Дорого стоит пуленепробиваемое стекло?

Вот думаю, купить уаз и лобовое вырезать. И вектоотбойник не нужно, и в сл. ДПТ (3раза тьфу) доп защита.

Не пинайте сильно. Так, шальная мысль в голову пришла.

В случае ДТП (не дай Бог, конечно) есть бааааальшая возмодность быть придавленным этим тяжеленным стеклом. + ко всему центр тяжести автомобиля при таком тяж. стекле завышается и как следствие легко можно "словить уши", да и кузов не расчитан под такие веса.
ПМСМ ессно!

А... Э?... Против каких пуль? 9х18, 5.45х39 или 7.62х39? Может 12.7х108?

Ещё аспект, именно защититься? Тоесть пулестойкое? И чем брониравать весь остальной УАЗик?

Серрргей
лобовое вырезать.

Обратитесь к инкассаторам. они с этим живут. 😊 есть готовые 469 рамки с таким стеклом в сборе.

центр тяжести автомобиля при таком тяж. стекле завышается и как следствие легко можно "словить уши", да и кузов не расчитан под такие веса.

Много раз слышал что плёнкой какой то бронируют, сноп из глаткого держит, нарезняк конечно же нет.

2 Громозека От 12 калибра пулей в упор. Самое актуальное, имхо. Не знаю, какой это класс защиты.
Остальную часть кузова:

Радиатор - толстая нержавейка с настверленными пером отверстиями (установить прямо под капот).
Сзади - листы нержавейки (съемные).

Боковая дверь - набор из листов нержавейки в нужных местах. Установить внутри двери. На окошки передних дверей - съемные листы из нержавейки с прорезями для обзора.
(где взять сталь, кому варить, гнуть, сверлить - все есть).

Т.о. будет лишь частичная защита. Утяжелит авто на 150 кг - не более.
А вот сколько весит (и стоит) стекло...

хм.вырезать пуленепробиваемое стекло.. ксти, а чем резать собираемся

Видели наверное вазы и бокалы хрустальные? Как думаете, чем это вырезают этакие глубокие узоры (грани)? Я когда то работал на обработке хрусталя... аж два месяца до призыва, на заводе, после окончания соотв. училища.

А вообще, там где это стекло продают, наверное и вырезают?

EmAl
Много раз слышал что плёнкой какой то бронируют, сноп из глаткого держит, нарезняк конечно же нет.

Наверное что-то типа поликарбоната, что на очки тактические идет.

П.С. Аватарка ЗАЧОТНАЯ!

Серрргей
От 12 калибра пулей в упор. Самое актуальное, имхо. Не знаю, какой это класс защиты.

К стати, а толщина и марка нержавейки какая?

А ЧЗ. Но очень твердая. Дома 1 мм сверлил - намучился (мне ящик сварили для хранения круп и т.п. - мыши зараза хозяйничают). Идет для торгового оборудования и еще чего то.

Серрргей
Но очень твердая. Дома 1 мм сверлил - намучился (мне ящик сварили для хранения круп и т.п. - мыши зараза хозяйничают). Идет для торгового оборудования и еще чего то.

Серрргей
А вообще, там где это стекло продают, наверное и вырезают?

%) Да что Вы. Конечно не 1 мм. По меньшей мере 3 мм, а то и 5 (если там есть такая толщина). 1 мм это мне ящичек сделали.

А тесты. Надо будет сделать при ближайшем выезде на охоту. Результаты выложу.

Клавишег
так вот - точно помню что при взгляде с боку эти пачки бронестеклянных листов мне они показались многослойными. по типу "сэндвич". соответственно их и обрабатывать наверно надо как то по особому?

Интересно, а подойдет ли обычное каленое автостекло? Если склеить штуки 4-5, допустим раствором целлулоида?

Серрргей
Интересно, а подойдет ли обычное каленое автостекло? Если склеить штуки 4-5, допустим раствором целлулоида?

К стати Сергей не забывай ещё что нержавейка имеет больший удельный вес в отличии от брони, а по сему два одинаковых куска неры и брони будут отличаться по весу. Кусок нержы будет тяжелее чем броня что в большом объёме будет ощутимой прибавкой в весе.

А не проще ли купить инкассаторскую машину? Предложений достаточно много.
Согласен с Че, бронировать нержавейкой пустое дело.
Впринципе, если подойти творчески... в общем может быть имеет смысл смотреть в сторону тканей для бронежилетов? Если сделать вставки в двери, чехлы для сидений, "занавеску" в багажник из кевларового пакета думаю толку больше будет. В автомобиле ведь не важно наличие запреградного действия пули, это ведь не бронежилет, который если не пробъет так ребра поломает. Зато офигенно выиграем в массе и ремонтопригодности.

А еще можно попробывать склеить 10-15мм стеклопластик, есть смолы которые преданзначены для производства прозрачных конструкций (лично видел образцы). Как то разок и сам сделал плитку 10*10 см толщиной 5мм, от ударов молотком трескалась но не кололась (несколько раз рядом с первым ударом и дырка).
О.. сегодня склею плиту и отстреляю в выходные.

