Ранее была куча тем с упоминанием ТЭГ (шайтан котелки, лампы и т.п.).
Откопал модуль Криотерм.
Модуль холодильный. Холодильная мощи что-то около 150Вт, питание 12В и много ампер.
Модуль стоит между алюминевым радиатором от кулера и стальной кружкой, на пасте.
Снизу радиатор греет свеча икеевская (реально 4 часа горит, 3 рубля пучек стоит).
На одном из фото рядом с мультиметром видно бумажку на котрой расписано время от включения и напряжение.
Итого:
1. В рабочий режим система пришла ч/з 20 минут после запала свечи.
2. Свеча есть хорошо, т.к. обеспечивает равномерный (относительно костра и т.п.) постоянный поток тепла.
3. Охлождающий бак нужен больше, ч/з 30 минут вода была теплой (~40 градусов, изначально из под крана ~15С).
4. Данный модуль более 1,5 Вольта не дасть. 😞 Их нужно больше, последовательно соединять или искать специализированные... генераторные.
Да вот ссылка на каталог модулей генераторных http://www.kryotherm.ru/ru/index.phtml?tid=81
Дял себя сделал вывод что нужны
1. высокотемпературные модули
2. охлождение радиатором
Ковшыки и т.п. это для выставок.
ИМХО
Руководство по экплуатации ТЭГ заводского исполнения
Может поможет чем. Там конструкция, ГОСТы, правда нет эл. схемы и спецификации.
Ещё ссылки по ТЭГам, некоторые уже мелькали здесь:
http://www.overland-botsman.narod.ru/termogen.htm
http://overland-botsman.narod.ru/generator_2.htm
http://www.gardi.ru/boil.php
http://newenergetika.narod.ru/termoerektrogeneratory/termoerektrogeneratory-xap.html
http://www.termiona.ru/ru/technology/module_classic/
http://www.vympelm.ru/ius/energy.html#teg
http://www.overland-botsman.narod.ru/termogen.htm
любопытная ссылка
Ну, и ещё пара ссылок. Интерес к этой теме в интернете есть 😊
тюю - ну хто ж греет свечкой... в инете есть пиксы и большево щщастья - о - http://www.sitechina.com/thermoelectric/Pspec.html
тама таки на небольшой котелок ажна целая газгорелко типовая туристицская с мощщей раз в 100+ больше свечки...
The below is a 13cm diameter stainless steel pot, attached with 4pcs 35mmx35mm power modules. The pot can be used for boiling the water or cooking sauce and generating electricity at same time. It can generate 6-8watts with 12VDC output. It can easily power a 12VDC 5 watts lamp or charge mobile phone or batteries during boiling water. It weight only about 600 grams. It will be good for out door activity. The picture demonstrates that the generator can light up a 5watts DC energy save bulb. It is good for outdoor activity.
кпд тега в ок 1..3 процента техницски означает отбор мощщи от проходящей через модуль т.е. 1..3 процента от проходящей через модуль универсальной вселенской енергии в виде тепломощщи он преобразует в електромощщу на выходе...
соотв если он от свечки грелсо на ок 1 ватт - да при малом перепаде температур (кпд максимален при наибольшем перепаде) - соотв на выходе и не мог выдать больше ок 1 милливат или меньше...
5. над было таки поюзать тестер с термопарой измерительной и померять температуру нагревателя...
имхаеццо из-за большово сопротивления связи (атмосфера от огня до куска металла) и малово сопротивления тега на теге падало достаточно мало градусов...
собсно при тесте источников тепла можно примерно прикинуть отдаваемую макс мощщу при закороченом сопротивлении тега - просто поставить кружко с водой на болванко или прямо на свечку и замерять время изменения температуры на эн градусов - зная массу воды в кружко можн пощитать количество поглощенных джоулей и зная время - передаваемую в кружко мощщу от нагревателя... соотв при установке в разрыв цепи согласованново по теплосопротивлению тега имхо моща передаваемая в кружко ополовиниццо (или должна ополовиниццо) ну всяко убавицо на скоко-то - мож и не на половину а на четверть - ышо не пощитал математику...
