объектов, при сопровождении.
пока в стране оружие запрещено - да. если БП и стволы окажутся на руках - лучше придержать пункт N3, чтобы не потерять пункт N5.
Кстати, по теме. На фото новая порода служебных собак предлагаемая специально для военнизированных структур питомником "Красная звезда". К следующей весне обещают щенков и в варианте "пустынного камуфляжа".
Крупная собака и продуктов будет пожирать за двоих-троих людей. Оптимальный вариант, лайка или норная собака. Они и чужого учуют и дичь помогут добыть. и питать их не так обременительно. Лайка ещё и мышей ловит для себя и вашей семьи...
Немного поправлю. Не собака а собаки. Ибо собака сильна стаей. Следовательно собак следует держать и применять стаями.
------------------
Lupus lupo homo est
Наверное каждый выберает собаку которая у него либо есть либо была, по мне так лайка, лучше не одна, плюсы, мало жрёт, чертовски вынослива и неприхотлива, комплекс зрение, слух, обоняние на высоте, отличный сторож в плане сигнализации а больше в общем то и не надо.
Можно использовать в качестве сигнализации, для охоты, охраны от зверей в лесу мало ли что, ну и в качестве обогрева например зимой в палатке с тремя лайками значительно теплее 😊 а это немаловажный фактор если БП зимой.
Точно, про обогрев-то забыли!)
А выбирать исходя из условий и собственных предпочтений. Немец орентирован на человека, и хорошо работает в паре. Кавказу по хорошему человек вообще не очень нужен. Он будет хорошо работать самостоятельно, а вот тесного контакта с ним добиться очень непросто.
------------------
Lupus lupo homo est
Собака нужна если в лесу выживать и думаю всё же небольшая лайка. В городе и при драпе однозначно помехой будет любая собака. А для выживания в городе собака скорее всего погибнет первой. Всё же не такие они живучие как мы. 😛
Сталкерша
А если серьезно, то действительно интересно, какую породу собак порекомендуют кинологи для охраны частного дома. А то кто немецкую овчарку советует, кто кавказскую..
А это смотря что в вашем понимании охрана частного дома.
Если нужна собака которая предупредит о постороннем на участке лаем то практически любая, если надо чтоб обязательно кого ни будь сожрала если с цепи сорвётся то кавказца, впрочем и овчарка сойдёт, они на цепи тоже не очень то на человека ориентированы.
А по большому счёту на практике даже кавказцы и азиаты импользуются исключительно как сигнализация, так что их размер и злобность это исключительно для внушения ложного чувства безопасности хозяину.
На самом дела собаки привязаны и сильно ограничены в манёврах именно для того чтоб кого не покусали.
Так что пред тем как брать действительно крупную собаку надо десять раз подумать
1. зачем она вам, а то охрана дома это очень уж абстрактно, нужно определиться как именно эта охрана будет выглядеть, то есть что и как должна сделать собака если к вам на участок залез злоумышленник, при этом надо не забыть что злоумышленники в частном доме часто имеют возраст лет 10-12 и лазиют по чужим огородам за яблоками исключительно для острых ощущений. Опять же надо не забыть что собака не умеет разделять всех посторонних на злоумышленников и гостей.
2 сможете ли вы справиться с собакой, вот тут недавно у одного "хозяина" кавказец с цепи сорвался и этот мудак просидел двое суток на даче так как не мог выйтти к своей собачке, потом когда его дома потеряли и поехали искать обнаружили ситуёвину, в общем обратно на цепь собаку МЧС привязывало.
http://bash.org.ru/quote/398887
ххх: у меня кошка такая тупая, щас пыталась курсор на мониторе поймать))))
ууу: ого! )) а от лазерной указки она наверное ваще с ума сойдёт! ))
ххх:ты не видел как собака моя за указкой бегает.... она асфальт кусает)))
ууу:а если на людей светить она будет кусать? ))) оружие точного наведения! ))
вспомнилось к случаю)))
а по поводу собак.....
крупные - не залог безопасности.
залог безопасности - свора.
а по поводу кавказцев...