Eldobaz
А не проще ли купить инкассаторскую машину? Предложений достаточно много....

Б/у инкассаторский автоматический мобиль по объявлению - как правило "убитая помойка".

Серрргей
2 Громозека От 12 калибра пулей в упор. Самое актуальное, имхо. Не знаю, какой это класс защиты.
Остальную часть кузова:

Радиатор - толстая нержавейка с настверленными пером отверстиями (установить прямо под капот).
Сзади - листы нержавейки (съемные).

Боковая дверь - набор из листов нержавейки в нужных местах. Установить внутри двери. На окошки передних дверей - съемные листы из нержавейки с прорезями для обзора.
(где взять сталь, кому варить, гнуть, сверлить - все есть).

Т.о. будет лишь частичная защита. Утяжелит авто на 150 кг - не более.
А вот сколько весит (и стоит) стекло...

Плюс можно бронировать спинки сидений ИМХО только это мероприятие снизит вероятность поражения стрелковым оружием водителя и пасажира процентов на 30-40, а утяжеление минимальное.

Eldobaz
Впринципе, если подойти творчески... в общем может быть имеет смысл смотреть в сторону тканей для бронежилетов? Если сделать вставки в двери, чехлы для сидений, "занавеску" в багажник из кевларового пакета думаю толку больше будет. В автомобиле ведь не важно наличие запреградного действия пули, это ведь не бронежилет, который если не пробъет так ребра поломает. Зато офигенно выиграем в массе и ремонтопригодности.

3-ий уровень защиты (5,45-мм патрон 7Н6 с пулей ПС - стальной нетермоупрочненный сердечник, 7,62-мм патрон 57-Н-231 с пулей ПС - стальной нетермоупрочненный сердечник):

Стекло ("пакет") 28 - 30 мм.
Бронелист 4,5 мм
Мат из СВМ (кевлар) ~ 40 слоёв.
Титан 4-5 мм + мат из СВМ (кевлар) ~ 15 слоёв.
Сталь Ст.20 - 10-12 мм

ЧебурашкО
К стати Сергей не забывай ещё что нержавейка имеет больший удельный вес в отличии от брони, а по сему два одинаковых куска неры и брони будут отличаться по весу. Кусок нержы будет тяжелее чем броня что в большом объёме будет ощутимой прибавкой в весе.

Согласен. Но если это утяжилит авто на 150, пусть 200 кг - не страшно. За то дешево и ВЕЧНО.

А по стеклу, тестировать. Дорого.

Eldobaz
А не проще ли купить инкассаторскую машину? Предложений достаточно много.
Согласен с Че, бронировать нержавейкой пустое дело.
Впринципе, если подойти творчески... в общем может быть имеет смысл смотреть в сторону тканей для бронежилетов? Если сделать вставки в двери, чехлы для сидений, "занавеску" в багажник из кевларового пакета думаю толку больше будет. В автомобиле ведь не важно наличие запреградного действия пули, это ведь не бронежилет, который если не пробъет так ребра поломает. Зато офигенно выиграем в массе и ремонтопригодности.

Ткани дорого, они влагобоязнены и служат 5 лет всего. Можно конечно, в качестве противоосколочной защиты использовать круговой. А для серьезной в некоторых местах, имхо нержа.

А инкасаторский 😀 😀 😀 и где ж столько бобла взять? Проще нанять 100 гастробайтеров-пассивных-телохранителей 😀

Инкассаторская Нива новая-18 тыс. Бронестёкла кроме как нарезать, ещё надо закрепитьБ чтобы пулю держало. А это свои тонкости. Иначе пуля, к примеру автоматная попав в угол стекла выбьет пакет вовнутрб салона. Былобы обычное стекло просто бы прошло насквозь и застряла бы в крыше, а так в лицо водителю прилетит десятикиллогамовая хреновина. а вообще у уаза двери толстые-может туда песка засыпать, будет защита хоть от гладкоствола.

Не обманывайте сами себя. "На коленке", "из того, что было", без соблюдения технологии получится.... да ни хрена хорошего не получится.

РRР_С«РN Р_РiРчС_
может туда песка засыпать, будет защита хоть от гладкоствола.

Инкассаторская Нива новая-18 тыс

Цена не слабая. Да и какая у нее будет грузоподъемность?

Не обманывайте сами себя

Горшки не боги соблюдают. Да и речь идет не о полном бронировании. Трудность как раз только в лобовом стекле.

Серрргей
....Да и речь идет не о полном бронировании. Трудность как раз только в лобовом стекле.

А смысл? Если не секрет, конечно.

Значится. Инкасаторский броневик из легковушки... Имеет, как минимум усиленные рессоры, как правило, приличные конторы усиливают тормозную систему. Инкасаторские машины без кондиционера имеют проблемы с микроклиматом. Есть проблемы с обзорностью. Многослойное пулестойкое стекло, ну в общем, это не обычный автомобильный триплекс, типа, только толстый, линзит неплохо.

