Атлас выживальщика. Израиль.

Приветствую.

Завожу отдельную тему, как и обещал и надеюсь, что появится полноценная серия обсуждений о вариантах/сценариях развития событий, мыслей на тему "оставаться или драпать", куда, как и с кем, основываясь на реалиях отдельно взятых стран их климатических, политических и прочих условиях.
Результат, я думаю, будет полезен и интересен многим из нас.

Эта тема о Израиле - продолжение обсуждения начатого в "Выживальческие девайсы. Обзоры, личный опыт.", здесь же выкладываю начало, дабы не потерять нить разговора.

С уважением.

ЗЫ Заранее прошу без экстремизма, ажиотажа и прочих бурных реакций, просто и спокойно общаемся.

Originally posted by эмден:

tsvalia скажи а ты за зелёной чертой живешь?
или нет?и если нет, интересно как выживать собираешься?
или просто интересуешся?:*)

эмден
tsvalia скажи а ты за зелёной чертой живешь?
или нет?и если нет, интересно как выживать собираешься?
или просто интересуешся?:*)

В профайле вроде всё предельно чётко написано. 😊
Выживать собираюсь так же, как выживал и выживаю. Жене паспорт обновил, сыну сделал, НЗ-деньги на билеты и на первое время, отложил. Отправлю к родственникам либо в Россию, либо в США, по-обстоятельствам. Сам останусь, а там посмотрим.
Тема интересна и сама по-себе теоретически и в реально-практическом аспекте.

Что можешь сказать о себе?

эмден

да вот думал на эту тему, и к сожелению в случае БП израиль напоминает огромную мышеловку, вместе с ПА нас тут 11милионов человек из них 5,5 израильтян, +5,5милионов арабов из которых 1,5 милиона с синими корочками,
усилиями нашего правительства основная масса израильтян разоружена, оружие есть только у армии и поселенцев, если вдруг начнется внезапный БП никто кроме высшего начальства из страны не уедет, аэропорт закроют, то есть спасти родственников ты не успеешь, разве что сейчас, не дожидаясь БП отправишь их в россию или сша, вокруг нас 4 государства население которых нас ненавидит, плюс 5,5м-ов тех которые внутри гос-ва,у них оружие есть,
если б реч шла только о ПА то мы их задавим а вот если в условиях БП на нас нападут с ливана, сирии, и палесы с иордании а их там 40% населения, будет куда хуже, будет очень много жертв со стороны гражданского населения, как от военных действий так и от недостатка воды, голода, болезней, выживать придется со всей родней на руках, с детьми
если они у тебя уже есть, всех с возраста 18 и до 45-50 призовут в армию, значит родню придется бросить на милость государства, я лично в него не очень то верю, либо дезертировать, но без оружия сможешь ли ты защитить?,спрятать свою родню?,прокормить её?,обеспечить водой?
вобщем мне ситуация кажется тупиковой, может ты её видишь по другому?:*)

Doctor_D

Исходя из исходных данных - валить надо из Израиля. Не сможет существовать государство в принципиально враждебном окружении. Здесь только вопрос времени. Рано или поздно - БП локального масштаба неизбежен. Скрываться, как я понимаю, негде будет. Быстро убежать - тоже затруднительно - в случае серьезного конфликта коммуникации на небольшой территории блокировать легко.
Как вариант - "обарабиться". Выучить язык, принять культуру, религию... 😊 Не думаю, что это приемлимо.

Doctor_D

...в случае серьезного конфликта коммуникации на небольшой территории блокировать легко.

Юный Опер

Так море же-по морю. Если всё совсем плохо там уже флот США будет стоять.

эмден

очень сомневаюсь что там будет флот США стоять, израиль БЫЛ нужен США
пока был СССР, как непотопляемый авианосец, плацдарм на случай, вооруженного конфликта с СССР-ом на ближнем востоке, но ситуация изменилась и как показали события недавного прошлого США и без нас в случае с ираком обошлись, так что мы им не так уж и нужны,
а друзей в политике нет, есть партнеры, если выгодно поддерживают, не выгодно
кинут и забудут о том кто мы такие, так всегда в политике было и будет.

з.ы.а тему создавать не буду, у меня лично самые мрачные прогнозы на этот сщет... :*(

КамерадеВе

Господа Эмден и Тsvalia,
Скажите, откуда такие пессимистические мысли. Что, какие-то звоночки прозвучали?

эмден

я считаю что США искуственно не дают решить палестинский вопрос, а наоборот всячески его подогревают, чтоб иметь возможность провести эскалацию конфликта, перевести его в войну именно в тот момент когда США решат продолжить агрессию на ближнем востоке,
в тех условиях в которых находится израиль выживание обречено на провал, малая територия, агресивные, отравленные исламом соседи, малое количество источников питьевой воды, что в отсутствии работяющего водопровода приведет к умиранию людей от жажды, малые запасы продовольствия, недостаточно развитое сельское хозяйство для самообеспечения населения продовольствием(много привозного продовольствия),безмозглое правительство, перечислять можно до бесконечности...
вот оттуда и пессимистические мысли и звоночков даже не надо и так видно куда всё катится... :*(

эмден

...безмозглое правительство... (

Yogurt

Оно ведь не самозарождается, а выбирается безмозглыми гражданами, которые на мой взгляд есть главная проблема.

Yogurt

Оно ведь не самозарождается, а выбирается безмозглыми гражданами...

shoman

это Вам так кажется. на самом деле оно выбирает себя само, как у нас. либо плутократическим способом как "в самой демократической стране мира".