У друга на даче сидел на цепи 10 пудовый сабак.
В один прекрасный момент, он оборва двойную цепь
сбежал. Отловили его сразу. Только вот что делать?
Будку перенесли, сделали вольеру. Вбили кол
поздоровее, в общем привязали. А остаток цепи
приваренный к телеграфному столбу уголком,
я решил снять.
Так вот, я на нём три лома изогнул, а этот
пёсик, делал всё в одиночку. Вот где сила есть...
никогда не рассматривал для себя собаку как оружие (хотя признаю, что умелая собаЧка много вреда может принести), могу принять как охранную сигнализацию (предупреждение).
С детства помню полуовчарку во дворе, взрослых еще на воротах останавливала, зато детей малых (что они с ней только ни делали - и за уши и за хвост таскали, и на ней кататься пытались, - только поскуливала когда больно дети делали, но никогда даже не гавкнет на них). Остальных хищников могу воспринимать, нозаводить не стал бы...
Завел бы лайку или хаски, но пока в квартире -не могу, считаю в квартире собака - это издевательство над собакой да и над квартирой. Собаке нужна территория. Ну если это не йорик 😊 😊
ИМХО
Dark_monahвсе хорошо в этой породе, только учитывать надо:
Теперь я остановился на РОТВЕЙЛЕРЕ
1) жрет как как бегемот
2) невынослив для больших дисстанций
то есть, если поставленная задача при БП - охранять жилище набитое жратвой - идеальная собачка. если иначе - сомнительно.
ulissодин из многочисленных мифом - чау нет в корее, это китайская собака, с северов китая, да и дорогое это дело откармливать плотоядное животное на "мясо"
В Новой Гвинее, читал, выращивают. Вместе со свиньями 😛ipec:
По поводу собаки. Очень нравиться черный терьер, лайка, дратхаар.
Но взял бы крупную дворнягу и только дворнягу. Желательно потомственную.
Правильно сказал Taaroa:
"А по большому счёту на практике даже кавказцы и азиаты импользуются исключительно как сигнализация, так что их размер и злобность это исключительно для внушения ложного чувства безопасности хозяину"
В мирное время еще туда-сюда, а при П... кормить большую сигнализацию.
И еще, вопрос к собаководам: Как с выживанием у щенков породистых собак, если нет возможности делать им прививки? Ведь если П будет большим, то прививки делать будет нечем, даже детям своим и внукам (возможно). Да и при БП будет не до воспитания и натаскивания собак - это сто пудов.
Серрргей
И еще, вопрос к собаководам: Как с выживанием у щенков породистых собак, если нет возможности делать им прививки? Ведь если П будет большим, то прививки делать будет нечем, даже детям своим и внукам (возможно). Да и при БП будет не до воспитания и натаскивания собак - это сто пудов.
Про всех не скажу, но известные мне ЗСЛ прививаются далеко не всегда и на их здоровье это мало сказывается, у нас особенно в Горном Алтае в деревнях дак многие и вообще можно сказать не знают что собак еще и прививать надо.
В основном собак прививают жители городов. С другой стороны если БП нет то прививку как минимум от бешенства делать надо ибо иммунитет сам по себе не возникнет хоть каким мясом её корми, а уж охотничью собаку вообще прививать надо так как чёрт его знает с кем она в лесу сцепится.
2. воспитывать и натаскивать собаку - не надо много времени, надо просто хоть по-немногу, но регулярно, и изучать её реакцию, поведение, ведь всё же весь процесс обучения - это учитывая индивидуальность.
Я имею не обычное воспитание собаки, а именно натаскивание на человека. Т.е. если кто думает использовать для БП большую собаку для обороны от явного нападения, вооруженного.
про прививки - ну опять мифотворчество, да можно не прививать, но не привитая собака это куча "НО" в содержании, и одно из первых - не город
по поводу мясом кормить или не мясом - тут вопрос очень тонкий, ведь если кормить натуралкой то нужно и понимать что ты делаешь, быть как минимум очень опытным собаководом с огромным стажем на конкретной породе, нужно понимать вопрос связанный с витаминами, с кальцием и прочим, особенно до полутора лет. Ну и дорого, тут и разговоров нет - натуралка минимум в 2-3 раза дороже кормов
Вообще по поводу собачьего питания и вообще для животных буржуйским маркетологам надо поставить жирнючий плюс за умение впаривать товар.