Короче говоря, инкасаторский броневик и вообще броневик - штука не комфортная и для обычной езды неудобная.

Опять же, люди, которые по африке ездят и в прочих "горячих точках", на броневики пересаживаются в самом крайнем случае... Типа, если у местного населения просто такая добрая традиция - по машинам стрелять просто так, из хулиганских побуждений.

А смысл? Если не секрет, конечно

На всякий случай и для путешествий по местам далеким от цивилизации. Не для БП (при БП ломиться на авто через кордоны бессмыслено, надо раньше, или потом уже, когда все устаканиться и все помрут 😊 )

Имеет, как минимум усиленные рессоры

УАЗ с обычними рессорами вроде 850 грузоподъемность. На чисто военных (с 9 пластинами) вроде еще больше.

линзит неплохо

И полностью прямое тоже?

Неизбежны искажения, поберегите своё зрение. Плоское стекло ещё терпимо, а моллированное (гнутое) - гораздо хуже. Внешнее покровное стекло, при попадании мелких камней, так же трескается, как и обычное, а менять значительно дороже. Не исключены расслоения, например от попадания влаги, а это мутно-белёсые участки внутри "пакета". А ещё, в случае ДТП, при ударе головой, получится эффект бодания стены.

На всякий случай и для путешествий по местам далеким от цивилизации

не смешите меня и народ тут собравшийся, чес слово - детский лепет

а по поводу идеи - броневик из нивы - а вы на нем ездили? а я ездил - душегубка с очень посредственными, нет не так, никакими! динамическими характеристиками, и на ней никуда дальше асфальта соваться не стоит

купить партию азартов... разобрать на черенки и лезвия... из лезвий сделать чешуистую броню... черенки грузить в кузов... после проезда обстрела и результативн выезда из бп - собрать азарты до кучи и менять на тушонку...

Кстати, НИВЫ, как правило, бронируют по 2-му уровню защиты (7,62-мм пистолетный патрон 57-Н-134С с пулей Пст - стальной сердечник).

На себя - броник 5 класса, на голову - шлем ОмнитекН 2 класса, на шлем - поликарбонатное забрало Омнитек-Н 2 класса.

Васёк,голова она важнее всего остального. Так что шлемдель тоже по 5 классу нужон. 😛

Васёк
На себя - броник 5 класса, на голову - шлем ОмнитекН 2 класса, на шлем - поликарбонатное забрало Омнитек-Н 2 класса.

Originally posted by
Eldobaz
Впринципе, если подойти творчески... в общем может быть имеет смысл смотреть в сторону тканей для бронежилетов? Если сделать вставки в двери, чехлы для сидений, "занавеску" в багажник из кевларового пакета думаю толку больше будет. В автомобиле ведь не важно наличие запреградного действия пули, это ведь не бронежилет, который если не пробъет так ребра поломает. Зато офигенно выиграем в массе и ремонтопригодности.

хоть бетоном залить

ЧебурашкО
....К тому же остроконечные пули он не держит. Они его как иглой прошивают. Кевлар это защита от пистолетных тупоконечных пуль и не более того.

Вы заблуждаетесь.

Вопрос в заброневом эффекте. Мягкий броник, надетый на спинку кресла, защитит водителя лучше, чем жилет 3-го уровня на теле. Спинка кресла будет играть роль жёсткой бронепластины, распределяющей импульс пули на бОльшую площадь.

Плюс к моему предложению: бронежилеты, надетые на спинки всех кресел и дверцы шайтан-арбы.

Не проще ли купить списанный бронированный УАЗ в каком-нибудь банке, провести капитальный ремонт двигателя и ходовой ? Ничего изобретать не нужно.

Есть готовые комплекты для скрытого бронирования УАЗов. Набор пластин уже отформованых и правильных креплений. Кое где кевлар. Создавалось спецами и сооответственно все по уму. Вес примерно 250-300 кг. Да и стекла не бронируются. Цены не помню.

ММихаил
Вы заблуждаетесь.

А может ну его это бронестекло? Бронепанельку невысокую с прорезью. Поднимаемукю аварийно в проблемных местах. Чтоб в пригнувшегося не попали. Ну или там система перископов...

ЧебурашкО
Это почему же?Может эксперимент проведём? 😛Вы одеваете на себя кевларовый бронежелет или даже два. И по вам проводится тест отстрел хотя бы патроном 5.45. 😛
Кевларовый броник 1 уровня иногда можно и ножом просадить.

В данной теме обсуждается бронезащита автомобиля. СВМ в бронежилетах - лишь один из вариантов использования, частный случай, не более.

Личное присутствие на тестовых отстрелах образцов бронезащиты позволяет мне утверждать, что приведённые мной ниже данные соответствуют действительности. Вы же оперируете, скорее всего, сторонней информацией, и на себе, уверен, предложенных Вами "экспериментов" не проводили. Поверьте, не следует этого делать и впредь, поскольку проверка спорных аспектов "на себе" или на окружающих может привести к плачевным результатам.

