БП пневма - арбалет ( втростепенка )

Dygalo

... Думаю что подобная тема была - но пролистав 5 страниц не нашел.. решил обновить мало мало...

Итак тема такая :
По мимо всякого огнестрела и т.д ..
Предположим ситуация ... Вы в лесу ,заброшенной деревне - поселке , зверья вроде хватает но шуметь излишее ,БП все таки - мародеры патрули, соседи ...
Есть как бы огнестрел - но патронов маловато 😞 - капсули не казенные и сколько с этим запасом жить -непонятно .
В общем тратить огнестрел с целью поиска пропитания , по уткам - зайцам ну климатит . А ведь возможно что и вплоть до ворон жрать придется . Собак , волков и прочую живность.

Вот и тут хотелось бы такое оружие боеприпас на который можно сделать самому (пульки для пнемвы отлить - или стрелы для лука арболета сделать) .

Хочу спросить професионалов в этом деле - какая пневма в случее БП проще всего для ремонта в подвальных условиях и что бы на мелкого зверя с ней ходить было можно . Какие к ней на случей БП нужны запчасти ?
И Луки Арбалеты .... что про них скажете ?
Вчера видел по тв7 как пиндосовские охотники овцебыков с лука с одного выстрела валят с расстояния 60-70 метров - такое разве возможно.
И какие нужны приспособы для изготовления более менее качественных боеприпасов к ним (ну например бывают ли формы для отлития пулек 4.5 мм, или как сделать ровную стрелу из палки - без токарного станка ...)
Тогда как бы продумать такое - именно альтернативное оружие выживальщика ? Посоветуйте плз .
И давайте вообще поговорим за втростепенку ... кто как думает ?

trupz

Про БП пневму - было, давно правда. Вобщем для ппп - нужны расходники (манжеты, ЗиП), для ПСП - с ней при БП делать нечего, для балонной пневматики - тем более.
Волков из пневмы - хм, сомневаюсь сильно 😛
Арбалет легче будет сделать потом самому, как в средневековье, наверное. А так все это - лишние 2-3 кг веса, а также - большие и весьма неудобные в переноске вещи

scorpions23

Пневма, только мелкие птички, больших из нее не свалить. По крайней мере не из тех отечественных недорогих образцов что имеются в продаже. И то только те можно будет использовать, не опасаясь за боезапас что работают не на СО2. Арбалет большей частью сейчас это 20 кг натяга не много но на крупную дичь опять же не пойдешь. Просто надо или бить в глаз или натяг побольше, да и наконечники со стрелами и болтами иметь приличный запас. стрелы и наконечники, это расходный материал, постоянно ломаются, теряютсяя и прочие радости. Наш выход силки, ловушки не требующие дифицитных материалов и мелкая дичь которую бьют из арбалета. Для того, чтобы прилично освоить лук, надо море времени и не факт что сильно уж так поможет.

EmAl

trupz
для ПСП - с ней при БП делать нечего

Это почему так?

ddizel

!

Dygalo
http://gunszip.org/forum/135/
Вот тут много про охоту с пневматикой. http://gunszip.org/forum/55/
Вот здесь по арбалетам и лукам http://gunszip.org/topic/123/217291.html
Тут про охоту с рогаткой.
На форуме много народу занимается.
Изучите, и будет вам счастье

Mag_dead

была такая тема
вот тут посмотрите http://gunszip.org/topic/151/344892.html

Dygalo

2 ddizel ... я не про охоту я про испоьзование в условиях реального БП ...
там каждый свой огород хвалит 😞 правды не сыщещь - а вот прослужит ли Лук или Арболет у партизана выживалищика в лесу при польной изоляции года 3-4 прокармливая его и его семью ... это вопрос ... болты, древко, наконечники, тетеву, плечи, пружину ,манжету , клапана ,пульки и т.д в лесу не водится... Волка с ПСП калибра 5.5 можно ? а с арболета килограм на 40 думаю тоже ...сделать самому - изобритать велосипед ? Зачем если сейчас можно преобрести нормальную вещь требующию минимум ухода и расходников. лишние килограммы ? Господа а чем собственно занятся "выживальшику" долгими зимними днями ? Какая разница что таскать арбалет или винтовку по весу ? Но стреляя с арбалета (пневмы) по соонному тетереву(утке) и промахиваясь я не поставлю на крыло всю стаю и на уши все окресное зверье + стрелу при желании можно использовать несколько раз (пока не потеряю) ....

Господа читайте ссылки которые даете :
Мэт 3 пост по твоей "порох в домашних условиях" ит.д ... \
Пост заточен под "альтернативное" халявно бесшумный вариант !!!
По делу пишите

Kalaw

С арбалета люди не то что волков, оленей валят.
Все зависит от арбалета...