Еще каких то 15 лет назад мысль кормить собаку или кошку из магазинных пакетиков специализированной пищей показалась бы большинству в нашей стране просто расточительной и не очень понятной. А уж кормление одними сухарями так и вообще издевательством.
Собаки и кошки и сейчас в большинстве своём жрут то что со стола осталось и иногда в качестве лакомства кусочек мяса специально для них. Специализированные корма для них опять же покупают в основном в городах.
Офф. А если кормить собаку (в мирное время, т.е. сейчас, в городе) не всякими педигри, а покупать на рынке разную требуху, как то, сердце, потроха, обрезки и т.п. - это будет все равно дороже?
Семейство алабаев селим на участке, оно и саморазмножается, и по мере поступления непрошенных гостей кормить можно меньше.
------------------
Lupus lupo homo est
а покупать на рынке разную требуху, как то, сердце, потроха, обрезки и т.п. - это будет все равно дороже?
для меня да! ибо рынок у меня не так что бы близко - это раз, второе не факт что у меня дешевый рынок, и возникает вопрос хранения и самое главное готовка, затрат времени на это. И есть же особенности у каждой породы - чау например склонны к аллергиям, это сильно ограничивает рацион.
Семейство алабаев селим на участке, оно и саморазмножается, и по мере поступления непрошенных гостей кормить можно меньше.
не конструктивно
Серрргейпо цене сверху вниз:
Офф. А если кормить собаку (в мирное время, т.е. сейчас, в городе) не всякими педигри, а покупать на рынке разную требуху, как то, сердце, потроха, обрезки и т.п. - это будет все равно дороже?
хорошее мясо
хорошие сухие корма
мясные субпродукты
всякие педигри
это будет все равно дороже?эт будет дешевле. есть в областных центрах специальные зоооптовки. просто надо там затариваться.
эт будет дешевле. есть в областных центрах специальные зоооптовки. просто надо там затариваться.
ну не знаю, я кормлю эуканубой, мой корм стоит порядка 250 р/кг, +/-30 рублей если брать мелкими/крупными мешками - это три дня нормального питания, т.е. порядка 80-85 рублей день (у меня еще щенок, так что еще кисломолочное, желатин и прочее, но это не обсуждаю) - если брать мясо, субпродукты - то может быть и дешевле, но не забывайте про "добавки", и тут выходит что реальный сбалонсированный рацион из натуралки встанет сильно дороже, а возня с ним? в общем я даже не задумываюсь о переходе на "мясо", пусть меня закидают камнями, но в миф о том что натуралка это панацея не верю
в миф о том что натуралка это панацея не верютак я и не вру. 😛 просто совмещаю рояль с натуралкой. витамины вдобавок отдельно по утрам даю. Но если кормить только сухим кормом. - не есть хорошо.
ulissсвоему псу варю кашки со всякой субмясной или рыбной дрянью. "по праздникам" сырое мясо. витамины, рыбий жир - постоянно.
натуралка это панацея не верю
получается дешевле чем хорошими кормами. плюс песик еще работает в качестве "поросенка".
на здоровье, 3*тьфу, никогда не жалуемся. болел 1 раз в жизни, и то наевшись крысинного яду. но конечно тут надо учитывать что он какбы лайка - иммунитет от природы хороший.
а сухой корм - если только "на природу" (скажем, на пару недель на Вуоксу), и всегда самый хороший беру.
но он и там умудряется то остатки каши выклянчить, то рыбы копченой. и еще "на десерт" иногда сам ловит и жрет кого-то, мышек там всяких, птичек..
Моя собака - беспородный дворняган, лает на всех кто входит во двор, сидит на цепи. Питается исключительно остатками со стола и 365 дней на улице. Основа пищевого рациона - остаточные мучные изделия со стола. Покусала как то пьяного придурка пытавшегося приласкать.