3-ий уровень защиты (ГОСТ Р 50963-96)
АК-74 (5,45-мм патрон 7Н6 с пулей ПС)
АКМ (7,62-мм патрон 57-Н-231 с пулей ПС)

Мат из СВМ (кевлар) ~ 40 слоёв.
........................................

4-ый уровень защиты (ГОСТ Р 50963-96)
АК-74 (5,45-мм патрон 7Н10 с пулей ПП):

Мат из СВМ (кевлар) ~ 100-120 слоёв.

Vovan-Lawer
Не проще ли купить списанный бронированный УАЗ в каком-нибудь банке, провести капитальный ремонт двигателя и ходовой ? Ничего изобретать не нужно.

Однозначно проще, только наверное очень дорого. Да и не знаю, где продают списанные уазы (хотел бы списанный с какой нибудь в/ч приобрести).

Еще минус. У банковских наверное полное бронирование идет, это съест всю полезную грузоподъемность. А она и так не большая.

Доброго времени, Коллеги.
.

Mihail.Sk2

Плюс можно бронировать спинки сидений ИМХО только это мероприятие снизит вероятность поражения стрелковым оружием водителя и пасажира процентов на 30-40, а утяжеление минимальное.

ММихаил
В данной теме обсуждается бронезащита автомобиля. СВМ в бронежилетах - лишь один из вариантов использования, частный случай, не более.

TIM

Мдея хорошая. Достаточно бронировать одним единственным листом спинку сиденя сзади, что бы пассажиры и водитель, пригнувшись, не пострадали от пуль "в догонку". Так же бронировать бензобак, и нижнюю половину багажника. Ну и шины, конечно, пулестойкие.

Vovan-Lawer
Не проще ли купить списанный бронированный УАЗ в каком-нибудь банке, провести капитальный ремонт двигателя и ходовой ? Ничего изобретать не нужно.

Сдаётся мне не проще. Имхо, бронирование должно быть максимально скрытным ибо скрытность это огромное преимущество. Есть шанс, что недооценят и будут стрелять из-чего по-слабже, а вот если броню углядят, тогда 100% перестрахуются и будут лупить из всех стволов в уязвимые места... Это если нет РПГ...

Идея с сиденьями - хороша.

Серрргей
Вот думаю, купить уаз и лобовое вырезать. И вектоотбойник не нужно, и в сл. ДПТ (3раза тьфу) доп защита.

Не пинайте сильно. Так, шальная мысль в голову пришла.

В прошлом году занимался изучением этой темы, ну так вот квадратный метр Заводского бронестекла высшей категории - это то которое с расстояния 10 метров держит 3 попадания на 1 квадратный сантиметр пулей калибра 5,45 бронебойного типа - от 150 000 рублей.

Gromozeka
.
Я изначально задумался только о водителе и правом пассажире :-) Заднее сиденье....... поднять повыше подголовники. А если предусмотреть изгиб листа слева и справа (без фанатизма, конечно), то можно прикрыть не только тыл, но и какие-то углы с флангов. Правда незначительные :-(
И ещё, Коллега, как я понимаю, такая штука будет защищать наилучшим образом тогда, когда находится за спиной..... непосредственно..... иначе, при изменении угла обстрела впереди сидящие водитель и пассажир остаются без прикрытия. Похоже, что в случае установки бронеспинок и на передние и на задние сиденья, масса защиты всех спинок потихоньку будет приближаться к массе круговой защиты....... :-(((
Вот интересно, какая толщина материала может потребоваться..... теоретически. Сталь, Алюминий?
.
С искренним уважением, Тимофей.

.
Это - кракозябра, примитивно иллюстрирующая вышесказанное:-)))

TIM
Вот интересно, какая толщина материала может потребоваться..... теоретически. Сталь, Алюминий?

Скоро мне принесут на пробу кусок нержи 5 мм. А в начале октября едем на охоту, там и попробую. Результаты опубликую.

ЧебурашкО

Напомню, разговор, на определённом этапе дискуссии, свернул к обсуждению СВМ, как варианту защиты. Далее, от Вас поступило обобщающее и, мягко говоря, не соответствующее действительности, утверждение:

ЧебурашкО
....К тому же остроконечные пули он не держит. Они его как иглой прошивают. Кевлар это защита от пистолетных тупоконечных пуль и не более того.

Попытавшись развеять Ваше заблуждение, я привёл данные, реально отражающие существующее положение вещей. А в ответ получил набор пустых фраз, напоминающих научно-популярную статью в непрофильном журнале:

ЧебурашкО
Михаил, на данном этапе развития средств защиты, всё же твёрдые панели из металла или керамики в разы превосходят тканевые бронепакеты. На мй взгляд тканевый пакет это не основное средство бронирования, а не более чем дополнение к нему. При чём по ряду параметров.

Как человек, более 10 лет профессионально занимающийся бронированием транспортных средств, могу сказать, что даже в автомобилях V.I.P. класса используются маты из СВМ, как в комбинации с другими материалами, так и в качестве самостоятельных элементов. Всё, конец дискуссии, говорить не о чем.

