Экспа

Интересны уроки осетии.
Кто что для себя усвоил.

Ну как начавший отпишусь.
1 Обустраеваемая капиталистами система спасения достойна конца описанного Беркемом. Когда приходит писец платить становится нечем и некому. Посмотрите на действия грызунских властей, и службы охраны правопорядка.
2 Марадёрство в зоне с войсками - без комментариев.
3 к вопросу о запасах. МАЛО.
4 к вопросу город или село. На войне похрену.
5 Надо создавать кружки самообороны, в одиночку хрен навоюешь

есть ещё пара мыслей, но они уже реализованы.

У меня такие мысли:
- В некоторых репортажах показывали самодельное бомбоубежище - весьма полезная штука у себя на участке.
- Так как сотовая связь работала, а электричества небыло, то будет весьма разумным иметь солнечную заряжалку.
- Запасы воды однозначно нужны.

Ныкаться надо подальше от мест боёв. У них бежать некуда было - горы да ущелья. В моих краях - хоть куда, леса необъятные.

В первую очередь достается многоэтажным зданиям, в меньшей степени частному сектору.

Как убежище, погреба.
У нас глубина погреба 5м, потолок на дне 2,2м, остальное сверху земля и бетон ну и постройка на земле из кирпича и ЖБ плит.

с солнечными батареями не согласен.
во первых надо выходить наружу.
вовторых демаскируют
в третьих солнца может тожа не быть.

лучше тепловой или динамо

1. батальонные тактические группы в "зеленке" нуждаются в усилении ГПЗ и охранения вообще, разведке маршрута.
2. танки хороши за городом (убеждаемся в очередной раз). В городе они без смелой и опытной пехоты беззащитны. "танкистов вытащили из танка" РПГ-7 рулит.
3. видел предбоевой порядок танковой роты грызунов - занятно. рота идет по левому краю дороги, по правой обочине параллельной колонной идут 3 танка.

У них бежать некуда было - горы да ущелья. В моих краях - хоть куда, леса необъятные.

У ГПС поплывет точность без наземных пунктов, да и могут
просто "отключить" его для гражданских.
Это помнится обсуждали

Телефонные хбз

Использовать сотовую и радиосвязь использовать крайне ограниченно, т.к. по рассказам журналистов она очень быстро пеленгуется и наносится артиллерийский удар по этому месту.

Mag_dead
5 Надо создавать кружки самообороны, в одиночку хрен навоюешь

посмотри репортажи
военник + паспорт росии = бумжка ополченца
а по поволу агентов, так вот сейчас и надо
пока свои, без левака без палева.

не надо. самым очевидным действием любой власти в угрожаемый период будет изоляция/уничтожение потенциально опасных категорий граждан

1. Самое главное, думаю, нужно помнить, что "мир и безопасность" очень зыбкая штука, и существующий порядок вещей в любой момент может быть разрушен. Ахмет был готов, поэтому сразу "взялся за дело"

2. Знать азы выживания, сохранить в своей голове максимум знаний, которые могут потребоваться в случае БП.

3. Иметь нычки. Думаю, на все случаи в жизни не затаришься, но самый минимум иметь нужно, а особенно то, что может долго храниться.

4. Тренировать не только тело, но и ум, интуицию ("рентген")

5. Привить все это своим близким. Тогда будет легче.

Вообще, везде соломки не подстелешь, но можно увеличить вероятность выживания.

Без фанатизма, а то свои же устроят БП в психушке :-)))

Все ИМХО

Аслан
"рентген"

Паралетчик
не надо. самым очевидным действием любой власти в угрожаемый период будет изоляция/уничтожение потенциально опасных категорий граждан. как то члены всяческих экстремистких групировок и к ним приравненные. т.е. дай клич про организацию самообороны и каждый 10-й в группе будет агентом, который не позволит воевать группой. ИМХО лучше уметь избегать военных действий.

Мне представилась законсперированная под отряд самооброны организация выживальщиков с чётким планом действия на своей территории в случае БП.Одним из пунктов действий является отстрел нежелательных элементов по списку. Cписок утверждается руководством организации заранее. В чаc "Ч" список достают из сейфа, выдают на руки бойцам и в один день в городе отстреливают всю верхушку криминального мира, часть городской администрации, милиции. В общем все кто может начать под шумок взявшись за оружие начать устанавливать свои правила-растаскивать склады, грабить население итд. Одновременнго по другому списку берутся под охрану другие люди(иногда и сажаются под замок)-персонал больниц, тех персонал служб электроснабжения итд. Важные обьекты под охрану по умолчанию. Ктобы ни попытался взять город под контроль после- остатки федеральной власти или части противника им придётся общатьсчя не с прогнившей администрацией, а с вождём хмурых ребят с Сйгами стоящих на каждом перекрёстке.