Dygalo

Kalaw
С арбалета люди не то что волков, оленей валят.
Все зависит от арбалета...

Логично, вот и поясни у кого из них баланс просты обслуживания -надежности ресурса и легкости регулярного использования ... ибо начиная читать о арбалетах находишь только взаимное препирания владельцев 😞

Kalaw

Ну как верно сказали - для ПСП нужно много расходников. Хотя я не специалист - сужу только по форуму. С ППП - ну считай, если брать 5.5, 6.5 калибры - это уже нужно брать как обычное охотничье оружие. Да - с него МОЖНО завалить животину размером с волка. На форуме есть фотки даже какого-то мастадонта типа зубра, заваленного из пневмы (ПСП).
ППП до таких мощей разогнать... ИМХО анреал. На птичек - имхо удобно. Шуму мало. Точность большая. Расходники - пульки. А если, вернее когда сломается? Сядет пружина - откуда возьмешь? Лопнут резинки? Манжета и тп. Если брать - то в придачу кучу ЗИПа. Как его хранить? Т.е. нужны условия хранения.
Лук - арбалет, опять же ИМХО, проще. Расходников меньше. Тетиву на крайняк можно сделать из подручных материалов. Хотя если плечи сломаются, всяческие хитрые механизмы...
Арбалет в этом плане выглядит сложне, но мощнее.
А вообще - в наш век атомной энергетики рулят ковровые бомбометания) На крайняк огнестрельные ружья. Как бекап я бы выбрал мощный блочник (лук). ЗИПа не так много, мощи на волка хватит. Стрелы проще сделать.
Тут вопрос другой - хватит ли скила у стрелка попасть с 1го выстрела в того же волка. Не говоря уж о утке)

uliss

у... сейчас будет нечто :-) так до атлалей договоримся :-)

у современных блочных луков и арбалетов есть один маленький минус - фактическое одноразовое применение боеприпаса. А стоит стрела очень не дешево, так что как оружие при БП - не катит. Плюс нужен нехилый навык.


И какие нужны приспособы для изготовления более менее качественных боеприпасов к ним (ну например бывают ли формы для отлития пулек 4.5 мм, или как сделать ровную стрелу из палки - без токарного станка ...)

литая пуля будет конечно лететь, но вот любую деревянную стрелу современный блочник ломает, а олимпик - это не серьезно :-(

Лахти

Пневма - нормально. ПЦП+насос - вообще хорошо. Вчера в грязи ремонтировал насос Webley. Нечему там ломаться. Резинки сдохли на одной ступени, при необходимости - вполне можно заменить кожанным шнурком сантиметров 5 длиной. Винт - ИЖ-60 ПЦП самодельный. 50 полноценных 35-40дж выстрелов с закачки. Валили из него все некрупногабаритное, голубей диких, ворон без счета, вплоть до пары глухарей прошлой весной. Минус - без глушителя звук как у мелкашки (если не сильнее). Поломки в поле были, ремонтировались в пъяном виде одним ножом. Если бы трезвым и в избушке - вообще халява 😊

Пулелейка - обычный пресс в тисках, вырезан за пол-часа. Но проще запасти тысяч 10 пуль хороших, выйдет не так уж дорого, если например коробка 500 штук стоят 40 рублей то 800р на все.

Арбалет тоже тема хорошая. Барнетт Трайдент, складной. Но подвел сцуко, на самом интересном месте сломался спусковой крючок. ПРишлось резать из текстолита. да и тетива - расходный материал, говорят продавцы что кевларовая, а хватает не оч. на долго. Но если навтыкаться можно барсуков-бобров бить. К более осторожным с ним не очень то подберешься на расстояние выстрела.

Лахти

Originally posted by :
И какие нужны приспособы для изготовления более менее качественных боеприпасов к ним (ну например бывают ли формы для отлития пулек 4.5 мм, или как сделать ровную стрелу из палки - без токарного станка ...)

Хыхы 😊

В 11 лет дед показал нам с братом как делаются боевые наконечники для стрел из стали. Реально деревня чуть не вымерла 😊 Пацаны друг друга протыкали, хорошо хоть не специально и не насмерть. Причем такой наконечник весит грамм 20 и остается в теле. Тока к хирургу.

uliss

В 11 лет дед показал нам с братом как делаются боевые наконечники для стрел из стали

э... ню ню


Причем такой наконечник весит грамм 20 и остается в теле


вы меня простите, но не верю, загнать 20 грамм металла, да так что бы удалять хирургическим путем? да еще в множестве случаев ... не верю

Лахти

Не во множестве. Вовремя родители всех пороть начали. Так, руку ногу слегка. Одному только в брюшину попало. Вот парня реально к хирургу возили.

