Бензин, мазут и др нефтепродукты исчезнут очень быстро. Древесина есть и будет не везде, особенно после массовых лесных пожаров. ИМХО идеальным топливом для БП будет антрацит, или каменный уголь. При надлежащем умении с его помощью можно иметь тепло, огонь для приготовления пищи, получать электроэнергию и даже горячую воду. Теоретически на него можно перевести и автотранспорт.
Поэтому очень желательно иметь по близости открытые залежи каменного угля, например угольные карьеры. Нет ли у кого геологической карты с обозначенными месторождениями угля и предприятиями его добычи?
Каменный уголь и антрацит также далеки друг от друга, как сажа и алмаз ;-)
Антрацит - уголь высшего качества, добывается из глубоких пластов, и в открытых разработках его не найдёшь.
С ведёрком в Казахстан (Экибастуз) не побегаешь.
Угли, доступные в средней полосе России - бурые (Подмосковные, Тульские), а то и - горючие сланцы (Сланцы, Ленинградская область). И те, и другие - чрезвычайно низкого качества, с высокой зольностью, требуют применения печей несколько иной конструкции, чем дровяные.
Всё добывалось в шахтах, куда лезть самостоятельно - самоубийство. Промышленная разработка их загнулась с началом массовой газификации.
Единственное реально доступное топливо, кроме дров, - торф. Этого добра в нечернозёмных областях России - копай-не хочу, из года в год торфяные пожары горят (хотя, природные ресурсы принадлежат государству, и возможно, будет установлен контроль за добычей).
... торф - самое простейшее в добыче, бриккетировании и т.д. заброшенных торфоразработок полно
ValkiriyНо труд этот - адский!
торф - самое простейшее в добыче
По пояс - по грудь в болоте копать лопатой грязную жижу. Причём, летом - как раз не сезон, болота должны замёрзнуть, чтобы продукцию можно было вывезти. Более-менее реально добывать только промышленными методами - фрезерным с вывозом по узкоколейке или гидромониторами с откачкой пульпы.
На закате промышленной разработки торфопредприятия оснащались электросетями на напряжение 3 или 6 киловольт. Таково было энергопотребление.
Где-то в Сети была выложена история Электрогорской ГРЭС и прилежащих районов Владимирской области. Иначе, чем добровольной каторгой такое не назовёшь!
Но, недай Бог, прижмёт - торфоразработки возродятся! И тогда смотри только, чтобы тебя туда принудительно в порядке мобилизации не загнали!
.... торф добывают на торфяных "полях", там где были когда-то болота, после мелиорации в настоящее время таких полей полно... из самого болота нет... 😊
.... помышленным методом: его размывали гидропушками, пульпу откачивали и на формовку брикетов...
.... добыча торфа так же в небольших объемах для месных нужд велась и вручную, но обязательно с брикетированием. Есть еще старые деревни, где это было основным промыслом 😊, особых сложностей в добыче нет
в РБ, так везде торфобрикеты идут как традиционное топливо и продается населению...., есть торфозаводы, которые дополнительно выпускают различные грунтовые смеси для садоводов и т.д., упаковку и прочее
YuriB😀 а вы его достаньте сперва.... 920 м-ближайший горизонт из тех, что я видел.... сейчас в эти шахты спускаться-всю жизнь вспомнишь(работал на шахте им.Дзержинского, Донецкая обл)а после Бп -тем более.
идеальным топливом для БП будет антрацит
Тем не менее открытые угольные карьеры и разрезы в Расее где-то есть. Черное золото там лежит под ногами, только нагнись и собирай. Где бы скоммуниздить карту с их дислокацией?
Тем не менее открытые угольные карьеры и разрезы в Расее где-то есть. Черное золото там лежит под ногами, только нагнись и собирай. Где бы скоммуниздить карту с их дислокацией?
если есть запасец каменного угля (!) то это очень хорошо, но если запаса нет - то добыть его будет сложно, в частном порядке, с киркой и лопатой особо не накопаешь, тем более что открытые месторождения это как правило бурый уголь, а он как топливо - так себе
плюс ко всему - сжигать уголь в обычных печках сложно, можно добавлять к дровам, так делают иногда, но печь для угля кардинально отличается от печи для дров
Ну одиночке бурый уголь в принципе и ни к чему, но если взять поселения типа дж-виля... Топливо - это уже цивилизация, электроэнергия, связь, компьютеры, транспорт, тепленькая водичка из крана...
Как писал Ю.Опер антарктические полярные станции - это те же джокервили с неограниченным запасом топлива. Ну и продовольствия конечно..
Топливо - это уже цивилизация, электроэнергия, связь, компьютеры, транспорт, тепленькая водичка из крана...
неправда ваша, топливо это всего лишь тепло, и то не факт. А тепленькая водичка, электричество и транспорт - это топливо и инфраструктура, причем топливо само по себе менее ценная составляющая
А что мешает нам подсоединить паровую машину/турбину к эл.генератору и устроить мини-ТЭЦ?
А что мешает нам подсоединить паровую машину/турбину к эл.генератору и устроить мини-ТЭЦ?
у вас она в сарае стоит, или вы можете ее собрать с полпинка?
В принципе на современном уровне повторить гениальные изобретения Стефенсона и Уатта можно и в кружке "очумелые ручки". Надо надеяться, не перевелись еще Черепановы и Кулибины на Руси.