КамерадеВе
Скажите, откуда такие пессимистические мысли. Что, какие-то звоночки прозвучали?

"Господа все в Париже" (с) Шариков. 😊

Постоянно звучат.

Yogurt

Оно ведь не самозарождается, а выбирается безмозглыми гражданами, которые на мой взгляд есть главная проблема.

эмден

мы уже давно никого не выбираем, да и выбирать неизчего, все ворьё да жульё,и даже если бы и существовал относительно честный политик, никто его к власти не допустит, местная корумпированная плутократия его с носками сожрет и не поморьщится:*(

з.ы. создавай...

атлас, хм глянем на север, ливан в котором хизбалла и сирия, наши заклятые "друзья",попасть в плен и к тем и к другим значит обречь себя и тех кто с тобой рядом на пытки и мучительную смерть, скорей всего показательную, на площади, под восторженный рев тупой мусульманской толпы...
центр-иордания, 40% палестинцев плюс иудея и самария еще где-то 2,5 милиона арабцов, ширина израиля в центре 20-30 км,что будет в случае БП не трудно себе представить, особенно если учесть ещё и наших израильских арабцов+местное быдло которое только обрадуется что сегодня можно безнаказанно грабить и убивать не думая о том что будет дальше...
юг-египет и всё таже иордания, с иорданией все ясно, египет во первых есть синайский полуостров населённый бедуинами+наши бедуины тоже к ним откачуют чтоб сохранить свои стада коз, овец,верблюдов, легкое стрелковое у них есть, великолепное знание местности есть, в случае БП любой кто сунется на синай может почувствовать себя советским солдатом в афгане со всеми вытекающими последствиями, я уже не говорю о безоружних гражданских но даже частям армии там будет нелегко, к тому же синайский полуостров большой, пройти его без запасов воды, еды,теплой одежды, топлива для костра,
и прочего не реально, но даже если и пройдете что дальше?египет набитый арабцами у которых свой персональный БП а тут ещё вы как снег на голову, вам там так обрадуются, особенно вашим шмоткам и прочему имуществу.
такие вот расклады...

Если аэропорты могут закрыть, то может стоит подумать всё-таки о море? Его труднее перекрыть. Арабы-то вряд ли устроят морскую осаду. У вас судов наверняка много, береговая линия немаленькая... Найти судно и отправиться на Кипр; судя по гуглу, от Хайфы до него ок. 260 км

а на кипре нас видимо ждут с распростертыми обьятиями:*)если БП по всему ближнему востоку будет например, сильно мы им будем нужны, во вторых судов у нас не много, стараньями нашего правительства у израиля практически отсутствует торговый и пасажирский флот, его просто задавили непомерными налогами и поборами, судовладелцы уже давно перевели свои суда на всякие островные гос-ва которые берут по минимуму за то что вы поднимаете их флаг, все корабли в хайфе, ашдоде,эйлате иностранные, при приблежении БП они по приказу своих хозяев выйдут в море, разве что БП будет внезапный, тогда те кто не растеряются смогут захватить силой оружия корабль. есть ещё "москитный"малый флот всякие там яхты, катера и пр,можно конечно попробовать угнать яхту, если умеете ей управлять, и бывший владелец держал её 100% готовности к выходу в море.
флот у арабцов есть, у ливана, сирии,египта, восновном катера и малые корабли,
в случае вооруженного конфликта естественно все израильские суда они будут топить, если у них в странах будет БП не меньше чем у нас, то есть конечно шанс прорватся, численность флота у них небольшая, но вопрос куда плыть? не в америку же на яхте:*)

Не сможет существовать государство в принципиально враждебном окружении.

Нас ить практически без исключения все вокруг сейчас ненавидят, и все считают виновниками своих бед .

Просто Кипр среди соседей - это, пожалуй, единственное, куда есть хоть какой-то смысл прорываться.
Своих судов мало? Тогда надо уже ковчег строить, говорят, прецеденты были)

можно и в грецию прорыватся, :*) говорят там всё есть:*)
ковчег строить? в условиях БП? ню-ню:*)

Кстати, если уж речь зашла о Ное - он ведь загодя к БП готовился, а получился даже не БП, а целый ГП.

у ноя была хорошая разведка, :*) он точно знал когда будет ГП:*)
и средства у него были, ковчег строить не дешевое занятие:*)

October
Если аэропорты могут закрыть, то может стоит подумать всё-таки о море? Его труднее перекрыть. Арабы-то вряд ли устроят морскую осаду. У вас судов наверняка много, береговая линия немаленькая... Найти судно и отправиться на Кипр; судя по гуглу, от Хайфы до него ок. 260 км

Международный аэропорт один в Тель-Авиве. Есть небольшие в Хайфе, Эйлате, рассчитанные на внутренние полёты и ближнее зарубежье.

Глупости, по-поводу закрытия аэропорта. Могут не выпускать военнообязанных и прочих специалистов, в остальном, имхо мало вероятно.

Я не одиозная форумная личность, но яхта есть. 😊 Не моя, но доступ к ней возможен. Люди периодически ходят на Кипр, в Турцию... Хм... как-то не думал об этом раньше... 😊

dimka7474
Отнюдь не все. Я русский и живу в России, евреев в роду не было, но израильтянам симпатизирую. А не рассматривали такой вопрос - создание автономных поселений, но вне территории Израиля? Вроде резерва?