Верить-неверить дело хозяйское. Могу продемонстрировать процесс изготовления и применения 😊 приезжай в гости 😊

Dygalo

Народ а из металических прутьев или электродов не льзя сделать для арбалета стрел ? --- Грубо говоря резбу под наконечник нарезать на коленке (в тисках) можно ... резьбу под оперение замутить ... а метнет ли он ее ?

Лахти

Из титановой трубы 😊 Смотря какой арбалет.

ЧебурашкО

Dygalo
Народ а из металических прутьев или электродов не льзя сделать для арбалета стрел ?
Теоретически можно, а практически врядли. Как правило все полноценные арбалеты расчитанны под определённую толщину стрелы а электрод он гораздо тоньше. К тому же параметры такой самодельной стрелы будут далеки от необходимых. В принципе, при желании можно из арбалета хоть гвоздями стрелять, но попасть вы врядли куда попадёте.Не забывайте, современный арбалет это достаточно опасная штука при неумелом обращении.
Так же хочу сразу предупредить, что использовать для мощьного арбалета боеприпасы на которые он не расчитан крайне травмоопасно в первую очередь для самого стрелка. Это и обрыв тетивы и разрушение плечевого узла итд.
А это может грозить очень серьёзными травмами тому кто из него стреляет и тем кто находится рядом с ним.
Так что я бы не рекомендовал обсуждать тут стрельбу вязальными спицами, электродами и зубочистками что бы не вводить в заблуждение тех, кому может прийти в голову провести испытания.

ddizel

2 ddizel ... я не про охоту я про испоьзование в условиях реального БП ...
там каждый свой огород хвалит правды не сыщещь - а вот прослужит ли Лук или Арболет у партизана выживалищика в лесу при польной изоляции года 3-4 прокармливая его и его семью ... это вопрос ... болты, древко, наконечники, тетеву, плечи, пружину ,манжету , клапана ,пульки и т.д в лесу не водится... Волка с ПСП калибра 5.5 можно ? а с арболета килограм на 40 думаю тоже ...сделать самому - изобритать велосипед ?

Я так думаю, что несмотря на

каждый свой огород хвалит
, по данным мною ссылкам можно составить некоторое предварительное мнение.
Там все-таки практики собрались, у них реальный опыт охоты.
А в БП с арбалетом никто из участников 151-й палаты, думаю, не бывал.
Про боевые действия с перечисленными Вами разновидностями стреляющих штук мы вобще только смелые гипотезы строить сможем.
Может, задать вопросы участникам упомянутых мною веток?
ИМХО, они толковее ответят.

umuru

trupz
ПСП - с ней при БП делать нечего

Это почему ж?

EmAl

umuru

Это почему ж?

В очередь! 😀

umuru

Пля, я и не заметил что вопрос уже задан..... 😊

umuru

Dygalo
Волка с ПСП калибра 5.5 можно?

С 6.35 легко... если по месту... А вообще зачем волка то,смысл?Чем волк то помешал? 😊

uliss

ПСП разные бывают, в Питере более или менее открыто продается и до 12 калибра железяки. НО - то что мы имеем сейчас достаточно тонкая и сложная штука, и реально использовать в варианте промыслового оружия, и тем более оружия последнего шанса - это нереально. В ситуации арбалет vs ПСП я возьму арбалет, с ним проще.

а по поводу нестандартного оружия, я серьезно, никто не рассматривал вопрос пращи и атлаля, духовых трубок и прочей экзотики?

из пращи я метров с 30 попадаю в пивную бутылку, иногда попадаю, раз на на пять, семь бросков, а то и десять, тут тренировка важна, но попадаю, и бутылка в мелкую крошку, из духовой трубки, примитивной и тупой пивную банку на вылет с 10 метров - девять из десяти, а вот атлаль не пробовал, руки не дошли.

Sadovnik

жить захочешь, не так раскорячишься (с)

umuru

uliss
достаточно тонкая и сложная штука, и реально использовать в варианте промыслового оружия

Ну не знаю... я бы не сказал что там есть что то сложное в ремонте... я например свою PCP-шку как замену мелкашки пользую... например бобров с нее взял ужо оченно много, уток еще брал... точное, тихое и хорошее оружие для своего предназначения(мелкая и средняя дичь, птица - на средних дистанциях)...и главное что применение его не ограничивает ничего... насос и пулилейка... и усе... ремонт своими руками не проблема вообще, если есть инструмент и руки заточены намальна... 😊
В кратце так... 😊

trupz

umuru

Это почему ж?

В очередь!