>4. Данный модуль более 1,5 Вольта не дасть.
дасть если увеличить мощщу грелки и тады на модуле упадет больше градусов из-за передачи через нево больше ваттов тепла...
примерный щщет - если в кружко с водой было ок 200 гр воды и она нагрелась через 30 мин с 15 до 40 градусов - значиццо туды было передано ок 21 килоджоулей тепла... если за 30 мин - ет соотв ок 12 ваттов грелко была...
средний модуль имеет теплосопротивление ок 1..3 кельвина на ватт имхо (мощные - меньше)... соотв температуропадение на теге было тока ок 24 градуса - ет очень мало... надо хотя бы 100 градусов... а для етово - увеличивать мощщу грелки... типа поставить на газгорелко от кухонной плиты...
и грузить надо на електросопротивление равное нутряному електросопротивлению модуля шоб получить максимум мощщи в нагрузку... так шо хз какая лампа была поюзана через которую ток мерялсо - лучше б ток кз померять да на малоомном амперметре (или померять сопротивление амперметра шоб перещитать потом)...
>2. Свеча есть хорошо, т.к. обеспечивает равномерный (относительно костра и т.п.) постоянный поток тепла.
свеча есть мало... или нуна большая свеча шоб обеспечила модуль нужными джоулями в секунду...
вода собсно в установившемся режыме работы усей установки юзаеццо как стабилизатор температуры на ок 100 градусов и испаряеццо... если она не - значиццо режым ышо не установилсо... если вода не успевает прогреццо до кипения/активн испарения - значиццо или очень малая моща нагревателя или очень многа воды и она просто как чушко остывает с поверхности в атмосферу и излучает ик во вселенную - нефефективно по массогабаритам...
т.е. фактицски объем воды подбираеццо по желаемому периоду подливания во время експлуатац (+ некоторый запас если подлить вовремя забудут - типа юзер бухой/устамшый завалилсо спать)...
У меня есть спецификация.
тепловая мощность свечи больше одного Вт точно. 😊
сотни ватт точно.
радиатор было в руки не взять, это всяк более 65С.
надо учитавать что при 120С модулю кранты
>при 120С модулю кранты
хм - какой ж тама припой то ??? ет спецсплав имхо должен быть... мож таки на типовом посе собран и таки хоть при 200 градусах не плавиццо ?
да и собсно развалить зафиксированый модуль даже если припой расплавилсо ышо надо - припоя мало и он не потечет... тока шо модуль потеряет мех устойчивость и если был под сдвигающей или растягивающей нагрузкой будет разваливаццо... а если под сдавливающей - особо имхо ничо...
полупроводниковых переходов тонких тама нету - а ветви варяццо при ок тыщще градусов - так шо если модуль не разваливать - он и примерно при температуре кипения припоя должен работать... тока шо жыдкий и пошти кипящий припой окисляццо будет быстро имхо...
ну могут выводы отвалиццо - они тама на контактную площадку внахлест припаяны и никак механицски не зафиксир - но ето ж лечиццо... (а в некоторых модулях вроде даже подложены под крайнюю ветвь - и сразу не отваляццо)...
собсно самое низкотемпературное ет может быть тока заливочный герметик если он есть - над знать при какой температуре ему поплохеет...
vasia2009Написано же русским по белому "Модуль холодильный", т.е. элемент Пельтье. http://peltier.narod.ru/
хм - какой ж тама припой то ??? ет спецсплав имхо должен быть... мож таки на типовом посе собран и таки хоть при 200 градусах не плавиццо ?
и шо - хде тама напечатано че случиццо с модулем при ок 120 градусов цельсиевых то...
vasia2009Дык p-n переход. Для кремния граничные температуры в радиусе -60...+120 градусов. Дальше - тепловой пробой.