TIM
....Похоже, что в случае установки бронеспинок и на передние и на задние сиденья, масса защиты всех спинок потихоньку будет приближаться к массе круговой защиты....

Экипаж упоминавшегося здесь инкассаторского бронированного автомобиля прикрыт процентов на 85. А на сколько процентов будет защищён экипаж по Вашей схеме? ХренОвая лотерея получится.

TIM
....Вот интересно, какая толщина материала может потребоваться..... теоретически. Сталь, Алюминий?....

Про алюминий забудьте. Про сталь (и не только) я писал в этой теме ранее.

В "нарезном" наткнулся на тему. Стрельба по пачке газет: http://talks.mark-itt.ru/forummessage/47/106728.html
Полуоболочка пробила около 20 см пачки. Чем не бронирования вариант? Прикинул на скорую руку - 20 сантиметров газет это около 45 кило за кв.метр. Сантиметр дворовой стали 80 кило за метр. Так что получается и легче и выгодней 😊
Ну или как дешевый и доступный аналог кевлара, добирать остатки того, что проникло через основную броню.
Как идейка? Надо ее испытать в полевых условиях.
Серрргей, может опробуйте комбинации стали и бумаги?

Доброго времени, Коллеги.
.

ММихаил
Экипаж упоминавшегося здесь инкассаторского бронированного автомобиля прикрыт процентов на 85. А на сколько процентов будет защищён экипаж по Вашей схеме? ХренОвая лотерея получится.
.

.
С искренним уважением, Тимофей.

Давайте порассуждаем, имеет ли смысл ограничиваться полумерами.
Среднестатистический нападающий, в силу динамических стереотипов, будет стараться стрелять по силуэтам за стёклами. Следовательно, бронестёкла необходимы. Толщина бронестёкол заметна только с торца, открас по периметру стекла, маскирующий толщину пакета от взгляда с внешней стороны, в свою очередь, маскируется тонировочной плёнкой. Далее, нападение может произойти с любой стороны, под любым углом. Следовательно, необходимо закрыть периметр. Моторный отсек тоже необходимо защитить. Моторный щит, в этом случае, можно забронировать частично или классом ниже. Крышу и днище а/м (рикошеты, осколки), как вариант уменьшения веса, можно забронировать классом ниже. Закрыть топливный бак, по периметру и снизу. Усилить стойки и дверные петли. Плюс вставки в колёса, усиление и лифтовка подвески, работа с тормозной системой, кондиционер и т.д.

Что может использоваться гражданскими нападающими? Гражданские же дробовики, карабины, и прочие пистолеты с револьверами. В итоге приходим к нормальному, грамотному варианту бронирования, не ниже 3-го уровня согласно ГОСТ Р 50963-96 (5,45-мм патрон 7Н6 с пулей ПС; 7,62-мм патрон 57-Н-231 с пулей ПС). При этом, не забывая про термоупрочнённые сердечники пуль (5,45-мм патрон 7Н10 с пулей ПП), эксплуатируем бронеавтомобиль в бронежилетах.

Броник не защитит от осколков летящего обычного стекла и металла (лицо, руки шея). Ездить в броники, ну, скажем - экстравагантно, даже в глухомани, на дороге Москва-Хантымансийск %)

Имхо достаточно защитить нос и корму от стрельбы из пистолетов (обычно криминал юзает ПМы - патроны доступнее других), обрезы охотничьих ружей, мелканы разного рода, ну и АКМы разные (от последних защититься тяжеловато будет конечно).

А вообще, стоимость стекла впечатлила, если на лобовое нужно полметра такого стекла, то оно обойдется как БУ 469 в приличном состоянии 😞

2 Джокер Представляю картина маслом. Едет уазик, останавливает гаишник и его глаза медленно увеличиваются до размеров царского червонца. Он видит толстенные двери и обивку салона. Такие толстенные, что водитель и экипаж жмутся к середине салона %) Это пачки бумаги А4 по всей площади поверхности салона...

Сергей, думаю забронировать машину самостоятельно по всем правилам для большинства людей затея не реальная. А вот вставки в наиболее вероятных для поражения местах при желании и умение сделать в полне реально.
На сколько я помню, идея пронеспинок кресел появилась во вторую мировую как средство защиты лётчиков. Думаю это вполне осуществимая затея для самостоятельного изготовления.

ММихаил, вот если вы и правда имеете обширные знания в области броне материалов, то не могли бы вы подсказать какие марки стали используются для бронирования и их более лёгкодоступные заменители. Недостатки и преимущества титана для данного применения и хотелось бы узнать у вас про алюминиевую броню.

ЧебурашкО
ММихаил, вот если вы и правда имеете обширные знания в области броне материалов, то не могли бы вы подсказать какие марки стали используются для бронирования и их более лёгкодоступные заменители. Недостатки и преимущества титана для данного применения и хотелось бы узнать у вас про алюминиевую броню.

Бронестали марки 44 (Россия), Ц85 (Россия), ARMOX (Швеция) и т.д.