Именно. Кроме того - втянулся в БД - ты уже потенциальный покойник. Если ты не военнослужащий одной из сторон конфликта. С вооруженными х.з. кем - церемониться и разбираться особо не будут ОБЕ - стороны конфликта. Осознайте это наконец, господа...

Tmanl
+100

А в Афганистане они рулят кусками страны и катаются на танках. C приходом CША всё несколько усложнилось, но в целом...

А в Афганистане они рулят кусками страны и катаются на танках. C приходом CША всё несколько усложнилось, но в целом...

Юный Опер
А в Афганистане они рулят кусками страны и катаются на танках. C приходом CША всё несколько усложнилось, но в целом...

Тоесть если не оказаться между двух сил на куске территороии которая нужна обеим силам, то уже есть варианты. Если оказаться на кускуе территории которая никому нафиг не нужна и при этом оказывть одной из сил какие то не сильно обреминительные услуги то можно жить и добиваться своих целей. Например "поддерживать порядок" и отбиваться от мародёров ,или "грабить награбленное".

Мои уроки Осетии:
1. Еще есть время подготовиться, вероятно, немного, но есть. Запас пригодится и мне и моей семье.
2. Действительно, корчить из себя вооруженного "мастера выживания" и тем более ввязываться в БД - смертельно опасно.
3. Эвакуироваться-бежать-передвигаться во время БД - смертельно опасно. Надо сидеть тихо, как крыса, пардон.
3. Запас должен быть мобилен. Т.е. в идеале часть его должна находиться скрытно в относительно безопасном месте, а остальное туда переносится в случае необходимости.
4. Запас воды дома - правильно всегда считал важнейшим пунктом.
5. Моя многоэтажка в случае БД - не подходит однозначно.
6. Обязательно надо сформировать "тревожный рюкзак", который поможет выжить недели две. Причем уложенный до состояния "взял и убежал с семьей". (Скоро по этой теме открою ветку).
7. Самое главное: эти мысли пора воплощать в реальность полностью.

Да, и еще - просьба в этой ветке не рассуждать, а выкладывать ТОЛЬКО СВОИ ВЫВОДЫ ПО ВОПРОСУ! Плиз. Рассуждаем мы в других ветках.

Забавно. Люди читают раздел. У людей тревожных чемоданов нет... Люди живут без запасов еды и воды на несколько дней... Наверное и запасных баз нету... Наверное и с медицинской помощью проблемы, в том смысле, что навыков, знаний и аптечек капитальных нет...

И вот, случается маленькая заварушка, и народ, типа, делает выводы... Забавно.

Юный Опер
Тоесть если не оказаться между двух сил на куске территороии которая нужна обеим силам, то уже есть варианты. Если оказаться на кускуе территории которая никому нафиг не нужна и при этом оказывть одной из сил какие то не сильно обреминительные услуги то можно жить и добиваться своих целей. Например "поддерживать порядок" и отбиваться от мародёров ,или "грабить награбленное".

И вот, случается маленькая заварушка, и народ, типа, делает выводы... Забавно.

Ну , если представить себе некую войну за ресурсы, то в стороне от ресурсов. На вскидку, некий населённый пункт в мордовских лесах. Важных ископаемых ресурсов там нет, пока война не кончится никому это край не нужен будет, а местные вполне могут сплотится чтобы отбиваться от банд разбежавшихся зеков-зон там много.

Юный Опер
Ну , если представить себе некую войну за ресурсы, то в стороне от ресурсов. На вскидку, некий населённый пункт в мордовских лесах. Важных ископаемых ресурсов там нет, пока война не кончится никому это край не нужен будет, а местные вполне могут сплотится чтобы отбиваться от банд разбежавшихся зеков-зон там много.

Зеки будут двигаться в центр по авто и жд дорогам. Если оказаться в стороне... Кстати в Осеттии сёла стоящие на больших дорогах попадали сильнее под замес.

Sabr

Объяснюсь. Целый раздел о подготовке к критическим ситуациям, о навыках выживания, не только на лоне природы, целый раздел обрывочной аналитики, примеров, статей, рекомендаций. Целый раздел о моделировании своего поведения, для продумывания некоторых аспектов...

Вот происходит заварушка, информационная война, все переживают, пытаются думать. В результате от одного до семи совершенно разжеванных ранее пунктов, очевидных без всякой аналитики. Вот эта тема, типа опыт... Телевизионный опыт, надо сказать, из СМИ. Про запасы, какие то укрытия и "тревожный чемоданчик".