Это Вы зря. Не израильтянам надо симпатизировать, а евреям, хоть и не всем. Я, кстати, тоже русский.

dimka7474
А не рассматривали такой вопрос - создание автономных поселений, но вне территории Израиля? Вроде резерва?

Ну дык в каждой стране живут. В той же Америке, например. 😊

эмден
а на кипре нас видимо ждут с распростертыми обьятиями:*)

Нигде не ждут, а с Кипра можно улететь дальше, если всё резко перекроют. 😊

И вообще, если дойдёт дело до реального пизд@реза - бум отбиваться. Мы всё равно умрем. Кто больным и старым, а кто молодым и цветущим... Так что терять нечего, кроме жизни. 😊

Много чего есть сказать... 😊

"""И вообще, если дойдёт дело до реального пизд@реза - бум отбиваться. Мы всё равно умрем. Кто больным и старым, а кто молодым и цветущим... Так что терять нечего, кроме жизни."""
эт точно, напоследок и погудеть можно, помирать так с музыкой, и побольше арабцов с собой забрать, чтоб не сильно радовались!

Это Вы зря. Не израильтянам надо симпатизировать, а евреям, хоть и не всем.

И вообще, если дойдёт дело до реального пизд@реза - бум отбиваться. Мы всё равно умрем. Кто больным и старым, а кто молодым и цветущим...

dimka7474
Ну торопиться то зачем?

Разве я говорил о "торопиться"? 😊 Я говорил, о варианте "если...".

Моя жизненная установка. 😊
"Готовься к худшему, а надейся на лучшее" (с) ХЗ

Когда ожидаешь чего-то не хорошего, а оно не случается или выходит даже немного лучше, чего совсем не ожидал - жить становиться легко и весело. 😊

tsvalia
Когда ожидаешь чего-то не хорошего, а оно не случается или выходит даже немного лучше, чего совсем не ожидал - жить становиться легко и весело.

MooseHead
там намного сложнее

Это точно. Мышеловка ещё та.

MooseHead
Да ребята, получается что вам там намного сложнее чем нам тут.

Не знаю... 😊 У всех свои "прелести" бытия. У Вас свои, у нас свои.

MooseHead
У нас пусть и холодно, но пространства для маневра побольше будет. может стоит где-нибудь у нас запасной аэродромчик приготовить? на случай если удастся предугадать и улететь за сутки до того как все начнется.

На первой странице писал о своих приготовлениях. В леса уйти не очень удастся, чай не родная Белоруссия. Запасной аэродром, родственники, друзья в других странах, для иных вариантов нужны уж очень неплохие деньги.

Предугадать за сутки? ХЗ, хорошо бы. Вот вторая Ливанская война началась, как бы это сказать внезапно, что-ли...
Новости слабый источник "звоночков", многое перестали показывать, например об обстрелах Ашкелона узнал не из "ящика"(ни слова), а из уст в уста. Очевидцы прозвонились.

КамерадеВе
Что, какие-то звоночки прозвучали?

Звоночки, не звоночки, но я живу рядом с побережьем, недалеко в море - полигон. Раньше стреляли днём, сейчас который день проводят ночные стрельбы. Сразу, никаких прогнозов типа - "ёптваю война" не делаю 😊, невольно подобное замечается и автоматически возникает вопрос: "К чему бы это?"

"""А Вы думаете, что "арабцы" всегда еврейцев будут водопроводными трубами обстреливать?
Когда начнется нормальная война, Вы и остальные здесь пишущие уедете либо в Россию, либо в США, вот и вся недолга."""

не успеем, да и у арабцов не только "водопроводные трубы" у них спектр оружия уже куда шире...

"""В 30х годах прошлого века даже успевали, а сейчас и подавно.
Арабы не звери-нацисты. Геноцидом заниматься не будут."""

правда что ли?а вы за них вот так легко взяли и расписались?в 30х годах
тоже никто не думал что цивилизованые немцы будут душить газом милионы людей со всей европы и сжигать в крематориях, а арабы еще из раннего средневековья то не вышли, даже обезьяну можно научит ездить на мопеде, но она как была обезьяной так и останется.
а иран так вообще копия нацисткого режима, национал-исламизм у них там цветет махровым цветом.

"""эмден, сделайте отдолжение не обращайте внимание на этого чудака на букву М."""
да я уже понял что сей товарищь арабов только на картинке в учебнике истории за 6 класс видел, его бы в газу на пару месяцов, пообщался бы с ними по ближе и по другому запел бы.

даже обезьяну можно научит ездить на мопеде, но она как была обезьяной так и останется.
а иран так вообще копия нацисткого режима, национал-исламизм у них там цветет махровым цветом.

В этом-то и проблема. Жаль, что израильская элита упустила шанс построить стабильное государство (это надо было делать сразу после основания Израиля - мириться с соседями на взаимовыгодной основе).
Впрочем, то, что еврейскому народу сильно не повезло с элитой - факт известный. (Элиты всех народов могут подставлять "свои" народы, но только еврейская делает это постоянно. Достаточно просто вспомнить историю.)
Не думаю, что и в этот раз что-то будет иначе. Как всегда - элита свалит в безопасное место, а народ останется отвечать за чужие ошибки.
Не думаю, что это правильный выход.
Лучше всего - уехать при первых признаках угрозы. Как вариант - держать под рукой хороший катер, позволяющий добраться до Кипра за несколько часов. Самолет менее предпочтителен, т.к. истребитель противника не будет разбирать, что там за отметка на радаре и пустит ракету "на всякий случай". Противокорабельные ракеты применяют более осмотрительно.