Прошу прощения, а таскать с собой насос еще до кучи? + ружье? Многовато будет, ИМХО. Хотя... хз, я бы предпочел чтонить огнестрельное второе взять

ddizel

uliss
из пращи я метров с 30 попадаю в пивную бутылку, иногда попадаю, раз на на пять, семь бросков, а то и десять, тут тренировка важна, но попадаю, и бутылка в мелкую крошку
фигасе точность!!!!
За дв года эволюционировали? А мужики-то в ветке "праща" и не знают, что такие мастера на свете водятся. http://gunszip.org/topic/123/203425.html
uliss
ветеран posted 20-8-2006 17:15
--------------------------------------------------------------------------------
Как то год назад игрался с пращей, особых успехов не было, боялся крупные камни использовать, да и пращу тогда сделал кривую

Или в заблуждение вводили, противников на соревнование заманивали?

umuru

trupz
а таскать с собой насос еще до кучи

Во первых его и в доме можно держать... а во вторых он весит не так много...

trupz
я бы предпочел чтонить огнестрельное второе взять

Есетвенно огнестрельное практичее когда есть боеприпас... а вот когда его уже нет... или оный необходимо экономить... то PCP это самый разумный выход с моей точки зрения, намного разумнее луков, арбалетов и всяких метательных приспособлений.... 😊

shrapnel

Модель Yukon от Gary L. Barnes в калибре .58

Пулька 😊 :

Трофей:

Подсмотрено: http://community.livejournal.com/ru_weapon_freak/40163.html

max82

сколько она весит???????

uliss

фигасе точность!!!!
За дв года эволюционировали?

за последнее лето :-) Вы бы сами попробовали, не так это уж и сложно, попасть не вопрос, попадают все, другое дело что нужно попасть тогда когда нужно, нужна стабильность, а это значительно сложнее :-(

сколько она весит???????

вопрос даже не в весе, вопрос в количестве выстрелов с одной накачки, а оно совсем невелико, единицы, максимум десяток :-(

max82

вопрос в количестве выстрелов с одной накачки, а оно совсем невелико, единицы, максимум десяток :-(
ТАК ЭТО ЧТО С ПНЕВМЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!??????????????????????????????????

EmAl

Ну вот, сразу видно что человек вопросом не владеет. ПЦП 12 калибру в Питере, это что то новенькое 😊 , жжош как говориться! 😊

max82

ПЦП 12 калибру в Питере, это что то новенькое
если это ко мне -то я в питере не живу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
и первый раз слышу о пневме 12 калибра!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

shrapnel

uliss
вопрос даже не в весе, вопрос в количестве выстрелов с одной накачки, а оно совсем невелико, единицы, максимум десяток :-(

Сам Барнс говорит, что "добавил воздуха" - смотри, uliss, у него резервуар по всей длине винтовки:


umuru

max82
и первый раз слышу о пневме 12 калибра!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

😊
О 9мм тоже не слышал? 😊
А оно есть... даже 6.35 при енергетике под 80 ДЖ достаточно чтоб косулю небольшую или барашка свалить по месту на стандартных гладкоствольных дистанциях... 😊

tsvalia

Dygalo
БП пневма - арболет ( втростепенка )

Отредактируйте заглавие темы, что ли... 😊

uliss

насчет 12 калибра может быть я и ошибся, но 12,7 мм в природе есть, и есть магазин в котором более или менее открыто, по крайней мере год-полтора назад, торговали пневматикой с калибром больше чем 4,5 и 5,6.

Сам Барнс говорит, что "добавил воздуха" - смотри, uliss, у него резервуар по всей длине винтовки:


да хоть балон за спиной - пневма капризная и сложная штука, ремонтопригодность и ресурс в десятки раз хуже чем у огнестрела, и если уж пошли говорить о "вечном" оружии выживальшика, то гладкоствол с запасом пороха, капсюлей, гильз и прочего даст вам возможность продержатся в разы дольше чем пневма за теже деньги. Но обсуждать ради обсуждения можно, правда видимо надо переместить тему в соответствующий раздел.

живорез

Чет наши предки тысачами лет охотились с луком и ничего, да и воевать приходилося с помощью луков часто... Просто сейчас луки детские 40-80кг,а тогда они доходили до двухсот кг.И это не про английские поделки на уровне детского сада, а про мощные составные луки скифов и славян. При ударе стрела их луков часто прошибала даже ламилярный доспех(пластинчатую броню),а без него дробила кости нахрен... Ребят нечего тут спорить, хороший лук уступит только огнестрелу(и то явно не мелкоколиберному),арбалет проще в использовании(не надо учиться и развивать определенные группы мышц),но сложнее в ремонте и больше по весу...

uliss

а тогда они доходили до двухсот кг

да ну?

а про мощные составные луки скифов и славян

то то славяне импортные луки предпочитали, видимо тогда уже мода на все "не наше" пошло.


да, еще, вы в курсе что "хороший" лук крайне дорог в исполнении, капризен в хранении, и требует совершенно не детских навыков в использовании.

ну и на последок - вы уверены что лук использовался в войне так уж и широко, кроме случаев "залпового огня"? Я вот читал совершенно инео.