и шо - хде тама напечатано че случиццо с модулем при ок 120 градусов цельсиевых то...
какой нафихх пн переход в теге - даже по приведенному урлю http://peltier.narod.ru/ есть пикса - и тама показано шо п и н материалы соединены толстой электро и теплопроводной железякой... а пока ета железяка не расплавиццо и не отвалиццо/испариццо - усе работает...
я больше согласен предположыть про сильное (но полностью обратимое) изменение свойств ветвей при нагреве до неск сотен градусов... типа шо кпд не будет расти при росте температуры как хочеццо...
>Для кремния граничные температуры в радиусе -60...+120 градусов.
в типовых продаваемых тегах не кремний (у нево имхо сильно большое електросопротивление таки) - тама сплавы на основе соединений висмута с легирующими добавками для получения п и н свойств у чередующихся ветвей... точный состав сплавов и есть главный техносекрет производителя...
причем даже где-то в формулировке законов зеебека вроде есть про независимость свойств тега (эдс) от промежуточных соединяющих ветви (проводящих) материалов... она вроде определяеццо тока разностью температур и разностью работы выхода електронов...
а полупроводниковые сплавы в текущих тегах юзаюццо вместо чистых металлов бо у них более выгодное отношение електро и теплосопротивлений - ет дает выше кпд... и зависимость електросопротивления от температуры тоже вроде повыгоднее...
vasia2009А, ну тогда нет проблем. Скрути железяки вольфрамовыми болтами вместо пайти и грей хоть до усрачки.
тама показано шо п и н материалы соединены толстой электро и теплопроводной железякой... а пока ета железяка не расплавиццо и не отвалиццо - усе работает...
в случае сборки из метал проволоки/пластин - ветви просто свариваюццо обычно и макс рабочая температура определяеццо температурой плавления проволоки/пластин ветвей... (потеря мехпрочности и разрушение)...
а вот из полупроводников варят/отливают/режут мелкие паралелепипеды ок 1х1х1 мм размером (и материал относительно дорогой и некоторое колдунство вокруг соотношения тепло и електросопротивления похоже требует - електросопротивление полупроводниковых сплавов таки сущесно больше чистых металлов) и их концы уже трудно скрутить и сварить - поетому паяют концами встык на несущие теплопроводные диэлектрицские пластины с метал облужеными перемычками... шоб после пайки обоих концов усе соединилось последовательно...
у "металлических" элементов дико низкий кпд. И не смотря на то что на них можно "поствить" большую азницу температур - на выходе будет децл.
Полупроводниковые естествено имеют кпд повыше. Но ниже макс температуру. Лучшие полупроводниковые на мой взгляд сейчас делает фирма Hi-z. Они держат до 250С кажется и кратковременно до 400С.
Но проблема не в этом. Проблема в том что из-за низкого кпд в грубо 5%,Чтобы иметь на выходе 200-300Ватт, нужно с печи иметь 4-6Квт! А это очень немаленькая печь. Она практически НЕмобильна. Но и это полбеды, радиаторами нужно рассеить несколько квт тепла. Как? Пассивно? Огромные ребра. Водой? Насосы которые жрут тоже электричество коорые вы генерите для себя а еще и зарастают микроорганизмами. Теплотрубками и вентиляторами? Опять все будет сожрано. Так что мой небольшой опыт в этой теме говорит - не стоит заморачиваться... или по крайней мере надо ждать пока выйдет на рынок Toshiba giga topaz - эффективный модуль.
200..300 ваттов ето как-бы тоже не для посидеть у костра на привале (тама и 1..5 ваттов для освещения и електропитания мелкой хозбыт електроники ет уже хорошо)... а вполне так очень хорошее електрообеспечение стацыонарново временново пункта прожывания граждан (ака палатка (шоб не было обвинений в самозахвате земли от прокурора) на родить/вырастить потомство)... который и так щас отапливаеццо неск киловатной печкой без насосов/вертиляторов/доп радиаторов осенью/весной/зимой... а летом - костер под навесом для кухни... пример устройства летней когенерац установки см http://gunszip.org/topic/151/356028.html ...