Я имел счастье работать среди народа, который останется... Что-то нет у меня никакого энтузязизма... 😊

мда у мну тоже... насмотрелся в свое время на сих товарищей из хан-юнеса в газе, да и вообще приходилось с ними поработать и пообщатся...

"""Лучше всего - уехать при первых признаках угрозы. Как вариант - держать под рукой хороший катер, позволяющий добраться до Кипра за несколько часов. Самолет менее предпочтителен, т.к. истребитель противника не будет разбирать, что там за отметка на радаре и пустит ракету "на всякий случай". Противокорабельные ракеты применяют более осмотрительно."""

по катеру или яхте никто и не будет ракету тратить, из мелкоколиберной пушки дадут очередь и привет рыбам.

по катеру или яхте никто и не будет ракету тратить, из мелкоколиберной пушки дадут очередь и привет рыбам.

да я имел ввиду с пограничного катера, догонют и очередь всадят, зачем истребители напрягать, у них и так целей хватать будет...

да я имел ввиду с пограничного катера, догонют и очередь всадят,

будут не будут кто знает?какой им приказ дадут так и будет, может если массовый заплыв будет кто-то и уйдет, по одиночке всех перехватят, катеров у погранцов не так уж и мало.

з.ы. на хороший катер надо мнока-мнока бабла, а его нету:*(

Шо, прям таки будут? Тут нашего, ашдодского преступника-наркомана пока пристрелить решились фиг знает сколько времени прошло, и на машинке ему покататься дали, хотя казалось бы все было "за". Так чо по своим стрелять без явной причины, это должен быть какой-то ну ооочень специфический П.

на хороший катер надо мнока-мнока бабла, а его нету:

"Наши" стрелять просто так не будут, Вы что-то путаете. 😊 Враги могут. Кроме всего прочего можно поднять флаг другого государства. 😛 Катеров немного, но система слежения за морем налажена и отлично работает. Каждое судно "ведут" персонально и при попытке уклониться от курса, моментально поступает запрос по-рации и в скорости "подлетает" пограничный катер.

эмден
з.ы. на хороший катер надо мнока-мнока бабла, а его нету:*(

Яхта средней навороченности стоит как приличный новый автомобиль. Это если строить самому.
Незачем покупать, познакомьтесь, сойдитесь с яхтсменами и будет Вам счастие. 😊

система слежения за морем налажена и отлично работает.

"""Шо, прям таки будут? Тут нашего, ашдодского преступника-наркомана пока пристрелить решились фиг знает сколько времени прошло, и на машинке ему покататься дали, хотя казалось бы все было "за". Так чо по своим стрелять без явной причины, это должен быть какой-то ну ооочень специфический П."""

я писал в случае БП а не в простом случае, какие приказы будет отдавать наше ёб.утое правительство спасая свою шкуру, один бог знает, не надо судить по мирному времени, что в голове у генералов я тоже не знаю, какие они приказы имеют? и какие будут отдавать?вы знаете? я нет, поэтому беру самый худший вариант, может быть будут просто догонять и возвращать без обьяснений, но может будут просто топить так как свидетелей не останется...

"""Яхта средней навороченности стоит как приличный новый автомобиль. Это если строить самому."""

интересно многие ли в израиле могут позволить себе новый автомобиль?
даже простая машинка с жалкими 1,6 литра стоит 35-40000 баксов, вы можете себе позволить? я нет, у меня 11 летняя машина и то содержание вылетает в копеечку.

"""Незачем покупать, познакомьтесь, сойдитесь с яхтсменами и будет Вам счастие."""

мда, что-то я вообще не видел и не слышал чтоб в израиле с нуля изготовляли яхты, можно ссылочку какую нибудь почитать об этом?

Привед, ребята. 😊)))
А какой БП обсуждаете?
Климатический, техногенный или социально-политический?
Или просто методы эвакуации?
Если так то согласен с Доктором.
Море лучший вариант.
Яхта согласен вещь по деньгам неподъемная.
Как вариант большая резиновая лодка
с мощным подвесным мотором.
Скорость приличная, практически невидима для радара.
Комфорта конечно ноль, безопасность на "троечку", но очертя голову бросаться в море ведь никто не будет.
Только когда прижмет окончательно и другого выхода не будет.
С ув.

------------------
«Успех - это движение от неудачи к неудаче с нарастающим энтузиазмом» (с) У.Черчиль «BR»

Как вариант большая резиновая лодка
с мощным подвесным мотором.

У нас тут вовсю собираются отдавать Голанские высоты... 😞 Чем не звонок...

эти п.дары готовы всю страну продать, а народ тупо смотрит в зомбоящик очередную порцию серияльной жвачки, при. урки, когда опять ракеты да снаряды с голанских высот посыпятся, поздно будет... :*(

"...и стрелы с небес поразят бегущих." (с)

эмден
эти п.дары готовы всю страну продать, а народ тупо смотрит в зомбоящикочередную порцию серияльной жвачки, при. урки,

MooseHead
Блин.. как это похоже на РФ.

Израиль где на четверть наш народ. 😊))
(В.С. Высоцкий).
С ув.

------------------
«Успех - это движение от неудачи к неудаче с нарастающим энтузиазмом» (с) У.Черчиль «BR»

demon 001
Как вариант большая резиновая лодка
с мощным подвесным мотором.