Что собственно забавно? То, что у людей, которые читают раздел, участвуют в нём, НЕТ всего этого. Тоесть, игрушечки, фантазии... Сцепление с реальностью минимальное. Тоесть, то, что кого то там залило - затопило, что то обрушилось, началась война, это там, далеко и не правда, и это не может придти ко мне, не случится со мной...

Хорошо, хоть какие то выводы, может кто то, ещё несколько человек, перейдёт от прожектёрства к неким реальным действиям, создаст хоть какое то подспорье своей семье во время бурных времён...

Немного не ожидал, от модератора-то.
1. Оригиналлы постет бы Грромозека: "...все переживают, пытаются думать..."
Уж извините, что вот только пытаемся. Просто так вот зрело, как вы подумать не получается, ибо слабоват Мозг, пардон. Что тут поделать. Лично меня Громозека задел, повторюсь - не ожидал.
2. В семи выводах действительно много "совершенно разжеванных ранее пунктов, очевидных без всякой аналитики", как вы изволили заметить. Но вот вопрос: кому это они очевидны без всякой аналитики? Кроме как на этом форуме я ОЧЕНЬ редко встречал людей-единомышленников. Не дай бог кому скажешь - потом дураком считают. Давно уже все делаю молча. Хоть жена нейтрально молчит и то ладно. Так что на счет "очевидного" - ваш постулат очень относителен.
3. "...НЕТ всего этого..." Нет, откуда такой вывод-то, а? Из пункта 7 - "мысли пора воплощать в реальность полностью"? Из этого никак не следует, что ничерта нет, читают, но бестолку и только пытаются думать.
В общем, зря вы так.

Gromozeka
+100

6. Обязательно надо сформировать "тревожный рюкзак", который поможет выжить недели две. Причем уложенный до состояния "взял и убежал с семьей". (Скоро по этой теме открою ветку).

Уважаемый Громозека! Я думаю вы понимаете, что не все на этой ветке
пересмотрели телевизора, пост я предназначал для здравых замечаний.
Анализ ситуации и прогнозирование её развития, гораздо лучше, чем
непосредственное участие. Я не обращаю внимание на выживание в лесу
полном зеков, но мне интересно мнение сопалатников. Ваше кстати тоже

я знаю о развитии ситуации не из зомбиящека(У МЕНЯ НЕТ ТЕЛЕВИЗОРА),
а из сообщений сослуживцев, которые сейчас там.

я застал время когда небыло ничего, и поэтому я хочу всё. Действуя
по принципу "лишнее можно выкинуть". Однако я не живу в Москве
поэтому ограничен в выборе, а зряплата ограничивает в средствах.

Да я думаю вы согласитесь что здравое мнение одного человека стОит
десятка перелопаченных страниц.

Ну, всё-таки здесь не только теоретики пасутся 😊
В реале у меня гораздо больше всего, чем озвучиваю вслух.
Джокер меня постоянно придерживает в моём выживальческом фанатизьме 😊
Завтра вот пойдём с ним пешочком на в/ч, где мы обычно патроны жжём.
Всегда туда ездили на колёсах, а тут решили выдвинуться пёхом, как СпН ГРУ 😊

irvin

Если обидел, прошу прощения, обидеть совершенно не хотел, это всё мой скверный характер. Просто, может уже немного устал от виртуальности. Трёпу - горы, монбланы, джомолунгмы флуда, каких то прожектов... А потом эта темка, где, как выясняется, ёмоё, всё же, нужны запасы жратвы, как минимум, и комплект "тревожный чемодан", и вообще, под пушки, оказывается, не соваться. И, что характерно, всё это нужно не в виртуальности, а может запросто пригодится в реальности. Особенно, если вы живёте, например, поблизости от не очень хороших соседей. И, что характерно, всё это дело, не просто обсужденно в этом разделе, это следует просто из жизненного опыта как такового, из здравого смысла и чувства опасности.

Вот Вы говорите, что не ожидали от модератора... Вы принимаете участие, замечу, на полном серьёзе, не просто посмеиваетесь, пихихикиваете, а именно что пишете осмысленные посты, в резделе оружейного форума, который о выживании и критических ситуациях. Тоесть, это подразумевает само собой, что Вы открытыми глазами смотрите на окружающую действительность, что Вы готовы к развитию событий во вполне жизненном масштабе, Вы, понимаете, что благополучие и комфорт больших городов, это весьма хрупкое состояние, беда может придти внезапно. При этом, у Вас в выводах, которые Вы сделали, из просмотра новостей о войне, значится пункт номер 7. И какой, извиняюсь, реакции ожидать от этого задёрганного жизнью, нервного человечишки, который модерирует форум, кроме как нервное, такое, похихикивание с горечью? Нахрена нужен этот раздел вообще?

