По НТВ сейчас передачка интересная. Про мутантов. Российских.

Kazbich

Собственно сабж. В "Чистосердечном признании".

Юный Опер

Смотрю. Кромедвух головых телят-Герман Cтерлигов считиает всех кто живёт в городже мутантами.

Gromozeka

Ой... Похоже кончилось... Про что було? Мутанты опасны? Кусаются?

Юный Опер

Ну там была курица, со странными лапами-её яйца не ели, а отдавали собакам-кошкам. Итог-один безхвостый котёнок(очень как говорят агрессивный)и безхвостый щенок.
Всё остальное попса.

Kazbich

Gromozeka
Ой... Похоже кончилось... Про что було? Мутанты опасны? Кусаются?

Размножаются 😛. И хитро очень. После яиц от кур-мутантов - у котенка хвост коротюсенький, щенок - вообще без хвоста. От козла, с которого молоко тоже получали - козлобараны родились. Нормальные.

Интересно, что мутации действительно вполне способные к продолжению рода и дают жизнеспособное потомство. И вся это радость по России.

Kazbich

Dark_monah
а про мутанов... так было уже не раз про них... телята, собаки, рыбы, ну и т.п.

Про перенос с одного т.п. на другие виды - вот это впервые промелькнуло. Явно не химия и не радиация - какой-то хитрый перенос генетических отклонений.

Юный Опер

Я думаю там источник мутаций один и тотже. Фонит чтото рядом или химия какая. Камни в фундаменте, или со свалки чего крестьяне притащили. Вот и три мутанта над два дома. Если бы не попсовый характер программы-наверняка там у соседей со здоровьем не фонтан.

Gromozeka

Опять же, скорее всего химия, "радиация" не очень эффективный мутаген в сравнении с химией.

Юный Опер

А всётаки-яица мутировавшей курицы. Через них мутация возможна?Это может быть использвано как аргумент против ГМО?

Gromozeka

Дрейфа генов у высших млекопитающих не бывает.

Механизм следующий. Живут себе курицы, что то жрут мутагенное, оно в них накапливается. Соответственно, её половые железы подвергаются воздействию, как и весь организм, и всё такое прочее. Вот рождается от этой отравленной курицы отравленный, с уродствами, но жизнеспособный почему то циплёнок. И тоже жрёт ту же гадость, что и мамка с папкой. И откладывает яйца, в которых та же гадость мутагенная. Дают эти яйца собачке и кошечке. Тоесть собачка и кошечка жрут мутагенную гадость переданную от курочки. Рождают своих собачат и котят с уродствами в результате. И никакого таинственного дрейфа генов.

Kazbich

Какая-то хитрая "гадость" должна быть, и весьма устойчивая в организме. И циплят то там не один и не два родились. И у кошек и собак она в организме до момента, пардон, оплодотворения тоже должна была держаться.

Gromozeka

Накапливается всякая относительно активная гадость. Связывается с белками и вперёд, по кругу, полностью не выводится, в жировой ткани накапливается много чего, в любой другой стабильной ткани... Потом, при беременности, а это процесс такой, организм мобилизирует всё что может, в том числе и связанную гадость. В результате, грубые генетические нарушения, которые могут быть и доминантными и проявиться в поколении, калечащие уродства, которые не сказываются на воспроизводстве, например.

По поводу такой химии, извиняюсь, и в медицине современной такие препараты попадаются с тератогенным воздействием на плод.

Tmanl

У стерлигова еще максим стоял на крылечке...... от мутантов отстреливатся....
вообще программа - шлак редкостный....

Юный Опер

Cтерлигов-альтернативный Ксюша Собчак

Маузерист

Да уж...Стерлигов - просто шутник. Может себе это позволить. А мутанты имеют место быть и в Подмосковье. Другое дело, что они слабы и не представляют серьезной угрозы. Вот гибрид волка с собакой - страшный зверь, сам не сталкивался, однако отзывы нелицеприятные.

Юный Опер

Вот гибрид волка с собакой
Да ладно, А чего там такого?

Sadovnik

Маузерист
Вот гибрид волка с собакой - страшный зверь
помеси всегда дают сильное потомство. Видел такие экземпляры, впечатляют, но с ними надо дружить и жить в лесу (охота, охрана территорий, выпас отар и пр.).

Клавишег

Маузерист
Вот гибрид волка с собакой - страшный зверь, сам не сталкивался, однако отзывы нелицеприятные.
у моего друга в семье держали волка с догом - сами вывели, мичуринами богата земля русская.. вот это "мутант" говорят был - все кобели окрестные строем ходили. давно это было, правда, лет 15 назад что ли.

а вообще - что такого страшного в них то, в волчьих метисах?

Gromozeka

Волкособы? Реклама этого дела идёт серьёзная... Видел в живую. Значит, крупная собака, хвост практически висит. Высокий в холке, широкий в плечах. Немец рядом очень нервничает, выглядит небольшой собачкой... Не лают, нечувствительны к боли, очень, крайне независимые, требуют жесткости в обращении крайней. Агрессивный, сильны. Кабелей собачих ненавидят. Говорят, что в целом работоспособная, очень сильная и быстрая собака. Вернее, как бы приученный волк, но который собак совсем не боится, скорее ненавидит, зажирает насмерть. Тоесть, серьёзный рабочий, служебный зверь онли.