EmAl

Давайте не будем рассматривать пневму мастадонтских калибров, бизонов по прериям нам не гонять. Российская ниша пневмы это мелкая живность до 20кг и птица, любая птица обитающая в наших краях. Калибр 5,5мм , больше не надо. С одной заправки 40-80 выстрелов(в зависимости от объёма резервуара), ни на одной охоте столько выстрелов не сделаеш, если конечно это не развлекательная стрельба по воронам в окрестностях городской свалки. Ресурс ствола не ограничен, настрел в 5-7тыс. выстрелов без профилактики, и смены расходников это нормально, просто стреляеш и всё, даже ствол не чистиш! Опять таки бесшушность и точность. Снисходительно-пренебрежительное отношение властей к пневме то же играет положительную роль при пранспортировке и ношении. Конечно же пневма не для самообароны и не для боевых действий, у неё своя ниша и справляется она со своей задачей очень достойно.

uliss

бесшушность

э... относительная бесшумность


Снисходительно-пренебрежительное отношение властей к пневме


а вот с этого момента по подробней! у меня сложилось иное ощущение

неё своя ниша

это развлекалово, спорт и очень немногочисленные фанаты. Охотится же с пневмой в РФ нельзя, и более или менее понятны мотивы подобных запретов

Eldobaz

Считаю, что ПСП и запас консервиронанных расходников к ней на десятки лет закроет вопрос охоты на любую птицу и на не крупных животных нашей полосы. Износ у металлических деталей практически отсутствует.

Единственное, что вызывает опасение - усталость металла резервуара надо бы иметь запасной и после охоты стравливать давление, но не полностью.

Резиновые уплотнители запасти и законсервировать, клапан, если пластиковый - заказать несколько под замену.

Пули запасти или, что менее вероятно, заиметь матрицу для прессовки пуль.

В общем для охоты я бы предпочел ПСП, но нужен и бэкап в виде АКМ 😊 вдруг миша или кобанчик подкрадется незаметно. КМК.

Kalaw

uliss
Охотится же с пневмой в РФ нельзя...

Уже давно можно.

umuru

живорез
хороший лук уступит только огнестрелу(и то явно не мелкоколиберному),..

В чем усутпит то? 😊
Для охоты не нужно пробивать доспехи и дробить кости... у зверя доспехов нету... гараздо важнее умение пользоваться оружием и умение охотится собственно... того же мелкана за глаза хватит для охоты на любую мелкую и среднюю дичь... соответственно и PCP-хи калибра от 6.35 хватит... Из лука ты еще попади в ту же утку или зайца метров так на 100...и не так, один раз из 20 попыток, а уверенно попади... Что толку то от того что он доспехи пробивает если попасть не можешь? 😊Ет так катапульту можно собрать... она нарно еще лучшее пробивать булыжником будет..... 😊

umuru

EmAl
Калибр 5,5мм , больше не надо.

Я 6.35 использую... 5.5 с моей точки зрения маловато для среднего зверя... была у меня 5.5 PCP-ха но после нескольких охот на бобрика продал ибо подранков много, не всегда же есть возможность по месту бить... а по корпусу уже на бобрика не хватает для уверенного поражения...

uliss

Из лука ты еще попади в ту же утку или зайца метров так на 100...и не так, один раз из 20 попыток, а уверенно попади.

из лука? в зайца, да на 100 - НЕВОЗМОЖНО! один выстрел из сотни, из блочника, хорошего блочника в руках очень крепкого и опытного стрелка, и то случайно. Из мелкашки/псп - на сотню, нет, ну конечно стреляют по воронам на такие расстояния, да вот беда, большенство "удачных" выстрелов на эту дистанцию - это очень не кислый опыт, шикарный ствол, пули не из "самопальной пулелейки", оптика, балистическя таблица и дальнометр (он на батарейках, но фигня война, запасаем спец БПшные батарейки на 10 лет вперед и будет счастье). Да и это будут выстрелы по очень дурному зайцу, тому что вышел на более или менее открытую местность, вас не заметил, и стоял пока вы крутили оптику да мерили дистанцию. В общем наивняк и бред. Тогда лучше обсуждать как делать силки и ставить капканы, это явно продуктивней будет

umuru

uliss
из лука? в зайца, да на 100 - НЕВОЗМОЖНО!