Васёк
Всегда туда ездили на колёсах, а тут решили выдвинуться пёхом, как СпН ГРУ

спокойнее, выходные все-таки, надо отдыхать и расслабляться.
и вообще - к людям надо помягше, а на вещи смотреть - ширше.

Уважаемые камрады, если вы заметили, то жители ЮО именно ЗАРАНЕЕ подготовили лежбища в городах. Это видно даже по ТВ. В гор больницевский подвал не перетащишь под артобстрелом кровати, нары в подвальном убежище не построишь из воздуха, когда на улице пальба, буржуйки не сваришь на колене. А они были практически у всех. Т.е. люди оидали, готовились. Если бы у меня складывалась аналогичная ситуевина, я бы поступил также...

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Gromozeka, пардон, если тоже резко набаянил.
Конечно все так. Просто, как врач вы обязаны помнить про этику и что там еще 😊
Конечно, у меня есть и "тревожный рюкзак", но... это просто открытый рюкзак в углу, куда надо положить еще вот это и то и оттуда еще достать вот это. Поэтому я и написал: уложенный до состояния "взял и убежал с семьей". Увы, действительно не все было сделано как положено. И я об этом знал. И еще кое что тоже из этой оперы, т.е. есть но "не в той готовности".
Точнее высказался Лихтенберг: "Многие люди видят добродетель скорее в раскаянии по поводу своих ошибок, чем в усилиях избежать их". Вот это и означал пункт 7.

Тревожные рюкзаки у меня и моего окружения (на которое имею влияние) еще с 91 года. В кампании у моих всех были типа спорт. сумок с самым необходимым (закупалось корпоративно и хранилось в офисе). Сейчас немного расслабился (из барахла можно набить несколько тревожников, но они сч в разобраном состоянии)... Исправляюсь.

трувор
они 15 лет готовились
и ещё и жили. Мы там уже 2 года всё пасли.

Подвал в больнице использовали так ещё в первую войну. Опыт был. Там других вариантов нет, окна больницы выходят на грузинские сёла-оттуда постоянно прилетало.

Mag_dead
трувор они 15 лет готовились и ещё и жили. Мы там уже 2 года всё пасли.

Truvor
Про то и говорю!!!!!!!!!!! Блин, запас карман не тянет. Но приковывает месту. Так что ак обычно варианта два:
1)Оставаться на запасах;
2)Двигать на легке.
1-й мне ближе....

В идеале есть основное убежище с запасами и запасная нычка - необходимый запас продуктов и оснащения для марша (это для того чтобы только до него добраться и все - ты готов к движению). Да и в случае крушения одной нычки всегда есть вторая..

Sadovnik
В идеале есть основное убежище с запасами и запасная нычка - необходимый запас продуктов и оснащения для марша (это для того чтобы только до него добраться и все - ты готов к движению). Да и в случае крушения одной нычки всегда есть вторая..

------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Ну вообще-то самосохранение - совершенно не обязаловка, а инстинкт. Кроме того человек а)к хорошему быстро привыкает, б)скорее оптимист, чем реалист или пессимист. Как по мне, выживальщиков оптимистами назвать трудно 😛. Поэтому подавляющее большинство думает, что светлое завтра всегда наступит, и в нем всегда будет полно супермаркетов с водой и хавчиком. (Кстати, что-то вспомнилась литературная тема, надо Кинга "Туман" перечитать, тоже достаточно любопытная вещь).
Так вот не далее, как сегодня, говорил на глобальные темы с сотрудником, он мне сказал, что его знакомый, далеко не бедный человек, который может просто всё нафиг бросить и уехать в другую страну, и в принципе, от "садомазохизма" в виде туризма и тем катастроф совершенно далекий, тоже, оказывается, озаботился какими-то запасами. В общем, к идее БП народ, доверяя своей чувствительной пятой точке, постепенно массово начинает приходить рано или поздно, хотя и не весь 😊. Кто пришел рано - успел прочитать форум и что-то испытать на себе. Кто поздно, тот, соответственно, набивает какие-то свои шишки, делает свои, но достаточно правильные выводы, потом читает форум и удивляется, что всё уже изобретено до него. В общем, вполне нормальный процесс. IMHO.

Извините, что без скандала.

камрады, ну можно таки выводы
вкратце

Ув.1гильдяй может просто не получиться никуда ни улететь ни уехать. Поэтому те заоблачные планы которые строил в свое время небезызвестный Акуна могут остаться просто мечтами. А жить надо здесь и сейчас.