Мануалам я верю (про 120С) проверять не хочу. 😊
Задача максимум свет на месте + зарядка аккумов 1,2(NIMH)....12В(Pb)
соотвественно мощь электрическая 1...10Вт, иначе по ведру воды каждые пол часа менять.
Большего от не стационарной конструкции ожидать глупо.
2vasia2009
На вашем рисунке в посте http://gunszip.org/topic/151/356028.html
чушку, логично заменить на ТТ трубку, лигче по весу+теплопроводность гораздо выше.
при погружении конструкции в кипяток, пиковое напряжение 1,5В.
еще нашел http://menshikov-y.narod.ru/PODELKI/FOR_POXOD/Generator.htm
но не удачно
>чушку, логично заменить на ТТ трубку
чушко тама должна иметь большую теплоемкость бо ето интегрирующий елемент в фильтре нижних тепловременных частот... он нужен для сглажывания колебаний тепломощщи от костра...
Глянул в инете, че-то дорогие эти пельтье, да еще перегреть страшно.
Прочитал про термопары. Рабочая температура под 1000,ремонтопригодны, цена - реально дешевле выйдет. Решил сделать модельку такого тэга, 1 проволока(константан по ходу) - размотал какое-то перем. сопротивление, такие на жд в путевых шкафчиках стоят, стальную проволоку не нашел - расплел стальной трос...
ттх:
-16 спаев(сварил графитовым электродом)
-Iкз 100ма
-Uхх примерно 375мв
-время изготовления 15мин
-цена - 0 😀
Просто было интересно, стоит ли этим заниматься. Оптимизировав конструкцию, можно уменьшить Rвнутр раза в 2.Учитывая простоту изготовления, цену,надежность, доступность материалов-стоит сделать полноразмерный вариант!
з.ы. даже сфоткал, а как здесь вставить?
Вверху окна сообщения щелкнуть на лист с карандашем(эдит/делит мессадж),
потом внизу вставить картинку.
Грели на сколько градусов, чем и как?
>-Iкз 100ма
-Uхх примерно 375мв
имхо ет ок 10 милливаттов в согласовано нагруженом состоянии отдаст - на 1 ватт таких модулей над ок 100 шт соотв...
ыы - ето ж разность температур ок 600+ градусов...
>стоит сделать полноразмерный вариант!
шо есть полноразмерный ? собсно сам по себе голый тег ет не есть готовое покупное щщастье - ет тока компонент некоторой системы...
(как и електромагнитный генератор - к нему тоже нужен редуктор и преобразователь напряжения для согласования и с источником вращения и с нагрузкой)...
иначе кпд ышо в разы меньше номинала будет - типа как в первом посте треда...
фактицски надо решать задачу от начала - от имеющевося источнка тепла и холодильника (режымов охлаждения)... и под ето уже проектируеццо тег из имеющевося и делаеццо или покупаеццо...
переиначел
мелкий радиатор на нагреве, большой (или кружка с водой) на охлождении.
Итог
0,7Вт
1,4В
ток КЗ 0,5А
фактицски надо решать задачу от начала - от имеющевося источнка тепла и холодильника (режымов охлаждения)... и под ето уже проектируеццо тег из имеющевося и делаеццо или покупаеццо...
Угу. Счас надо подумать, как этот девайс к печке получше присобачить. И в октябре, думаю, сбацаю себе термоэлектрическое электроснабжение...
Естественно нужно и корпус сделать и преобразователь чтоб 12,6 давал.
Это ж эксперементальный вариант - нужно было узнать сколько снимаеццо с 1 элемента будущей конструкции. Девайс подкупает своей простотой, за день, под пиво, я могу и на 400эл сварить и на 700 ,проблема больше в корпусе для этой радости, нужна керамическая "расческа", охлаждение - холодные спаи покрытые лаком, будут мокнуть в продолговатой ванночке - типа испарительная система. С источником давно решил - костер.