Не пробовал... но тож так думаю... 😊

uliss
Да и это будут выстрелы по очень дурному зайцу, тому что вышел на более или менее открытую местность

Да вообщем то нет, у нас выходят часто на поля "горох\овес\клевер" кормитцо, и кабанчики туда выходят, прям среди бела дня... на 100 по тушке зайца я попадаю уверенно из своей рапиды 6.35..Аналогично на бобров охочусь, тоже из засидки, растояния примерно такие же...Насчет дальномера, уже интуитивно чувствую дистанцию... тобишь в дичь размером с зайца и более, на таком растоянии я попадаю уверенно...

uliss

на 100 по тушке зайца я попадаю уверенно из своей рапиды 6.35..Аналогично на бобров охочусь, тоже из засидки, растояния примерно такие же...Насчет дальномера, уже интуитивно чувствую дистанцию... тобишь в дичь размером с зайца и более, на таком растоянии я попадаю уверенно...

ну черт его знает, мой опыт говорит что бы попасть в ворону на сотне, да не просто попасть, а убойно (5,6 , чезет), нужен дальнометр, нужно стрелять с упора лежа, и то, это не гарантия, а заяц то крупнее будет. собственно я пост и писал исходя из калибра 5,6

umuru

uliss
мой опыт говорит что бы попасть в ворону на сотне, да не просто попасть, а убойно (5,6 , чезет), нужен дальнометр, нужно стрелять с упора лежа,

Ну да,ворона помльче будет и перьев куча(тобишь визульно ворона одного размера а на самом деле тушка сильно меньше, перья, перья...)... это действительно вась на вась, птицу такого размера как ворона на таких дистанциях из этого бластра я не стрелял. Одно могу сказать, в двухлитровую пластиковую бутылку от пепсиколы попадаю на 100 м уверенно, сериями по 8 выстрелов без промахов почти... Насчет упора у меня 2 варианта, либо лежа либо стоя\сидя и опираешь оружие на любое дерево, тобишь как бы рукой прижим делаешь к дереву... тоже не плохо, если по каким либо причинам лечь нельзя...

EmAl

uliss, бесшумность это когда звук удара пули о тушку в несколько раз громче звука выстрела, слышно только звонкий шелчок ударника и шипение пули в воздухе.
По поводу отношения, сотрудники милиции не воспринимают пневму как оружие, в их сознании это игрушка, тировушка ИЖ-38 из брежневского детства. Пульки любого калибра может купить любой желающий без разрешения(могу хоть малолетку в магазин послать за пульками) и в любом количестве. Могу транспортировать любое количество пуль а не всего 400шт огнестрельных(по ЗОО). Легально, по разрешению продоётся пневма 16ти и более зарядная с модератором(глушителем) в комплекте. Разумеется с огнестрелом подобное не прокатит. Можно продолжить, но думаю пока достаточно.
Охоту с пневмой уже давно законодательно разрешили(уже говорилось).
Лично я имея несколько огнестрельных стволов предпочитаю охотиться с пневмой РСР 5,5.
Eldobaz , была темка про ресурс резика в РСР, выяснилось что больше 10тыс цыклов заправки, короче на две жизни хватит.

EmAl

Ещё добавлю, раз уж мы пассматриваем оружие в контексте разного рода "П". В Карелии после локального кандопожского П из магазинов пропал порох(про патроны не вкурсе), нет его не скупили его перестали продавать. Думаю что в случае чего закупиться боеприпасом просто не получится, магазины закроются за неделю до...

Santa06512

Касательно пневматики: В идеале видится ППП калибра 5.5мм. Из зипа - нужны только пружины и манжеты. Пружины могут хранится в промасленной бумаге достаточно долго. Манжеты полиэтиленовые критичны только к низкой температуре, и могут храниться опупенно долго.
Вопрос только в том, что реально качественная ППП калибра 5.5 - редкость.
Насчет РСР - все упирается в резинки и боевой клапан. Наделать клапанов - не проблема. Заместо резинок сейчас стали ставить какую-то не то силиконовую, не то полиэтиленовую фигню (уплотнение на коннекторе у моего Тайфуна) - такие уплотнения можно хранить энное время в отличии от резины(которая через 5лет станет непригодной).
Касательно резика - читал здесь, что ресурс 10лет, потом на выкид (реально еще никто не сталкивался с этим вопросом, т.к. РСР появилось у нас очень недавно ) + из ТО контрольный осмотр раз в два года. Насосы механически имеют большой ресурс. Главное - не дожидаясь полного ПЭ изучить свой насос, и нарезать к нему зипов.
Реальный ресурс качественной пневматики при должном уходе - свыше 20-25тыс выстрелов. Найдите огнестрел с таким ресурсом! 😊
Арбалет и лук требуют неслабого навыка, и не стоит расчитывать на удачу, взяв их в руки впервые. Болты очень дороги и они одноразовые (для мощного арбалета). Изготовить нормальный болт - задача весьма сложная. Про лук вообще промолчу, скорее с голоду сдохнешь, чем научишься сносно с него стрелять...
Реально оценив Пневматику и Арбалеты\луки и постреляв со всего этого, я однозначно предпочту первое.
ИМХО - в первое время после БП будет рулить тока огнестрел, ибо будет высока вероятность встречи с враждебными двуногими 😊

ЧебурашкО

Так какая же самая надёжная модель ПСП ? У которой минимум пластика в механизме и которая обладает большой надёжностью и запасом прочности?
Я так понимаю исходить надо из калибров 5.5 - 6.5 мм.

umuru

ЧебурашкО
Так какая же самая надёжная модель ПСП ?

