Где получить полезные навыки для выживания

перемещено из Выживание

Например, где можно получить навыки по оказанию медецинской помощи?

Да полно фирм, за выши денежки вам устроят любые курсы: и выживание, и первая медицинская и основы тактики.

во-во-во именно за денежки, а тут хотелось бы в дружеской непринужденной обстановке и удовольствие и полезные навыки.

Например, где можно получить навыки по оказанию медецинской помощи?

хотелось бы в дружеской непринужденной обстановке и удовольствие и полезные навыки.

Хочешь быть красивым - поступи в гусары. (с) К.Прутков

А Вам, стал-быть, прямая дорога в скауты. Там научат. И в дружеской атмосфере, и сравнительно безплатно.

А в реальной жизни всё это очень скучно и тяжело. После месяца полигона особенно начинаешь ценить горячую воду в кране, тёплый удобный сортир, мягкие тапочки, нормальную кровать, и овощной супчик.

Навыки выживания.
1. При построении программы обучения выбирается основной регион. Всё прочее - в виде краткого интенсивного инструктажа и тренажа непосредственно перед выдвижением в предполагаемый регион. Универсальная программа по типу космонавтов - это довольно долго по времени и затратно по ресурсам, да и вряд ли вы неожиданно окажетесь действительно в любом регионе планеты.

2. Планируемые типичные ситуации "выживания"? Попробуйте оценить по шкале от "в плавках и с ножом в зубах посреди океана" до "полностью экипирован в центре Антарктиды". Т.е. прикиньте наиболее вероятный уровень оснащения и типичные решаемые при этом задачи, а они могут очень сильно различаться.

Первая медпомощь
Где, кому и с помощью чего?
Для грамотного использования автоаптечки и оказания ПМП в условиях ДТП - приезжайте, за 16 уч. часов аса сделаю.
А если вообще - то это как минимум на фельдшера 4 года учиться (тоже могу посодействовать в получении такого образования).

И ещё раз повторюсь цитатой из "Аквариума" В.Суворова: "С тех пор я просто не понимаю тех людей, которые получают удовольствие от катания на лыжах".

Романтика, как правило, заканчивается одновременно с первым привалом...

Забей в поисковике Чеурин Геннадий Семенович.
проводит семинары по выживанию.
цены очень демократичные.

во-во-во именно за денежки, а тут хотелось бы в дружеской непринужденной обстановке и удовольствие и полезные навыки.

Теории дофига уже, а вот где практики взять?

а вот где практики взять?

При любом обучении главное - постепенность, методичность и безопасность.

Да, и если захотите учиться за деньги, смотрите за тем, чтобы предполагаемые инструктора не обещали сразу же крутость.

У меня первый курс перед реальным выходом сначала проводит в лесу день примерно в 300 метрах от базы, потом примерно там же проводит сутки (есть ходят в лагерь). Потом сутки на самообеспечении. И только потом они уходят на марш в автономном существовании (по маршу тоже отдельная программа втягивания). Таким образом, на полевом выходе сводятся воедино навыки, полученые на различных занятиях.
И первый курс это 9-12 лет.

Это как раз первый курс - ещё за радость пожить в палатке

Сборы перед первым выходом - только под контролем командиров, хотя теория изучена

Это уже отработка серьёзных навыков - "преодоление водной преграды на подручных средствах вплавь с марша". Фото отредактировано таким образом, чтобы смотрелось "круто". На самом деле это примерно 25% начального кадра, на котором очень здорово видно все принятые меры безопасности: страховочный трос вдоль трассы, спасателей на отмелях, берегах и на лодке и т.д. И это не река, а заливчик в озере. На берегу ждёт горячий чай и костёр для обогрева.

А это после зимнего выхода. Строили себе ночлег, разводили костёр и пр. Первый курс. После осмотра балагана отправили ночевать в тепло. На следующий день тренировались строить как положено.

Теории дофига уже, а вот где практики взять?

Практику в непринуждённой обстановке и "на халяву" не возьмёшь.