Где-бы спереть еще этой проволоки?
1.4 вольта ет на оптимальной нагрузке или на холостом ходу ? откуды 0.7 ватта - непонятно... на оптимальной нагрузке будет 0.7 вольта и 0.25 ампера - ок 175 милливат...
>будут мокнуть в продолговатой ванночке - типа испарительная система.
как бы та вода не замыкала разные спаи заметно (потеря мощщи) - между ними тоже есть небольшое напряжение (и чем больше спаев в одной ванне тем большее) и соотв в нечистой воде оно будет разрушаццо електрокоррозией... покрытие лаком имхо неидеальное и дырки в нем достаточно быстро расшыряццо...
>Где-бы спереть еще этой проволоки?
кады проволочин будет много - их будет трудно удержывать от замыкания имхо... да и при белом калении оно достаточно быстро окислиццо кислородом и перегорит имхо...
ет собсно ышо один предел макс рабочей температуры модулей в атмосфере - окисление и разрушение от етово...
мож таки переходить на пластины или полосу - а сплавов высок сопротивления мож можна наковырять из трамвайно-железнодорожных воздушно охлаждаемых резисторов... они обычно висят открыто на крышах или под вагонами... мож где на свалке валяюццо в аццком количестве...
шоб понизить макс температуру горячих спаев и передавать большую тепломощщу...
Собрал 72эл!
Проволока кончилась, сцуко....
может кто посоветует по корпусу?
2 vasia2009 - Вы, судя по всему, хорошо разбираетесь в теме, только вот олбанцкей окцэнт сильно мешает нормально воспринимать материал. Можно Вас попросить использовать русский язык, по возможности? 😛
Парни, вы очень умные!!! Следим за вами затаив дыхание. А можно чуть понятнее, простыми словами?
Задачи такие:
1. Запитать ЖПС в сложной ситуации (это, наверное, не сложно - нормальный приемник жрет внешнее питание от 8 до 35 В).
2. Зарядить пальцы АА или ААА - у кого подо что заточено оборудование (12В акк. зарядок для автомобильной сети полно)
3. Подзарядить мобильник (зачем, не знаю, но вдруг рядом вышка МТС? 😊 )
4. Запитать лампочку. Психологи говорят, если видно, что ешь - вкуснее (ну, в большинстве случаев 😛 )
Так это теоретически хотяб реально? Или забить и ждать специальных угольных нанотрубок, доступных всем лет через десять, с КПД 80 прц. и возможностью телепортации в соседние звёздные системы?
Угу. Я бы вмешался, да боюсь спугнуть. Но, всё же попытаюсь.
vasia2009
Уважаемый, не соизволите ли Вы изъясняться на чуть более правильном Русском языке? Пожалуйста, пишите разборчиво, не коверкайте слова, это уже не модно. Это вторая моя аналогичная, нижайшая просьба в Ваш адерес.
Спасибо за внимание, модератор этого раздела Gromozeka.
Uхх=1,450в
Iкз=0.145А
Только 0.05вт..но эту гирлянду разложить вокруг комфорки - тот еще геморрой, некоторые элементы не грелись... Если нормально разместить
0.7-0.9вт будет, но это так, эксперемент...Надо искать более толстую константановую проволоку, делать нормальный корпус и т.д...
перепутался еш.
не 0,7Вт конечно
на нарузке 4 ома ~0,12Вт выходило
подросло
нагрузка 10 Ом, ток 100мА, при V=1,5В
правда это при обдуве радиатора вентилятором 😊
собрал преобразователь до 3,3/5В.
еще апгрейд 😊
температура горячей стороны 95
холодной 45
(температура мерялась термопарой состороны модуля)
напряжение 3,4В
при замыкании на нагрузку 2 ома, напряжение 0,8В, ток 0,7А
мощ соот. 0,56Вт
п.с. холодный радиатор был с принудительным охлождением вентилятором 😊
вентилятор потребляет 2Вт 😊
Еще помучал...