Доступные заменители бронестали: сталь, титан, СВМ, сталь+СВМ, титан+СВМ и т. д., вплоть до пухлых пачек бесплатных газет и чугунных крышек от водосточных люков.

Славы народного просветителя я не ищу. Базовую информацию, дающую возможность составить общее представление о процессе, я предоставил. Более предметную информацию, без особого труда, можно самостоятельно отыскать в интернете.

Импортные бронестали: http://www.niistali.ru/science/br_stali.htm
и т. д.

СВМ, кевлар, тварон: http://www.inter-tehno.ru/index.php?page=products&pid=100027 http://www.teksma.ru/armandye-izdelia/aramid_bonded_fabric/
и т. д.

Алюминиевая, титановая броня: http://www.niistali.ru/science/legk_bron.htm http://btvt.narod.ru/4/aluminia.htm
и т. д.

Доброго времени, Коллеги.
.
ММихаил, спасибо! Бронетанковой техникой всегда интересовался, а вот гражданскими защищёнными автомобилями не приходилось...... но действительно занятно.
.
С уважением, Тимофей.

Серрргей
Ездить в бронике...

Прикольно... В жилете совершенно не чувствуется и как следствие забывается ремень безопасности... Несколько раз пытался выйти из машины с ремнём на груди... 😊 Забывал, что пристёгнут.

тут в тексте упоминалось слово азартов(купить партию азартов... разобрать на черенки и лезвия..) а что это такое?

Лопата такая. Малая саперная/пехотная.
http://www.knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=31371&t=31371

tsvalia
Лопата такая. Малая саперная/пехотная.
http://www.knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=31371&t=31371

tsvalia
Лопата такая. Малая саперная/пехотная.

насчет бумаги: мой дед рассказывал, что во время Финской Войны, финики под выборгом уличные баррикады из кип прессованного картона строили (там целлюлозных комбинатов много было). и вроде как для стрелкового оружия они были непробиваемы совсем, если ничего не путаю.

В степных районах из сушёного навоза в гражданскую строили баррикады.

7мм кевларо-стекло пластика картечь 8мм не держат.
15мм стеклопластика держат, и не раз в одно место.

а что насчет пленок? пишут что держат осолок гранаты. Может они позволят использовать более тонкое броне-стекло?
Я бы еще рассмотрел вариант титановых жалюзи внутри салона. Постоянно - подняты наверх, при подозрении в активных действиях - опускаются, пусть и вручную. Пуля, пробившая бронестекло имеет не так много энергии...

Разговор о так называемой противоосколочной плёнке? Упомянутая плёнка объязательно размещается на внутренней стороне пакета, и задерживает фрагменты (осколки) стекла и пули, т.е. является своеобразной запреградной защитой. Стандартная опция, на пулестойкость практически не влияет.

ММихаил
Является стандартной опцией и на пулестойкость практически не влияет.

Можно сказать и так.

ММихаил, а ваше мнение об "еврейской броне"? Может имеет смысл?

Разговор о так называемой противоосколочной плёнке?

Joker.udm
ММихаил, а ваше мнение об "еврейской броне"? Может имеет смысл?

P.S. Для справки: 2-й уровень - бронесталь Ц85 (2,5 мм).

почти аноним
да. но когда её закупали для оклейки окон офиса, то было написано, что клеится снаружи. Так и сделали. Молотком били - проверяли, так сказать - но не сильно ))). Еще плюс - она может быть любого цвета, даже зеркальная.
По ощущениям - похожа на толстый лавсан.

С такой не работал. Вопрос, скорее, к производителям спец. стёкол.

Ст.3=1мм(снаружи) + 8 слоёв оргалита + Ст.3=3мм

почти аноним
а что если между слоями оргалита разместить еще слой 1мм сталь? хоть теоретически?

Увеличение веса и, скорее всего, тот же результат.

А что такое ст.3 - марка стали?

Помню, пристреливал карабин (200 метров 223 рем), мне сварили из прямоугольной трубы 20х20 рамку для крепления картона. Толщина стенки трубок 1 мм. если попадало в место крепления двух трубок, то прошивало все четыре слоя стали по 1 мм, т.е. 4 мм. Правда не пробивало ровное отверстие, а разворачивало лоскутами. Но то сталь - простая чернина. Прикольные искры кстати летели 😊

Ни как не могу найти тему "Титановая пластина vs СКС". Вроде в нарезном была.

Ст.3 обычная дворовая сталь. Самая дешевая и плохонькая. Тема про пластину ушла, наверное, вниз. Ну там, насколько помнится, ничто не могло продырявить судя по всему не самую простую 10-мм титановую пластину.