Это будет рекламой... 😊

ЧебурашкО
Я так понимаю исходить надо из калибров 5.5 - 6.5 мм.
Я за 6.35,считаю для охоты на мелкую и среднюю дичь это самый подходящий калибр...

MooseHead

umuru
Это будет рекламой...
А если в РМ? :о))

ЧебурашкО

А я видел ПСП 12мм калибром. Они интересно для какой охоты?Та из которой бизона завалили на них не похожа. Те обычные были такие же как и 6.35.

EmAl

MooseHead
А если в РМ? :о))

Во всех пневматических ветках, от "рср" до "кроулинг", раз в неделю стабильно, появляется тема типа "подскажите что выбрать"? Просто читая эти ветки можно стать экспертом 😀 😀 😀

umuru

MooseHead
А если в РМ? :о))

Ответил... 😊

umuru

EmAl
Просто читая эти ветки можно стать экспертом

Та не,там в основном срачь между сторонниками разных производителей... там черт ногу сломит... 😊

Gromozeka

Мужчины... Как бы так сказать. Вы пострелять или за мясом?

Если пострелять, то из всего чего угодно. А если за мясом, тихо, и зверья много, то ловушки. И точка. То же самое с рыбалкой. Можно махать спинигом, расчитывая на рефлексы и апетит рыбий, а можно поставить сеть.

Арбалет и лук был вытеснен дробовиком, более... наверное столетие назад, как унитарный патрон появился, по сути, охотничье оружие практически не изменилось. Имеется в виду птичья охота. Дробовик. Почему? Потому, что дробь с охватом, попасть легче. Зверовая охота. Пуля с высоким останавливающим действием. Винтовка - точнее, дальше, глубже. И т.д.

Вот сейчас мода на арбалеты, луки, пневматику. С чем связанно? С ограничениями законадательными на охоту с применением огнестрела. С "понтом", с модой, с изысками зажравшихся. Охота с луком более спортивна, например. Применение пневматики возможно и в городской черте, и так далее.

Вот тема. БП, типа наступил, нужно не шуметь... Подойдёт пневматика? ДА! Подойдёт атбалет? ДА... С оговоркой, что умеешь делать Очень Хорошие Стрелы в домашних условиях.

Расскажу историю. В общем, в группе был один дедулька. Так получилось, что в тот раз очень удачно пролюбили баул со жратвой и ещё кое что. И пришлось добывать подножный корм некоторое время. Ну так вот. Дедулька тут же из сухой ёлки сделал лук. Он его делал, наверное, несколько часов, главным образом скоблил плечи. Сделал несколько стрел, головки из старой жестянки, оперил какими то обрывком пёрышка с больной утки и отвалил охотиться. Я взял свою одноствольную пукалку и тоже пошёл бродить в поисках чего нибудь съестного. Мужики пошли рыбу ловить. Итог. Дед застрелил две утки и одну шуку не очень большую, но достаточную, я нифига не застрелил, зато прожёг два патрона, мужики словили три рыбы с ладошку размером на двоих, женская половина в колличестве бабульки и модухи набрали совершенно огромный пакет грибов и две кружки ягод по окресным кустам. Потом уже, через пару дней, я застрелил браконьерски копытное (крайняя необходимость меня оправдывает, я так думаю), потом мужики додумались ставить жерлицы, и так далее. Но! Дедулька каждый день притаскивал уток. Кроме дедульки никто из этого лука никуда попасть не мог. Лук тугой, такое впечатление, что достаточно быстрый (стрелы, если просто с прорезью, неукрепленной проставкой, трескались от выстрела). Навык...

uliss

Мужчины... Как бы так сказать. Вы пострелять или за мясом?


так тут поговорить собрались, народ больше треплется чем думает, я про капканы как то сказал, но перебить тему про "крутое оружие которое оружие предков/не требует пороха/супер надежное" не реально

да, и опыт - это великая штука, но опыт нужно получать, а вот порассуждать что пневматика стреляет так тихо что звук от попадания пули в тушку в "разы" громче самого выстрела - это значительно интересней.

umuru

uliss
про капканы как то сказал,
uliss
да, и опыт - это великая штука, но опыт нужно получать,

Ну так вот по капканам та как раз оного и нет... ибо не законно это занятие у нас слегка, соответственно я например этим никогда не занимался... а значитцо результативность этого занятия для меня стремится к нулю на данный момент... 😊

EmAl

ну так обсуждение идёт строго по теме 😀
можно создать тему типа "капканы и петли", обсудить способы изготовления и тонкости использования, думаю будет очень полезно.

uliss

по капканам есть опыт, да не совсем гуманно, но достаточно эффективно, а самое главное этот навык относительно легко приобретаемый, а вот с петлями и силками несколько сложнее, опыта нет и чувствую это в разы сложнее

ЧебурашкО

Господа, арбалет и пневма это достаточно специфические предметы. Брать их с собой будут только те люди, которые этим занимаются. К хорошему арбалету или серьёзной пневме нужна куча дополнительных аксесуаров. В общем это должно быть серьёзное увлечение что бы человек уже знал его от и до.