Примером могу назвать туризм - оторванность (относительная) от цивилизации, ограниченность ресурсов, нетипичные для большенства людей ситуации (а при попадании в них и говорят о выживании). Страйкбол - навыки действия в условиях максимально приближенных к боевым (ты стреляешь, в тебя стреляют), при этом пользуешся оружием-аналог боевого и инвентарь - настоящее (котелки, палатки, одежда, лопатки), а также навыки по работе в лесу, поле, здании - штурм и оборона), перемещение, маскировка, наблюдение, тактика и стратегия.

Туризм от идиотизма отличает именно то, что не должно быть экстремальных ситуаций. Т.е. МКК и МЧС никогда не выпустят группу на маршрут, елси есть сомнения в её квалификации и подготовленности. Экстрима как такового в туризме нет - есть техника безопасности. Обычно "экстрим" начинается, когда планирование сделано плохо.

Страйк-, пейнт-, софт- и прочие болы дают весьма специфические навыки действий в боевой обстановке, поскольку - ИГРА. Это примерно то же самое, что готовить офицеров, используя только шахматы. Ни один х-болист не может нормально выполнить основные стрелковые упражнения из боевого оружия: и дистанции другие, и оружие другое и условия не игрушечные...

Прежде, чем стремиться получить те или иные навыки, необходимо определиться с вопросами "где?", "как?" и "для чего?". Тогда понятен будет объем программ и их наполнение.

А учиться "выживанию вообще..." - это, простите, глупости. Просто невозможно знать ВСЁ. Обычно изучаются базовые навыки, а непосредствено перед отправкой в тот или иной регион проводится инструктаж по местным условиям.

Потому:
1. Теория
2. Поэтапная отработка навыков на практике (см. выше)

Согласен. Но и вы согласитесь, что человек играющий в "Страйк-, пейнт-, софт- и прочие болы" с меньшей вероятностью подставится под выстрел, при такой вероятности, чем человек в это не играющий. "Экстрима как такового в туризме нет - есть техника безопасности" и еще навыки обращения с оборудованием, технические навыки (разведение огня, кипечение воды, сушка одежды, выбор места ночевки и тд), и знание этого и есть "техника безопасности" которая позволит, при соблюдении, не получить травмы, которые в противном случае вполне вероятны (например турист с опытом, с меньшей вероятностью, сожжет одежду, испортит пищу, получит травму, заболеет и тд). Вот об этом и речь. Спецнавыки в узкой сфере, конечно лучше, поверхностных, но лучше поверхностные, чем никаких (ИМХО).

А учиться "выживанию вообще..." - это, простите, глупости. Просто невозможно знать ВСЁ. Обычно изучаются базовые навыки, а непосредствено перед отправкой в тот или иной регион проводится инструктаж по местным условиям.

amba AK74
... и вы согласитесь, что человек играющий в "Страйк-, пейнт-, софт- и прочие болы" с меньшей вероятностью подставится под выстрел, при такой вероятности, чем человек в это не играющий...

amba AK74
.... Спецнавыки в узкой сфере, конечно лучше, поверхностных, но лучше поверхностные, чем никаких.

игрок всё равно в глубине души понимает, что это всё понарошку, шарик с краской его не убьет и в случае "смерти" можно переиграть сценарий. Всё равно что тактике учиться только по карте.

По болам всё Пан сказал, в принципе. Кроме того, во всех этих "Ыгрушках" отрабатывается одна составляющая - штурмовая, на очень короткой или нулевой дистанции. При этом наносится страшный вред с методической точки зрения - пропадает поэтапность обучения. В данном случае танцы идут не от печки, а от "крутаты".

Так, например, приходилось сталкиваться с ВПК, где довольно круто отработаны навыки штурма зданий сверху, снизу, сбоку, в лоб и с тыла, в п..у и через ж..у, НО при этом отсутствуюн БАЗОВЫЕ навыки горной подготовки!!! И с курсом КМБ (переползания, перебежки, изготовка к стрельбе из основных положений и пр. "азбука") тоже полная задница. Зато круто!!!

Основная печаль моя, как препода, в этом случае сводится к тому, что самое сложное в процесе обучения - переломить первоначальные навыки.

Для любого бола максимальная дистанция - 50 метров. Бля реального применения это дистанция перехода к рукопашному бою, поскольку до столкновения с противником 15-20 сек. остаётся. Находясь в окопе самая жопа - это противника к себе подпустить на дистанцию броска гранаты (25-35 метров) и все наставления рекомендуют на противника в 100 метрах от окопа переходить в контратаку, выскакивая из окопов.