Скарамуш

Tmanl
программа - шлак редкостный....
+ 7,62 Достало уже, подобные программы как под одну гребенку мля, со ставшей стандартной для НТВ интонацией "Слухи, Сенсации, Расследования"
и высосаной из... пальца сенсацией.

Клавишег

Gromozeka
Волкособы? Реклама этого дела идёт серьёзная...
а известно - разводчики закрепили "породу" или у них это штучная работа каждый раз?

Gromozeka

Штучная работа. В питомниках.

Юный Опер

Индейцы на Алясках всяких время от времени пускали сук течных в леса с волками побегать. От того порода улучшалась. Думаю ничего особенного. Cлишком просто всё чтобы чтото волшебное получилось.

Gromozeka

Это как сделать "гюнтера". Такие в продаже есть, но закрепить невозможно.

Клавишег

Gromozeka
Штучная работа. В питомниках.
тогда ожидать от такого "пса" что угодно можно. метис - это всегда лотерея. тяжело будет владельцу.

я вон с метисом лайки/немца умучался в щенячестве(одно наложение пастушьего инстинкта на "бродяжнечество" чего стоило 😊 ) - а если волчьи повадки - то вообще звиздец наверно.

Юный Опер

А что такое "гюнтер"?

Скарамуш

Юный Опер
время от времени пускали сук течных в леса с волками побегать. От того порода улучшалась.
Читал о чем то подобном, с одной лишь поправкой, течных сук не отпускали в лес, все таки практически все собаки панически боятся волка и его запаха, а привязывали к дереву на коротком поводке на несколько дней.

Gromozeka

Гюнтер, это такая лошадка для охоты. Лошадка для охоты должна быть сильной, крупной, быстрой, прыгучей и очень выносливой. В совокупности качеств таких пород устойчивых нету. Или оно выносливое, но маленькое, относительно слабое и волосатое, или оно быстрое и прыгучее, но слабое, тонконогое и быстро выдыхается, или оно сильное, огромное, но ходит шагом медленнее человека, если сильно прутиком по жопе нахлестать, может трусцой пробежится... Ну так вот, берут арабского скакуна, тонкого, нервного, с тонкими ножками и крутой шеей, берут тяжеловоза волосатого, на котором только боком сидеть можно, ноги так не раскинешь и скрешивают. Иногда последовательно скрешивают. Получается в среднем одна правильная лошадка на десять - двадцать потомков. При этом потомки "низкого сорта", просто рабочие или недоподседельные. Детишек катать, не для продажи, не для воспроизводства.

demon 001

ураааааааа!!!!!
Испаньйол победила, мы "обосрамились" перед чемпионами Европы!!!

Gromozeka

Испанци - мутанты?

Юный Опер

Ну мутантам не стыдно проиграть.

Joker.udm

НТВ давно уже опаскудилась. Впрочем, как и прочие... Тележурналистика умерла.

Юный Опер

НТВ мутировало. Мутанты о мутантах для... мутантов?

Joker.udm

Точняк 😊 Мутанты окружают!

Kazbich

Во-во. Теток с четыремя пальцами показали.
Может у оператора семь, а у режиссера вообще ласты - мы ведь не видели.

Что передача о своих и для своих 😀 - вынужден во многом согласиться.

mapmap

на пианине там бряцал зачетный мутантище 😊

azazell

на пианине там бряцал зачетный мутантище

плюспицот 😊

а передача редкостный шлак, ага.

Bandoid

Мутанты? Где мутанты!? (торопливо забивая дробовик картечными патронами)
Пока по лугам не пойдут двухголовые головы и прочие прелести заражения, 99 процентов рассказов про страшенных мутантов - лажовая сенсация.
Оставшийся процент - закономерные патологии возвеличенные в ранг сенсации.

Kazbich

Паталогии закономерные. Как бы только самим в такую закономерность не вляпаться. Статистику там толком не приводят, но курочка-циплята-котята-щеночки - как-то на голые совпадения уже не тянут.

Bandoid

Было бы неправильно верить какому-то одному источнику. В нашем обществе успешно живёт огромное множество штампов, мифов и прочей ерунды, которая довольно часто оказывает непосредственное влияние на наши действия. Если присмотреться, они окружают нас на каждом шагу. Распознать их- наша задача. Поэтому стараюсь критически оценивать любую поступающую информацию, и окончательное решение принимать уже на основе реальных практических данных.

ZanudaIII

Замечу, что ни гунтеры, ни волчье-собачьи гибриды с мутациями непосредственно не связаны.

Гунтеры - проявление гетерозиса (гибридной силы) - как мулы в коневодстве или гибридные огурцы, томаты и кукуруза в растениеводстве.

// Явление, кстати, очень полезное, хотя и не для всех - борцам за чистоту расы "гибридная сила" - серп по [органам размножения].

Про волкособак хочу заметить, что индейцы:

1) Растут в обществе собак и понимают их так же хорошо, как друг друга.

2) При необходимости лупят собак кнутом так, что многих защитников животных от вида этого действа хватил бы инфаркт.

3) Трудновоспитуемых (даже при помощи п.2) псов без долгих разговоров пускают на унты и другие меховые изделия.

4) Имеют много собак, из которых выбирают лучших.

В сумме всё это называется народной селекцией и даёт хороших собак даже без прилития волчьей крови. Примеры тому - немецкие овчарки и алабаи (по состоянию на момент превращения их в заводскую породу).