Santa06512

ЧебурашкО
В общем это должно быть серьёзное увлечение что бы человек уже знал его от и до.
+1. Дело не в оружии, а в опыте обращения с ним, и знании матчасти.
Кто с чем Пэ встретит, тот тем и будет орудовать...
Для постановки ловушек нужен немалый опыт, и собственно заготовленные заранее ловушки (капканы, силки).
Пневма проще арбалета\лука в овладевании, а это в условиях стресса БП немаловажно...
Практика подсказывает, что загородом за 2-3часа с РСР калибра 4.5мм можно наколотить около десятка птичек типа сойки, дрозда, голубя... Утку взять с магнумов 4.5мм тоже не сильная то проблема, но уже потребуется опыт владения оружием\опыт охоты.
Для бОльшей птицы потребуется уже винтовка калибра 5.5мм.
Касательно зверей действительно предпочтительнее будут ловушки. Бегающего зайца с винтовки не особо то возьмешь...
Примером нормальной РСР в калибре 5.5мм является винтовка HW100.
Цена винтов с приблудами в калибре 6.35 да и в общем в 5.5 делает их покупку не совсем логичной (только если вы не фанат пневмы) - дешевле выйдет двустволка и куча патронов к ней.

Dygalo

...вот за что люблю форумы - так это каК создашь такую тему - все зайдут что нить напишут - а к единому мнению так и не придут 😞 ТАК чо делать то - кто нить скажет ?

ddizel

ТАК чо делать то - кто нить скажет ?
Делайте выводы, что еще остается.
По возможным реальным действиям у Вас не так уж много вариантов:
1. приобрести/изготовить/ выпросить на "попробовать" лук, арбалет, пневму на выбор. Вдоволь наиграться, получить удовольствие. Принять решение о дальнейшем использовании. При нежелании использовать - продать или выбросить.
2. Не приобретать ничего из перечисленного. Продолжать общаться в форуме на данную тему. Искать в соответствующих темах форума мнения участников на интересующую Вас тему. Получать от этого удовольствие, что тоже прикольно...

Вы же как вопрос поставили ( вольная трактовка): можно добычу принести с перечисленным оружием?
Ответ : можно, только еще уметь надо.
Пока не начнете использовать - не научитесь.
Желаю успехов по варианту действий 1.

Клавишег

EmAl
можно создать тему типа "капканы и петли", обсудить способы изготовления и тонкости использования, думаю будет очень полезно.
присоединяюсь. если с сетями я знаком более-менее, то капканы и прочее - загадка. кто может научить?

ЧебурашкО

Dygalo
...вот за что люблю форумы - так это каК создашь такую тему - все зайдут что нить напишут - а к единому мнению так и не придут ТАК чо делать то - кто нить скажет ?
Что делать? Или вы покупаете себе ружо и набор для релода и не паретесь по всему остальному. Или вводите в разряд своих увлечений пневму, арбалет или лук. Но не забывайте что это увлечение должно стать для вас одним из основных. Ну а в случае БП каждый возьмёт то что у него есть.
Santa06512
Кто с чем Пэ встретит, тот тем и будет орудовать...
Именно так.
Только лучник возьмёт с собой лук. Арбалетчик свой арбалет. А любитель пневмы - свою пневму. Думаю ни кто из них о своём выборе не пожалеет, потому как человек основательно занимающийся тем или этим, прекрасно понимает как он это будет использовать. А главное он умеет этим достойно пользоваться.
Моё же мнение таково.
Лук и арбалет - хороши для охоты на крупных животных(олень, лось, кабанчик итд).
Пневма (те модели и калибры которые преимущественно имеют у нас хождение) - хороша для охоты на птиц.
В общем то изначально постановка вопроса была не правильная.
Сравнивать надо было с оговоркой на то,что арбалет и пневма по своей мощности и поражающему действию приблизительно равны. А это уже совершенно другой разговор.
Хороший мощный лук или арбалет надо пытаться сравнивать с крупнокалиберными мощными пневмами.
А обычные пневмы сравнивать с лёгкими арбалетами стреляющими шарами и дротиками.