горячая строна 110С, холодная 50С выход 0,6Вт
охлождение радиатора вентилятором.
Мой вывод... данные холодильные модули (пассивное охлождение) только аккумы заряжать формата АА... причем долго довольно.
Это к вопросу о том, почему используются генераторы от паровой турбины или ДВС в мелком масштабе, а не ТЭГи. Слишком много надо сжечь, что бы хоть что то толковое с них получить.
Может быть, всё же, над аппаратом им. тов. Стерлинга помудрить?
прочитал про Стерлинга... Мда, не очень представляю как это воплотить в металле, ну допустим рабочий цилиндр с поршнем, кв и картером, возмем с двс какого, а из чего делать распределительный поршень, да еще с теплоизоляцией +шатун+цилиндр особый+сопряжение.. Теоретически - очень БПшный движек, а так...
Это к вопросу о том, почему используются генераторы от паровой турбины или ДВС в мелком масштабе, а не ТЭГи.
=======================
так у них и КПД выше в десятки раз, но и сложней.
высокотемпературный модуль надоть
zverka
Мыслить нужно ширше.
Дело ведь не в стерлинге, как таковом, нас интересует некий генератор, который можно, грубо говоря, вставить в отопительную/кухонную печь. Костёр, это экстрим и партизанщина, хотя может быть очень полезным, но тем не менее. Из носимых источников подзарядки разве что солнечные батарейки. Тут ведь штука в том, что КПД сильно низкое у ТЭГ. Можно собрать большую штуку, в 100 кг весом, можно обогревать её нехилым кострищем, охлаждать тепловыми трубками и баком с водой, но выход с неё будет как с "ручной чудо-меленки"...
Но, если вы, дорогие, умные люди, разовьёте тему с ТЭГом, что бы можно было небольшой, относительно компактный аппарат собрать... Честь вам и хвала.
в 100 кг весом, можно обогревать её нехилым кострищем, охлаждать тепловыми трубками и баком с водой, но выход с неё будет как с "ручной чудо-меленки"...
=========
На текущем модуле, одном, (холодильном) только АА аккумы (емкости 2000мА) заряжать и то долго (не на костре конечно... жечь костер более 20 часов... хм не хочу) или радио небольшое слушать (сводку радиоактивных осадков 😊).
как-то уныло выходит: ТЭГ на пельтье - дорого(10эл),на термопарах - 800-1000эл- и порядок! Но проволока костантановая, оказывается, не дешевая штука, особенно 50м,но вот если ее не покупать, а..... То ТЭГ я сделаю!
-Паровые движки... мда..Хотя насос "воздух-вода" сегодня запустил - 2атм на входе - 2 на выходе.. Но эл-ва,собака, не дает...
-ДВС для моделй. Так им горючку специальную надо, да и ресурс 6(шесть)часов..
Может действительно "стерлинга " сделать: кпд выше дизеля, удельная мощность - хорошая, но вот токарю придется ставить...
Что скажет НИИ151? 😊
Решил принести жертву общему делу (перегреть данный модуль дальше)
эсперимент 1, охлаждение вентилятором запитанным от самого модуля (5В).
температура/ напряжение(без нагрузки)
110/ 3,3
120/ 3,5
130/ 3,8
140/ 4,2
при напряж 4,2В, замыкаем на сопротивление 10Ом получаем 3,2В и 0,3А т.е. 0,96Вт
эсперимент 2, охлаждение вентилятором запитанным от от внешнего источника 12В.
температура/ напряжение(без нагрузки)
130/ 3,5
140/ 3,7
160/ 4,5
175/ 4,7
при напряж 4,7В, замыкаем на сопротивление 10Ом получаем 4В и 0,36А т.е. 1,44Вт
далее не нагревалось хотя пром. фен был выставлен на 600С.