Серрргей
А что такое ст.3 - марка стали?

http://www.waronline.org/IDF/Articles/transport/history/independence-war/
Т.н. броня "сэндвич" состояла из трёх слоёв - внешний 5мм (затем - 6 мм) кровельного или котельного железа, средний - доски твёрдых пород дерева, толщиной 2 дюйма (затем - 1.5 или даже 1.1 дюйм) и внутренний - 5мм (затем - 3мм) железа. Эта <броня» вовсе не пробивалась «уверенно» винтовочными пулями. Ведь именно винтовки и лёгкие пулемёты, стрелявшие теми же винтовочными пулями, были основным оружием палестинских арабов - пистолет-пулемётов у них было мало. Если бы это оружие пробивало бы "сэндвич", тогда зачем его было делать? На практике, "сэндвич" не пробивался обычными винтовочными пулями. В то же время бронебойные пули с ближних и средних дистанций его пробивали.

и всё-же мне понравилась идея бюджетной брони из

Ст.3=1мм(снаружи) + 8 слоёв оргалита + Ст.3=3мм

Да, в упомянутом мной "тесте для любознательных", мы использовали ДВП_Т.

Ещё раз. Для справки: 2-й уровень - бронесталь Ц85 (2,5 мм), 3-й уровень - бронесталь 44 (4,3 мм).
Ключевые слова во всех этих забавных поисках доступных аналогов брони - вес и объём. Достигнуть приемлемого 3-го уровня защиты большинства легковых автомобилей, используя доступные недорогие подручные материалы, невозможно, если вы планируете эксплуатировать а/м как транспортное средство.

Ну может предусматриваться не постоянно бронирование, а навесное для случаев обострении ситуации. Или комбинированное - минимум, потом добавка в случае чего. А бронесталь на свалках и металлобазах не валяется...

И оба сошли где-то под Таганрогом, среди бескрайних полей, и каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей.... (с)

но ведь реч может идти не только об авто? Например, обшить дом за пару дней. Или, если дом прочный, сделать ставни. Вот из чего мы можем сделать ставни?

А бронесталь на свалках и металлобазах не валяется..

Вот из чего мы можем сделать ставни?
из мешков с песком.

ММихаил, а обычный титановый лист ВТ 1-0 он близко стоит к тому титану, что в брониках? И насколько тесно иль не тесно? А аналог бронестали какой ближайший?

А мот бетон с чугунной дробью на слоях сетки рабицы?

Да, и такой вопрос, если повезло разжится бронесталью ,ну вдруг, мне её обычный сварщик из жека сварит? Или нужна всё таки спец технология иначе всё смысл теряет?И сварщик из жека конструкцию а броню на болтах?

Joker.udm
ММихаил, а обычный титановый лист ВТ 1-0 он близко стоит к тому титану, что в брониках? И насколько тесно иль не тесно? А аналог бронестали какой ближайший?

А хрен его знает. Про титановые сплавы мало что знаю, что давали, с тем и работали. Быть может, BT6, BT9? Аналог, наверное, имеет смысл искать, руководствуясь классификациями бронезащиты и всеразличными справочниками.
Я ж, в основном, работал с гражданскими а/м. Информацию по бронированию приходилось, как правило, собирать самостоятельно, путём анализа результатов исследования готовых конструкций и тестов.

Юный Опер
Да, и такой вопрос, если повезло разжится бронесталью ,ну вдруг, мне её обычный сварщик из жека сварит? Или нужна всё таки спец технология иначе всё смысл теряет?И сварщик из жека конструкцию а броню на болтах?

Варить бронесталь желательно полуавтоматом, используя присадочную спец. проволоку. При этом подобрать оптимальный режим, с минимально возможным участком отжига около шва, и объязательным перекрытием его бронёй. Отверстия для болтов в броне просверлить крайне тяжело. Для этого применяют плазменный, лазерный резак. Прожигать электродом не рекомендуется, ибо получится большой участок отжига вокруг.

Почитал характеристики стали 44 на сайте НИИ стали - впечатлило!!!

Надо будет попробовать лопату Фискарс (Тосно) на прочность. Какая-то рессорная сталь. Рубили железный ящик этой лопатой - даже не зазубрилась, а рубили от души. Толщина где-то 2.5 мм. Только цена одной лопаты 350-400 р., а площадь не велика.

Ну вот, испытал таки сталь. Толщина 3.5 мм, нержавейка (тяжёлая зараза).
Дистанция 15 метров (ближе боялись брызг свинца), пуля гуаланди подкалиберная - 28 граммов, и еще какая-то стрелочного типа калиберная - 32 грамма. Калибр 12.
Результат:

Нижняя пластина (поменьше которая) подверглась действию пули 32 грамма. Видим, что пластины не пробиты. Трещин нет, хотя вмятины внушительные.
Кстати, попробовали картечь 6 мм - только звон и пятнышко свинца. Вмятин не оставляет.

Результатом доволен, вроде 2а класс защиты обеспечить можно. Хотя если для броника использовать, ребра в хлам разобьет.

С уважением, Сергей.

П.С. Северная утка не идет, сцуко. Тепло.

Приветствую господа! было у меня пару мыслей про защиту авто на случай БП...