У нас 4-х метровая надувная лодка с жестким дном, рассчитанная на установку мотора до 30 л.с., грузоподъемностью около тонны стОит в зависимости от производителя и материала 1-2 тысячи долларов, движок примерно так же, родной "Ветерок-12" примерно "штуку" зелени, импортные Меркюри, Ямахи и прочие Эвинруды - до трех штук. Комплект парусного вооружения обойдется долларов в 500. Итого "на круг" тысячи в 3 можно уложиться.
Будет отличное надежное средство для аварийного драпа, а пока не настало время для оного - прекрасное развлечение на уикэнды.
Еще вариант - надувной парусный катамаран. СтОит у нас, при необходимой мореходности, 4-6 тысяч зелени, также требует оснащения дополнительным "подвесником". Под парусом бегает быстрее лодки раза в 2. На этом, на мой взгляд, преимущества катамарана заканчиваются.
Цены у вас наверное аналогичны.

Обязательно иметь морскую карту, ЖыПыэС, и отдельно - компас (хорошо бы еще секстан с хронометром и умение ими пользоваться, независимо от JPS, что не так уж это сложно на самом деле). Иначе можно Крит и не найти и придется до Европы чапать 😛

Немного офф, но про Израиль. 😊
Сейчас в новостях показали про Сектор Газа. Там из-за блокады проблемы с бензином. Местные придумали заправлять машины (дизель) растительным маслом. Ездит, но сильно воняет и приходится ремонтировать топливный насос через месяц. Ну, и ресурс двигателя, тоже сильно снижается. А какой-то умелец и вовсе, сделал электромобиль (обычная машина, аккумуляторы в багажнике). По словам, 6-ти часовой зарядки хватает на 200 км.
Интересно, что они еще придумают?

"""Цены у вас наверное аналогичны."""

думаю можно смело умножить на 3,5-4,то есть лодка обойдется 10-12 штук зелени, катамаран 16-24 штук, исходя из нашего ценообразования. :*(

думаю можно смело умножить на 3,5-4,то есть лодка обойдется 10-12 штук зелени, катамаран 16-24 штук, исходя из нашего ценообразования. :*(
---
Интересная фигня, прямо как у нас :-) А из за кордона по интернет магазину выписать лодочку (вместе с мотором и т.д.)? Я тут наконец то нью грахам освоил, приятная вещь - ножик из США обходиться в два раза (как минимум) дешевле, чем у нас в магазине.
А лодочку лучше брать с реданным жестким днищем и мощным мотором. Если не будет хорошей волны - то на полном ходу любой сторожевой катер сделаете как стоячего. Причем вероятность поражения любым современным противокорабельным средством такой лодки очень мала - не под такие цели оно заточено.
И лучше два мотора чем один большой - два движка одновременно не сломаються.
Можете скооперироваться - одна большая надувная лодка на две - три семьи дешевле и надежнее. Правда смотря с кем совладеть. Могут и уплыть со своими вас не дождавшись (кто первый встал, того и тапки).

Я тут наконец то нью грахам освоил, приятная вещь - ножик из США обходиться в два раза (как минимум) дешевле, чем у нас в магазине.

история уже знает как принимали миграцию евреев другие страны и пример США разворачивавшей пароходы с евреями обратно в Гитлеровскую Германию далеко не единичен. Шансов у Израиля практически нет, есть лишь вопрос времени 5,10 или 20 лет, относительно малой кровью или с глобальным геноцидом как они делали по отношению к арабам. в любом случае ни тамошним арабам ни тамошним евреям не позавидуешь.

ни тамошним арабам ни тамошним евреям не позавидуешь.

А таможня?
---
До 200 евро (300 за один предмет) без пошлины.
Да, про размер пошлины я не подумал. Она у вас большая? Нет ли лазеек? У нас одно время почти весь алкоголь ввозили через медицинские организации и фонд Чернобыля :-)
В любой старне есть также ряд исключений (необлагаемые товары или необлагаемые предназначения). Допустим если катер зарегесрировать за пляжем как спасательный :-) или чтото подобное.

Да, про размер пошлины я не подумал. Она у вас большая?

есть еще проблема, лодку эту надувную негде хранить, тем более если она с жестким днищем и моторами...

эмден
лодку эту надувную негде хранить

с таким, моторчиком и от линии прибоя то не отойдешь, слабенький слишком, у нас же не озеро а море, прибой то разный бывает, когда метр а когда и два:*(

з.ы."""балкон, антресоли, кладовка, под диваном"""
у меня лично ни балкона, ни антресолей(здесь вообще такого понятия нет как антресоли),ни кладовки нет, а под диван разве что надувной круг поместится:*(

Тогда - кооперироваться с единомышленниками и покупать катер. Ну, или готовиться к БП-шоппингу.

скорей к БП шопингу готовится, кооперироватся не скем особо...

Да, тогда ничего не остается.
Обязательно надо научиться водить катер и прокладывать курс. Можно вступить в соотв. клуб (если есть) или даже наняться матросиком на какую-нибудь посудину, катающую туристов (думаю, это у вас должно быть). Ну и подготовить припасы соответствующие - на катере может в нужный момент не оказаться.

Варианты БП-шоппинга могут быть разными - от сравнительно честного (в последний момент купить катер за шекели 😊) до жесткого (с Дезерт Иглом в одной руке, Узи в другой и Галилом наперевес 😊) - выбирайте самый удобный.