Всё этоя к чему. В х-болах оставлена ТОЛЬКО игровая составляющая. Именно эта составляющая является высшим пилотажем в боевой подготовке. И в итоге имеем примерно то же самое, когда вместо арифметики начинать постигать математику с дифференциального исчисления, мнимых чисел, логарифмов и прочих матриц транспонированных.

Собственно выше я уже писал НОРМАЛЬНУЮ методику обучения. Главное - системность и постепеность. Быстро только говно протухает, всё остальное - медленный процесс, дажде размножение кроликов.

Да, кстати, о х-болах. Я против них не имею ничего против, никак игры, ни как методики обучения. Просто всему своё время и место. Особенно в таком важном деле, как обучение. Особенно мне понравились методики использования пейнтбольных технологий при подготовке телохранителей и инкассаторов - вот там это было очень уместно и очень эффективно, а PGP-пистолет для этого очень здорово подходит.

Научиться работать с картой очень тяжело по одной простой причине - нет в свободном доступе адекватных топокарт, по которым можно было бы пешком ориентироваться. Максимум, что можно легально достать - карты масштаба 100 000 (1 км в 1 см). По картам такого масштаба имеет смысл ориентороваться только при движении по автодорогам. Спортивная карта для ориентирования имеет совершенно другую исходную философию. И чем больше человек "шарит" в ориентировании или охоте на лис, тем сложнее его обучить работе с топографической картой (наоборот - значительно проще).

И т.д. и т.п.
Не ИМХО - почти 10-летняя практика преподавания всего этого и не только этого.

Логично, но не всегда так, у меня три брата отслужили, но знали о науке меньше меня, не служившего (повезло с военруком в школе, хорошего ему здоровья), даже стрелял больше и собирал-разбирал, а им дали только подержать на присяге. Армия нужный и важный этап, но не та в какую ее превратили. А мальчики так и не наигрались. Вот и тут, кто что для себя выносит, кому крутизна, а кому полезные на его взгляд навыки. ИМХО

Например, где можно получить навыки по оказанию медецинской помощи?

http://www.allsafety.ru/ http://www.komanda112.ru/tr_first_aid.php - курсы Красного Креста

http://www.rescue.ru/edu_methodical/rescue_ed/ - МЧС-овские курсы (EFR)

ИМХО, кому _надо_ денег не пожалеет.

------------------
Fire in da hole!«BR»

amba AK74
а кому полезные НА ЕГО ВЗГЛЯД навыки. ИМХО
выделение моё

Тренировки в чём бы то ни было должны проводиться с привлечение инструктора. Хотя бы изредка. ДЛя чего это нужно:

1. Со стороны ошибки заметнее.
2. Обмен опытом
3. Жизнь динамично развивается - за всеми новшествами не уследишь.

Собственно, и я на этой конфе именно для этого - помочь, кому смогу, и почерпнуть что-то новое. Да и большинство тут именно для того же.

Что действительно нужно, самому определить довольно тяжело, особено если опыт мал. Обычно при самостоятельных тренировках занимаются именно тем, что нравится или легко и просто получается. Это редко приводит к успеху. Потому следует доверять инструкторам. Критерии оценки уровня подготовки инструкторов - см. выше.

Второй важный момент при обучении - методология. Одним игровым методом ограничиваться нельзя. Методики должны быть самые различные.

Что же касается самостоятельного получения тех или иных навыков, то методику я уже описывал довольно подробно. Да, это кажется скучным и долгим. Но теория вся есть и описана в тысяче различных книжек и на сотнях сайтов. Учить теорию и пробовать на практике не залезая сразу в крутость. И всё получится.

Обычно курса средней школы вполне достаточно для выживания в любых условиях. Главное только в том, чтобы сведения из школьного курса наук грамотно применить на практике, а для этого нужна голова.

В своё время мой тренер по рукопашке говорил нам, молодым и борзым: "Поразительная вещь! Засунуть палец в нос и там ковыряться вы можете, а вот тот же палец тем же движением сунуть в глаз противнику - этому вас долго учить нужно!".