А у меня лично собсна ничего и нет, даже дачи, машины и сайги. Я выживальщег-теоретик 😊
У нас в городке имеется месторождение бурого угля. Относится к Подмосковному уг. бассейну. Добыча шла ещё с 19-го века, потом закрыли из-за нерентабельности. Возобновили только на время ВОВ, когда угля стране стало не хватать. Тогда же местное население загнали ещё и на торфоразработки в принудительном порядке. Пласты угля очень тонкие и залегают неглубоко, а местами выходят на поверхность. Осталось только вспомнить, где, разыскать и провести испытания 😊
YuriBнарод, только не надо опять про реальность парового двигателя на 20 страниц.
В принципе на современном уровне повторить гениальные изобретения Стефенсона и Уатта можно и в кружке "очумелые ручки". Надо надеяться, не перевелись еще Черепановы и Кулибины на Руси.
давайте про топливо лучше. 😊
про топливо: в местах где есть торф, как правило есть и лес.
а выбирая между дровами и торфом я выберу дрова. так что торф какбы лишним получается.
А кизяки то и забыли!
------------------
Lupus lupo homo est
про топливо: в местах где есть торф, как правило есть и лес.Совсем не факт. На юго-востоке Рязанской области торфа дохрена, а вот леса нету.
КлавишегНе факт что при глобальном БП леса с торфяниками не сгорят к е..матери.
про топливо: в местах где есть торф, как правило есть и лес.
а выбирая между дровами и торфом я выберу дрова. так что торф какбы лишним получается.
Они прекрасно горят и в наши боле-менее мирные времена.
Боевая подругаэто да, в центральной россии лес сильно повырубили еще наши предки.
На юго-востоке Рязанской области торфа дохрена, а вот леса нету.
но я бы в рязанской области и атк не стал бы выживать. народу много, ресурсов мало, климат не южный.. (это не в обиду рязанцам, а просто анализ)
YuriBну если сгорят ВСЕ леса и торфяники до угольков, то не уверен, что еще кто то, кроме сидящих под Яматау, жив будет. а у тех и так запас соляры на тыщу лет наверняка.
Не факт что при глобальном БП леса с торфяниками не сгорят к е..матери.
Один мой товарищь (не выживальщик а просто повернутый на топливной безопасности) обшил яму в кап. гараже оцинкованными листами и вывалил туда 2 самосвала дров (дуб порубленный в чурки) и проливает их отработанным маслом (благо его в гаражном кооперативе валом, особеенно в бочках у эстокады).
Вообщем он грит, что по его расчетам, когда дерево "насытится" маслом оно приобретет свойства лучше чем у кам. угля. И даже в докозательство привел какой-то пример про хим. и физ. св-ва древесины, но я не понял 😊
Ясно мне только одно, не сгниют эти дрова и короед их не сожрёт и разгоратся лучше будут и не отсыреют (даже под дождем).
Вообщем если так "консервировать" дрова в яме, то хранить потом можно где хочешь, вот вся польза коию я вижу.
Вот такой вот полуофф получился, мож кому интересно будет.
вывалил туда 2 самосвала дров (дуб порубленный в чурки)
ачуметь ... а не жалко дуб пускать на дрова?
а по вопросу консервации - дед продал в прошлом году дачу, так там в поленнице да в дровяном сарае, совершенно сухие, без гнили и вообще идеальные дрова лежали ... лет 20 наверное лежали, а то и боле и без всякого масла и без консервации
Big Max
Ясно мне только одно, не сгниют эти дрова и короед их не сожрёт и разгоратся лучше будут и не отсыреют (даже под дождем).
Вообщем если так "консервировать" дрова в яме, то хранить потом можно где хочешь, вот вся польза коию я вижу.
Вот такой вот полуофф получился, мож кому интересно будет.
... так можно шпалы повытягтвать, они тож пропитаны, из ж-д костылей ножи не плохие получаются
дед продал в прошлом году дачу, так там в поленнице да в дровяном сарае, совершенно сухие, без гнили и вообще идеальные дрова лежали ... лет 20 наверное лежали, а то и боле и без всякого масла и без консервацииТак в поленнице и в сарае они и 100 лет пролежат - сухо ведь там (у вас наверное зимой температура ниже нуля и все жучки-червячки сдыхают, у нас не всегда -5 зимой бывает, а если бывает то день-два)
... так можно шпалы повытягтвать, они тож пропитаны, из ж-д костылей ножи не плохие получаютсяИ че бетон жечь??? Или взять машину времени и вернутся в 40-50 года???
Да и вообще я не говорил что так делать "супрагуд", просто в качестве информации к размышлению.
Кста, масло которым пропитанны деревяхи тоже горит, и тоже греет.
Исаакиевский собор в СПб до сих пор стоит на фундаменте из дубовых свай.
ulissтак деревянная мебель и по 500+ лет стоит. лишь бы сухо было.
лет 20 наверное лежали, а то и боле и без всякого масла и без консервации
ZavGarВсе верно, даже экибастузский уголь уступает по удельной теплоте сгорания "+-" вдвое антрацитам. Уголь подмосковного бассейна втрое. К тому же в России антрацит можно надыбать только на кузнецком, тунсгусском и таймырском месторождениях.
Каменный уголь и антрацит также далеки друг от друга, как сажа и алмаз ;-)
Антрацит - уголь высшего качества, добывается из глубоких пластов, и в открытых разработках его не найдёшь.
С ведёрком в Казахстан (Экибастуз) не побегаешь.
Big MaxИметь под гаражом такую пороховую бомбу оО На любителя это, вспыхнет действительно от любого окурка...
Вообщем он грит, что по его расчетам, когда дерево "насытится" маслом оно приобретет свойства лучше чем у кам. угля.
афтоматицские системы пожаротушения щас дешевые... а в яме прост крышку закрыть и фсе - топливо оно само не горит...