эмден
с таким, моторчиком и от линии прибоя то не отойдешь, слабенький слишком

Ну а в общем, сам смотри, чего это я "за советскую власть" агитирую? 😛

Как говорится, если хочешь сделать - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

ну я орентировался по ссылке а там написали что с мотором лодка идет 5-6 км в час, может там мотор не 15 лс а меньше?в море с такой скоростью точно делать нечего:*)

Несколько часов одного дня. 😊

Зашёл, к родителям. Вдруг слышу характерный перебор и:

"Maybe you'll think of me when you are all alone
Maybe the one who is waiting for you
Will prove untrue, then what will you do?

Maybe you'll sit and sigh, wishing that I were near
Then maybe you'll ask me to come back again
And maybe I'll say "Maybe""

Пипец думаю, Fallout пришёл... 😊 Помотал башкой, посмеялся... 😀

Дальше больше. Вечером поехали в огромный супер. В субботу, он("Шуферсаль") открывается около 21 часа. Мы подъехали немного раньше, сидим в машине ждём. Народу вокруг прилично. Все ждут открытия, даже очредь с телегами. 😊 Лениво смотрю на окружающую действительность... Охранники арабы, основная масса работников тоже, хозяева 99% "они" же ... и тут меня как током ударило. Эта же сеть магазинов по-всей стране, если они в один "прекрасный" день не откроются, гипотетически, при случае "если"?

Мда, интересный выверт:русский из Белорусии растит сына-иудея среди евреев и боится арабов! Таки оно ему понадобилось... Таки мечтал...
Вадим, мне такое на голову не напялить!

slash777
...Так что если в Израиле и будет БП, то вполне заслуженный.

tsvalia
..Лениво смотрю на окружающую действительность... Охранники арабы, основная масса работников тоже, хозяева 99% "они" же ... и тут меня как током ударило. Эта же сеть магазинов по-всей стране, если они в один "прекрасный" день не откроются, гипотетически, при случае "если"?

slash777
Меня вот больше всего удивляет почему вас так поражает отношение арабов к евреям ...

Если бы хачи например на месте Москвы или любого другого российского города при помощи "мирового сообщества" провозгласили новое хачовское государство, то как бы к ним относилось все остальное население России?

Неудачный пример. Всё гораздо сложне и запутаннее, чем Вам кажется. Неужели Вы думаете, что мир настолько прост и примитивен?

limon
Мда, интересный выверт:русский из Белорусии растит сына-иудея среди евреев и боится арабов! Таки оно ему понадобилось... Таки мечтал...
Вадим, мне такое на голову не напялить!

Привратности судьбы. Кто ж знал.. 😊 А арабов я не боюсь, скорее опасаюсь.

Кстати, slash777, порадуйтесь. Сегодня в Иерусалиме арабес залез в бульдозер и начал давить людей, переворачивать машины, автобусы... застрелили.

2 tsvalia: чтобы ни говорить, однако от евреев все-же вреда во всем мире намного больше, чем от арабов 😊

Не хотел задевать ваши чувства, но Россия с 1917г. наелась дерьма от жидов по самые уши и продолжает хлебать до сих пор от Кудриных, Грефов, Чубайсов и т.п.

Но это все ИМХО... А так естественно евреи - это бедные несчастные люди, которых почему-то абсолютно незаслуженно везде притесняют и ненавидят. И естественно евреев нужно защищать и оберегать. А также создавать им максимально благоприятные условия. Чтобы евреям было хорошо, а все остальные ... а фиг с ними ... главное чтобы евреям было хорошо 😊)))))

slash777
чтобы ни говорить, однако от евреев все-же вреда во всем мире намного больше, чем от арабов...

Ещё не вечер...

slash777
Не хотел задевать ваши чувства...

Мои чувства не так просто задеть. 😛 Ваш пример не совсем удачный. Нет белых и нет красных, все одинаково коричневые. 😊

slash777
2 tsvalia: чтобы ни говорить, однако от евреев все-же вреда во всем мире намного больше, чем от арабов 😊

Ну ладно 😊 пусть будут все коричневые 😊

А насчет идиотов - истинная правда ... во всем они они виноваты 😊 Эх нехорошие люди ...

Да еще и пидор.. сов забыли 😊

Вот и сформировался собирательный образ public enemy 😊

эмден
здесь вообще такого понятия нет как антресоли...

Неправда Ваша... Усё есть, надо уметь искать. 😛 Как правило над ванной и туалетом или в коридоре. Просто, во время ремонта, их иногда ломают. 😛

наелась дерьма от жидов по самые уши и продолжает хлебать

Вот в правительстве Израиля, например, полно жидов, которые никак не хотят решать проблему с арабским окружением (а ведь все там семиты - и евреи, и палесы...). Впрочем, у палестинцев свои "жиды" в руководстве. Честно говоря, не удивлюсь, если все перечисленные руководители периодически встречаются, кушают свиной шашлычок, запивают коньячком и ржут над своими глупыми подданными.

slash777

Что Вы имели в виду, поясните пожалуйста. Про евреев... ? Плохие, негодящие люди? Адольфик прав был в этом случае? Мусульманские братья страдают под пятой ненависных иудеев? Или чего? Поясните пожалуйста.

2 Doctor_D: только вот знаете ли почему-то нет ни одного олигарха с фамилией "Иванов"

так что статистика упрямо расставляет знаки равенства между евреями и жидами

не все поймут истинный смысл, тебя запишут в какую-нидь нехорошую компашку, понавешают ярлыки

Вот вот 😞 А почему?)))) Потому, что навязаны достаточно устойчивые стереотипы.

Как только откажемся от них - станет намного лучше жить.

slash777

На основании Вашего ответа на мой вопрос, вынужден предупредить Вас о недопустимости семитской и сионисткой пропаганды, декларировании исключительности иудеев по рассовому и национальному признаку, а так же разжигания межнациональной розни. Предупреждение на полном серьёзе.