Sadovnik
Ув.1гильдяй может просто не получиться никуда ни улететь ни уехать. Поэтому те заоблачные планы которые строил в свое время небезызвестный Акуна могут остаться просто мечтами. А жить надо здесь и сейчас.

Выводы? Из бардака в Осетии? Старые раны не закрылись, в любой момент может вспыхнуть снова. Я, лично, по наивности, считал что в некоторых таких местах давно шрамы и народ адаптировался. Приезжаешь, смотришь, да, народ с автоматами левый, да, там что то такое витает в воздухе, конечно же, но в целом, нормальные дикие люди, нормальная, в целом, жизнь. Но вот - хопа... И кровь течёт. А у нас таких мест на территории бывшего СССР немало...

Вряд ли когда-нибудь в открытых источниках появится достоверная статистика по причинам гибели среди мирного населения. Только, ИМХО, больше шансов схлопотать осколки или пулю было у тех, кто во время обстрела находился на улицах или в своих домах, а не у тех, кто максимально быстро заныкался в более-менее подходящем убежище, типа тех же подвалов жилых домов.

Для себя уяснил
-нада больше патронов
-нада ишо в стрельбе подучиться

в деревне выжить проще, тем более, что с деревни проще слинять (попробуй слинять с осажденного города) проще оборудовать "запасной аэродром" и легче туда выдвинуться.

А мне бежать не куда. Из Калининградской обл не убежишь... А ещё от нас Балтийский флот убирают... а с польской стороны танки...

А Куда его убирают? Флот?

Captain.spb
А Куда его убирают

Mag_dead
выводы
вкратце

Клавишег
в кратце: самоспасение в осетии было необходимо. армия и мчс пришли уже потом.

успокоили
Значит мысли о том, что вокруг меня мало кто
может собственную задницу защитить - это параноя

Mag_dead
успокоили
Значит мысли о том, что вокруг меня мало кто
может собственную задницу защитить - это параноя

Нет, не параноя, а факт.. Если у Вас мания преследования, то это не значит, что за Вами никто не следит.

буковку (с)пёрто забыли.
в принципе практически так. но грустно.

Мои пять копеек в сокровищницу:

1. Напрямую вытекающие из ЮО-конфликта выводы:

1.1. На подготовку к БП с момента предыдущего БП прошло не менее 10 лет. Может ошибаюсь, но с 1996 г. там было сравнительно тихо. Это был не мир, но и не стреляли. Можно было жить и работать, ездить и в РФ и в Georgiyu.
1.2. В течении этого десятилетия можно было достаточно четко прогнозировать, может начаться война ближайшие 24 часа или нет, будут ближайшие дни (недели, месяцы и т. д.) спокойными или нет.
1.3. В том числе и последняя война не началась внезапно. Не меньше недели до неё начала над ЮО шли противовоздушные бои, например. Ну а приезд Кондолизы как индикатор предстоящего обнагления американских шестерок, думаю, ни у кого сомнения не вызывает.
1.4. Всякие успокоительные телеобращения властей (например, пятничное предвоенное телеобращение Saakashvili, что он объявляет перемириие) не значат ничего. Источником инфы может быть только вся информация в совокупности.
1.5. Активная фаза современной войны долго не продолжается. Сколько продлится фаза диверсионно-террористической борьбы - остается неизвестным, но опыт Чечни или Хезболлы тут, ИМХО, не подходит, поскольку в ЮО-конфликте речь шла о схватке регулярных армий, а не о изначально партизанских войнах, как в Чечне.

2. Напрямую не вытекает (во всяком случае, совокупности напрямую подтверждающих это фактов, я не вижу), но не могу не сказать:

2.1. Либо ты сражаешься за Родину с оружием в руках в составе армии, ПОО, легального ополчения, ДНД, ВАСС и т. п., либо ты выживаешь в статусе мирного населения, - быть "третьей силой с "Сайгой" не получится.

3. Касательно Украины:

3.1. Нет ничего ХХХ-вее для страны (хоть в Латинской Америке, хоть в Европе), чем президент с американским паспортом.

3.2. Если начнется, то - с Крыма и с ЧФ.

4. Абсолютно был прав Беглец, когда говорил о разделении тревожных запасов по группам готовности. А от себя добавлю, что степень укомплектованности запасов каждого уровня, очевидно, должна зависеть от того, какова степень приближения БП за окном.

5. Сваливать - далеко не всегда лучший выход. А если свалил, то лучше вернуться, как только закончились боевые действия.