Например, если есть бабло, то можно спокойно отделаться вот таким вариантом http://www.laura-armored.ru/la/index.php?pid=74&lang=ru&mid=9;19

Если бабло зло не победило, то как варианта можно на выбранную машину (в моем случае я думал про всеми нами любимую буханку) подготовить навесные бронещиты и крепления (материал кому что было доступно) включая обвес стекол и на случай эвакуации либо надеть их, либо закинуть на багажник на крыше и действовать по ситуации. Как дополнение думал при доступности кевларовой ткани посадить ее на эпоксидку на внешние участки машины потом покрыть лаком или эмалью и поверх этого всего нанести краску. В бронелистах на окна нужны будут смотровые щели либо как дополнение можно вмонтировать небольшие камеры (сейчас их огромное кол-во под разную климатику, проводные, беспроводные, ночные итд и тп) в различные места кузова, в том числе и резервные, а на потолок перед водителем прикрепить откидной жк экран коих тоже преогромный выбор. Ну и бронекресла и средства индивидуальной защиты...

Конечно самодельный вышеперечисленный вариант не решит проблему защиты стыков и еще кучу других проблем, и не факт что будет дешевле, чем покупной вариант специально сделанной машины, но шансы на выживаемость повысит.

С уважением.

П.С. Я не специалист, просто высказываю свои идеи.

Толщина 3.5 мм

А бронированные инкассаторские автомобили продают частным лицам? ведь тогда если примут какой нибуть закон о неприкосновенности машин инкассации, то можно безнаказанно виражировать подороге 😀

Gromozeka
.
Я изначально задумался только о водителе и правом пассажире :-) Заднее сиденье....... поднять повыше подголовники. А если предусмотреть изгиб листа слева и справа (без фанатизма, конечно), то можно прикрыть не только тыл, но и какие-то углы с флангов. Правда незначительные :-(
И ещё, Коллега, как я понимаю, такая штука будет защищать наилучшим образом тогда, когда находится за спиной.....
............................................
А если... Берем бронещит, с какими ОМОН бегает, лучше 3 класса вес\зашита. И ставим в крепления, предварительно их изобрести, изготовить,установить, за пассажирское и водительское сиденье, так чтобы голову и спинку кресла закрывали в виде сзади. При потере хода ретироваться из транспортного средства вместе со щитами, прикрываясь имиже. Устанавливать в машину на период обострения 😊 И кучу различьных применений щитам придумать можно, насилки,волокуши.... (щиты с тканевыми экранами о броников, иначе возможен рикошет).

Gromozeka
.
Я изначально задумался только о водителе и правом пассажире :-) Заднее сиденье....... поднять повыше подголовники. А если предусмотреть изгиб листа слева и справа (без фанатизма, конечно), то можно прикрыть не только тыл, но и какие-то углы с флангов. Правда незначительные :-(
И ещё, Коллега, как я понимаю, такая штука будет защищать наилучшим образом тогда, когда находится за спиной.....
...........................................................
А если.... Установить за передними креслами щиты, с какими ОМОН бегает 3 класса вес\защита, так чтобы закрывали голову и спинку кресла. При потере хода, (лучшая броня-скорость и незаметность, ИМХО),покидаем поврежденное ТС,прикрываясь щитами, их можно еще использовать как носилки, волокуши...(щиты использовать с тканевыми экранами от броников, для снижения вероятности рикошета)

Мне как то захотелось проверить на прочность бронестекло в дверке от машины ...( старая снятая была )
положили на землю и несколько раз со всей дури ломом били ..острым
след остается как вроде сигаретой коснулся ..пятнышки серые
очень твердое !
стекло было 25 мм примерно

Когда то пробовали варить обычной сваркой стальные листы ( или броня ..или что то подобное ...очень твердые ) так вот примерно в двух сантиметрах от сварочного шва трещина образовывалась ...
то есть сварили два листа ...и отвалилась полоса несколько сантиметров шириной со сварочным швом посредине
видимо не все марки броневой стали можно варить ..

Серрргей

Сорри за подпорченное настроение 😛
А для чего бронировать обычное авто? Понятное дело - "членовоз", перемещающийся в составе эскорта охраны, способной отреагировать на внезапную атаку.
Бронированный одиночный автомобиль нетрудно поджечь, например, завалить проезд и остановить, предположим, водитель заперся внутри. Тогда цинично снимаем колеса, складываем под машину, обливаем бензином (взятым понятно откуда) и начинаем елозить огнивом от экспедиции (или ловим солнце линзой из презерватива с водою, в традициях жанра 😛 )

Вспомнил анекдот:
Акула-сын и акула - отец:
АС: Папа, я хочу кушать!
АО: Вон одинокий пловец, подплыви поближе, крутанись пару раз вокруг и глотай.
АС: Папа, я очень хочу кушать, а можно сразу проглотьть?
АО: Как хочешь, сынок, нравится с г..ном - глотай с г..ном. 😛

Никого не хочу задеть, просто взбрело в голову.

А почему бы не использовать пластинки от броников? Разобрать пару бронижелетов и пластинки напихать куда угодно, хоть в кресло зашить, хоть в дверцу. Насколько мне помнится, армейский броник весит около 16 кг (может и наврал, хз) пластинок должно хватить на бронирование двери или спинки кресла, а 16 кг не так уж и много.