2 Gromozeka - )))))

уже на форуме начинается промывка мозгов, типа какие евреи бедные и несчастные.

Национальный вопрос- штука сложная. Дело отнюдь не в "крови" и даже, отчасти, не в менталитете. Людей, живущих на одной территории объединяет общий враг (не только человек, но и, например, экстремальные природные условия). А дальше- уже индивидуальные особенности каждого: хороший человек или сволочь. От национальности не зависит.
Например, во время ВОВ и евреи и "кавказцы" воевали вместе с русскими весьма неплохо против общего врага - немцев. И национальный вопрос там и близко не стоял. Противопоставление по нац. признаку начинается в 2-х случаях: когда надо делить ресурсы при их нехватке и когда кто-то хитрый, хочет ослабить врага по принципу "разделяй и властвуй".

Когда человеку больше нечем гордиться - он начинает гордиться тем, что его национальность отличается от других. Предлагаю не опускаться до такого уровня и вернуться к вопросам выживания.

2 Доктор Д
Насчёт евреев и кавказцев, лютых воинов с гитлеровцами, подробнее хотелось бы !!!
Ну хоть ссылочкой поделитесь, а то ведь зело интересно - когда и где такое было? Скрывать не надо! Мы должны знать ИСТИННЫХ героев СССР!!!!

slash777
Ведь как ни странно именно евреи себя позиционируют как самый угнетаемый народ.

Есть ещё армяне, курды, цыгане, но они Вам почему-то не интересны. Неграм, бананов не хватает. 😊 Пересмотрите "Ширли-Мырли". 😊

slash777
Однако почему-то этот самый угнетаемый народ живет намного лучше своих угнетателей Тогда спрашивается зачем жаловаться на свою "тяжелую" жизнь?

С чего такие выводы? Я имел "счастье" посмотреть как живут "те" и "эти". Разница огромная. Причём не зависит от благосостояния и степени угнетённости. 😊 Есть частные случаи и есть правила. Знаете жаль у меня в профайле всё написано, была бы там указана, к примеру Беларусь, я думаю мои аргументы воспринимались бы иначе. 😛

Промывают мозги тем у кого их нет, элементарно заполняют пустоту(сериалами, попкорном, ненавистью), ибо промыть мозги, при их наличии невозможно. 😛

Вот скажите, Вам жаба? Жаба, что Вы не Абрамович? Дык я тоже не Березовский. 😊 Вам жаба, что кто-то там, а Вы здесь? Мы живём во времена тотальных переездов - езжай куда хочу, если реально хочешь. Вас кто-то обидел?

Надеюсь Вам не жаба, что и всякие "П" у нас случаются чаще? 😛

slash777
А другая часть постов касалась того, что кое-кому грех жаловаться на свою жизнь

Где это Вы жалобы узрели и от кого?

ЗЫ Кстати, "ЖИД - житель Иорданской долины" (с) мой друг.
ЗЫЫ И вообще у нас тут баксы вместо бананов растут, а еврики заместо помидоров. 😛

tsvalia

Скажите, пожалуйста, что у вас слышно о возможности превентивного удара по Ирану? Это как-то обсуждается в прессе, между людьми?

Потому что расклад "Израиль по Ирану, Иран в ответ по Израилю, Штаты в ответ по Ирану, Иран в ответ по заливу" довольно кисло смотрится.

limon
2 Доктор Д
Насчёт евреев и кавказцев, лютых воинов с гитлеровцами, подробнее хотелось бы !!!
Ну хоть ссылочкой поделитесь, а то ведь зело интересно - когда и где такое было? Скрывать не надо! Мы должны знать ИСТИННЫХ героев СССР!!!!

ну вот хотя бы так:

это табличка висит в музее бронетанковых войск"латрун"

И таки кому ви хотите что-то доказать? Ведь любой патриот знает, что медали купили сидя в Ташкенте, а списки подделали.

Господа, пожалуйста, завязывайте с нацвопросом. Напомню, тема называется "Атлас выживальщика. Израиль." В Израиле полно наших, советских, в том числи и русских. Израиль "святая земля" для всех христиан. И так далее и тому подобное. Есть о чём поговорить, кроме как о нацвопросе в разрезе выживания.

Предпоследнее "китайское" предупреждение. По теме, пожалуйста.

Евгенмод, хз. Я ТВ отключил, радио слушаю изредка. Может это и не совсем по-выживальщицки, но не знание - это счастье 😊 и спокойствие. Когда решат - раструбят на всю округу.

Американцы планировали напасть, а "наши" вроде как и не собирались. В любом случае, начнут лес рубит, нас щепками завалит по-полной...

Надеюсь, что до войны не дойдёт.

2 эмден
Спасибо! Вот это я понимаю: ответ строго по делу, без истерик.
Хотя сама инфа из разряда "Свежо питание, да серится с трудом..." Табличка музейная сильно на дацзыбао смахивает! В СССР видали мы пропаганды и похлеще...

по теме- малость вспоминается падение Сайгона. кто мог- пытался спасаться на лодках, очень пираты повеселились. и в погонах и без. собственно было не раз и ранее.
здесь море малость не то, но думаю того же сколь-то будет. вариант Дюнкерка надо ИМХО считать самым мягким. потому если лодка-надувнушка, то на моще мотора экономить нельзя. и другого реального способа нет.
вероятно лучше свалить раньше, не дожидаясь. ну хоть отправить кого можно- типа на учебу и пр. причем с каждым годом ситуация будет хужее- демографическая тенденция однако.
да, худой мир лучше, но ситуация матовая. вопрос времени, и разговоры с арабами особого смысла не имеют.