Посему скажу - собака выживальщика то же должна быть ВЫЖИВАЛЬЩИКОМ, а не участником застолья. Большинство обсуждаемых здесь собаки не выживальщики а обычные нахлебники/иждивенцы, требующие ухода, прививок, особоко корма и теплого жилья. При всех их положительных качествах в мирное время, после БП - это не более чем нагрузка на продуктовый запас, причем во многих случаях - опасный конкурент, неспособный поймать зайца или суслика, но с большой долей вероятностью пожрать хозяина. Если вспомнить 1998 г. в москве и других городах, стаями бродили мопсы, колли, пудели и др., коих дурные хозяева выстовили за ненадобностью и невозможностью содержания. ИМХО.
А какая собака оптимальна в качестве сигнализации? Так чтобы ее можно было научить хозяина извещать о приближении постороннего не лаем, а как-нибудь по другому.
Ray80
А какая собака оптимальна в качестве сигнализации? Так чтобы ее можно было научить хозяина извещать о приближении постороннего не лаем, а как-нибудь по другому.
Не помню как точно но что-то "Фила бразилейро" - кошка-собака разводилась для поиска беглых рабов. Вот она и будет предупреждать хозяина своим чавканьем при поедании самого нарушителя 😊 😊
Sadovnikэто как? что еще за чудо генетики?
кошка-собака
Клавишегhttp://www.fila-brasileiro.ru/Articles.aspx
это как? что еще за чудо генетики?
Мне понравилось про Фила: Фила бразилейро, или бразильский мастиф - уникальная и редкая порода собак. Несмотря на то, что в некоторых странах владение филой приравнивается к владению оружием, для хозяев фила бразилейро всегда остается ласковым котенком.
Мне понравилось про Фила: Фила бразилейро, или бразильский мастиф - уникальная и редкая порода собак. Несмотря на то, что в некоторых странах владение филой приравнивается к владению оружием, для хозяев фила бразилейро всегда остается ласковым котенком.
на мой взгляд гладкошерстные собаки не совсем то что нужно, ведь в РФ иногда бывает холодно. Да и вообще все молоссы слегка "капризные" в части здоровья :-(
Кстати, кроме тренировок его желательно кормить хоть иногда сырым мясом, желательно парным ибо инстинкты обостряет...
Кстати, кроме тренировок его желательно кормить хоть иногда сырым мясом, желательно парным ибо инстинкты обостряет...
что за "мифы"? особенно про парное мясо...
Это не мифы, это факт... Давай кого нибудь из нас посадят на макароны, и посмотрим как он станет меняться... Я сам сейчас мяса себе толком позволить не могу, так по чуть чуть, а сырое тем более. У меня ослабла аггресивность и ослабло чутье на опастность(и не смейтесь такое есть, и многим спасало жизнь не раз),а ведь я человек-всеядное... А что говорить о собаке-хищьнике, тем более елсли она охотничая...
------------------
"Обьявляю о досрочном окончании неолита, прыгаем сразу в железный век..."(Ц)-Сергей Щепетов"Прайд саблезуба"
по поводу лазерной указки и собаки читал у Фреда Перрина (статья о криминогенной ситуации во Франции) что жулики учат собаку (типа ротвейлеров и тп)бросаться на человека на которого посветили лазером, пока человек занят собакой у него похищается сумка и кошелек
про мясо - согласен.
нам тоже рекомендовали в свое время - раз в неделю пол-яйца всырую, по возможности рыбу, мясо.
У меня ослабла аггресивностьможет быть просто взрослеете и умнеете?
хотя черт его знает, а у вас какой опыт содержания собак? какие породы?
про мясо - согласен.никто не говорит что нужно сожать собаку на морковку, но вот то что собачка без "парного" станет пуфиком - бред! Белки нужны, но опять же в разумных пропорциях с углеводами.
нам тоже рекомендовали в свое время - раз в неделю пол-яйца всырую, по возможности рыбу, мясо.