Физику-химию в школе учили? Значит, знаете, как развести костёр в любх условиях, поскольку костёр - это окислительно-восстановительная реакция, а горение - физический процесс тепловой конвекции.
Закон Архимеда помните? Значит, утонуть очень сложно.
По геометрии проходили подобные треугольники? Вот вам и метод определения расстояний.
По биологии основы физиологии были? Применяйте. Там же изучаются основы оказания ПМП.
Ботаника...

Если начать копать глубоко, то любой крепкий троечник всё знает, только вот применять на практике то-ли не хочет, то-ли просто ленится.

И если разобраться, то для нормального выживания в любых условиях вполне достаточно тех знаний, что в средней школе дают. Плюс небольшой объём специфических сведений, которые есть в доступных справочниках.

По сути всё обучение навыкам выживания сводится к тому, чтобы обьяснить человеку КАК эти школьные науки к практике применить. Облекая всё это в эзотерическую форму сокральных сведений.

Плюс моральная и психологическая подготовка.

Потому ещё раз повторяю, базовые навыки выживания при нормальном усвоении школьной программы можно дать примерно за 36 часов занятий на школьном дворе. Плюс сутки в лесу для формирования уверенности в собственных силах. Примерно за это мне и платят зарплату.

2 Vitiaz
+1000
А еще, как говорил Козьма Прутков, нельзя объять необъятного.
Выживаемость - вообще понятие излишне общее, потому что то, что для спортсмена - тренировка, для туриста - смерть, даже для военных различных специальностей разные условия - другие параметры. Нельзя одинаково быть готовым ко всему - зная все об ОВ, легко загнуться от клеща, уметь прыгать с парашютом - не факт, что выплывешь из пруда.
ИМХО, надо максимально быть готовым к тем ситуациям, с которыми сталкиваешься ПОВСЕДНЕВНО. В широком понимании этого слова. Жителю средней полосы вряд ли придется совершать кавалерийский переход через Большой Кавказ. Жителю Урюпинска - маловероятно утонуть в Море Лаптевых и т.д.
Для обычного нашего гражданина, не обременного заданиями Родины, необходимо, опять-таки ИМХО, иметь хорошую ОФП, управлять а/м, владеть приемами первой МП, гражданским оружием, ориентироваться на родной местности, обладать сравнительно высоким уровнем образования, широкими социальными связями (умением их установить и поддержать).
Если не верить в религию БП с соседней ветки, то на наш век должно хватить 😊

...у меня вот родители азводяццо. В очередной раз. Подушки с одеялами уже поделили. Учусь выживать - тренирую антистрессовость, совершаю бомжброски (подольше не быть дома), готовить учучсь - освоил простейшие супы, плов, каши...

Сварга
...готовить учучсь - освоил простейшие супы, плов, каши...

Кстати про этот аспект мы что-то забыли.

amba AK74
Теории дофига уже, а вот где практики взять?

Выходишь на улицу. Видишь милиционера. Пытаешься заехать ему в рыло. (Не факт, что получится).
После этого - год практики.

Vitiaz
У меня первый курс это 9-12 лет.

Vitiaz, а еще говорят что фильм "сволочи" - туфта 😛
если сейчас вы этим занимаетесь, то что же было "в те времена далёкие, почти уже былинные"

amba AK74
Тема про неспециализированные на выживании места, где можно получить в доступной и практической форме навыки способствующие выживанию. Примером могу назвать туризм - оторванность (относительная) от цивилизации, ограниченность ресурсов, нетипичные для большенства людей ситуации (а при попадании в них и говорят о выживании). Страйкбол - навыки действия в условиях максимально приближенных к боевым (ты стреляешь, в тебя стреляют), при этом пользуешся оружием-аналог боевого и инвентарь - настоящее (котелки, палатки, одежда, лопатки), а также навыки по работе в лесу, поле, здании - штурм и оборона), перемещение, маскировка, наблюдение, тактика и стратегия. Армия полезна но не везде и не все в ней были. Спецподразделения не рассматриваются, т.к. это работа, а не учеба. Предлагайте мероприятия служащие для приобретения ценных навыков в условиях не требующих большого вложения времени и достаточно распространенные.

Я сейчас тему перенесу... вот там многому научат.