Модуль вроде жив остался.
да в варианте 1, после достижения 140С стрелка вольтметра скачкообразно упала до 2,5..3В, отключил и сделал Эксперимент 2.
похоже что-то где-то отпаялось
эсперимент 3, охлаждение вентилятором запитанным от от внешнего источника 12В.
температура/ напряжение(без нагрузки)
180/ 4,7
190/ 5
при напряж 5В, замыкаем на сопротивление 10Ом получаем 4В и 0,36А т.е. 1,44Вт
температура холодной стороны 70С
Модуль вроде жив остался.
при нагреве до 200С напряжение уменьшилось на 0,5В.
Вероятно радиатор на пределе работает.
Вывод 😊
Не сдох зараза 😊, можно сделать девайс и запытать в натуре.
Только радиатор нужно раза в 2 поболе (текущий от компа 80*70 высота 30мм 27 ребер, люминь).
GromozekaПечь, кстати, есть у того-же Криотерма http://www.kryotherm.ru/ru/index.phtml?tid=123
Дело ведь не в стерлинге, как таковом, нас интересует некий генератор, который можно, грубо говоря, вставить в отопительную/кухонную печь.
Судя по ТТХ, дает 60Вт на 12В
и всего 40кг
Если у кого в Черновцах концы есть то в институте термоэлектричества, вроде так называется, полупроводниковые термопреобразователи можно поискать. К ним и японцы и французы на поклон идут. Найти его легко через физфак универа. В совдеповские времена он назывался лабораторией Фонон и космонавты оттуда не вылезали.
Gromozekaвспоминая вузовский курс странной науки Эксергетики, хочется заметить что если "мыслить ширше", (на уровне анализа работы выполняемой системой при переходе в состояние равновесия со средой), то в данной системе мы слишком мало отбираем энергии, и имеем отвратительные пути передачи энергии к месту совершения работы.
Мыслить нужно ширше. Дело ведь не в стерлинге, как таковом, нас интересует некий генератор, который можно, грубо говоря, вставить в отопительную/кухонную печь.
иначе говоря - ТЭГ с более-менее приемлимым КПД должен быть выполнен в виде огромной печки из электрогенерирующих материалов и стоящей в сугробе. 😊 😊 😊
кпд у когенерац тега 100 процентов бо усе неелектрицское на выходе греет жылпомещение и неядовито выхлопом... т.е. никакая часть тепла ушедшево на тег не теряеццо без пользы... а вот для двс приходиццо делать вынос в сарай (на балкон) и тянуть оттуды систему охлаждения в жылпомещение шоб хоть немног кпд поднять вышее неск (десятков) процентов в очень хорошем случае...
vasia2009если так рассуждать, то и ТЭЦ у нас почти 100% вырабатывает - всё, кроме механических потерь.
т.е. никакая часть тепла ушедшево на тег не теряеццо без пользы.
но мы же про получение электричества?
тец очень мног теряет при передаче до жылпомещения (также как и двс на балконе или в сарае - но они хоть ближе)... акромя кпд у енергопреобразователей есть ешо мног разных др характеристик - типа времени наработки на отказ - периодичности техобслужывания - потребности в расходниках (йа вот банку кпт-8 на 1 кг за ок 400 руб купил на рынке - надолго хватит) - ремонтнопригодности и др...
по только кпд вроде очень хорошы простые электрохимбатарейки...
>кроме механических потерь.
механицские тоже уходят в тепло... реальных потерь тама мож эм излучение от переменово тока... тег постояннотоковый при етом ничо не излучает в радиодиапазоне - нету демаскирофки...
короче - нам известно сколько надо сжечь дров чтобы получить 1кВт/час? будем по-взрослому КПД считать.
а под чо нужен киловатчас и за скока времени ево нужно получить...
енерговыделение при сжыгании вмеру сухих дров ок 20 мегаджоулей на килограм вроде... ет соотв ок 5 киловатчасов...