Сейчас поговорил с людьми, действительно говорят есть планы нападения... 😞 Жуть, нах. Ещё ходят слухи о годичной отсрочке, вобщем ХЗ...

В 1998г. знакомые съездили к вам. Впечатления незабываемые! Откушав пива с морепродуктами пошли совершать вечерний променад и через полчаса обнаружили отсутствие пакета с фруктами. Вернулись - кафе было оцеплено полицаями. Объяснив ситуацию выслушали трёхэтажный мат в исполнении бывшего соотечествиника, обряжённого в форму.
По возвращении мы, изрядно употребив, пришли к ужасающему выводу - как могут люди жить счастливо, пребывая в постоянном состоянии перманентной гибели? Нас поразило : как можно жить среди тех, кто в любой момент готов убть вас! В э100нии ни разу кровь не проливалась, единственная республика из СССР, обошедшая сей страшный унизительный момент присущий всем остальным. Но "Бронзовая Ночь" расставила всё по местам. Дмитрия Ганина убили только за то, что он был русским...
Я живу в 5-ти минутах ходьбы к к бывшему памятнику. И больше жить в этой стране не собираюсь. И никогда в Израиль не поеду - не желаю нарваться на весёлого шахида...

limon
И никогда в Израиль не поеду...

2 кисломолочный прадукт
Это всё к чему? И что такое "израильский народ"? Таки не все имеют быть семитами?

Цитрусу не понять.

Gromozeka
Господа, пожалуйста, завязывайте с нацвопросом. Напомню, тема называется "Атлас выживальщика. Израиль." В Израиле полно наших, советских, в том числи и русских. Израиль "святая земля" для всех христиан. И так далее и тому подобное. Есть о чём поговорить, кроме как о нацвопросе в разрезе выживания.

Комментарии к фотографиям: были когда то и мы молодыми. 😊

.

Вот вы все валить-валить - так для многих там дом, семья, история в конце концов. Есть такое понятие - родина. И не валить из нее надо, а защищать.

dimka7474
Вот вы все валить-валить - так для многих там дом, семья, история в конце концов. Есть такое понятие - родина. И не валить из нее надо, а защищать.

http://www.rg.ru/2008/07/07/terentiev-anons.html

... полный пипец

Неужно прийдется начать фильтровать свою речь ... эх ...

нех мне делать больше чем их защищать.

"сволич рюсский, ежай своя Россия"

"понае-е-ехали здесь, вали обратно в свой чуркистан"

slash777
http://www.rg.ru/2008/07/07/terentiev-anons.html

... полный пипец

Неужно прийдется начать фильтровать свою речь ... эх ...

Ваши треволнения понятны, но вот в этой теме не уместны... В "Звоночки", обратитесь, что-ли. 😊

Так вот если за т.н. "разжигание социальной розни" уже сроки дают за пару реплик в блоге, то и за "национальную" получается тоже могут ... а с учетом того, кто в большинстве своем юристы ... ууу ... страшно подумать 😊

slash777
ууу ... страшно подумать

Да, думать периодически не мешает...

да уж ... [удалился посыпав голову пеплом] =)

В "Звоночках" отметился, но там инфа затеряется, здесь она более "в тему."

Евреи и арабы не могут успокоится четвертую ночь подряд

Акко после погромов. Фото, репортаж RTVi

Хайфа: участники митинга протеста требуют наказать арабских провокаторов

Мда, ситуация напоминает 40-вые в Хайфе, тоже начиналось со "столкновений молодежи"... но тогда евреи вели ситуацию в нужном направлении, сейчас видимо ведут не они.

Вот ещё информация к размышлению. Интересен только первый пост в теме, далее читать не имеет смысла, просто трёп и оффтоп.

"Война с Ираном."

был в милуиме, поговорил с ком-роты, в частности он упомянул что в самое ближайшее время АБХ(атом, биология,химия)расширят с 13 батальёнов до 23,это ж целая дивизия получается... готовятся к чему-то как пить дать...
а мы еще и новые машины получили, старым то по 40 лет с гаком было...

Мне кажется, что не так просто арабам будет победить Государство Израиль 😊 даже в случае БП. Исторический опыт показывает скорее обратное. В общем, молодцы, ребята.

У кого то есть данные о соотношении вооружённых сил арабов и государства Израиль?

Мне кажется, что не так просто арабам будет победить Государство Израиль даже в случае БП. Исторический опыт показывает скорее обратное. В общем, молодцы, ребята.

Это точно. Но и израильтянам придется несладко, если что.

Ребята, я помню когда была операция "Литой свинец",то Америка(может еще какие страны, точно не знаю)принимала евреев если у них есть близкие родственники в Америке. Меня интересует немного другое. Допустим военное положение-война, или еще что-то чрезвычайное, вот тут кто-то говорил что границы закрываются.. Если это действительно так, то вопрос сам по себе отпадает. А если нет, то откроют ли границу тем у кого имеется запрет на выезд?Может кто в курсе, ибо гугл по теме мне ничего не выдал.

Военнообязанных не выпустят 100%, в иных случаях(долги, развод и т.п.), я думаю следует озаботится заранее(адвокат, МВД, хз 😊), дабы не было сюрпризов в аэропорту.

dimka7474
Вот вы все валить-валить - так для многих там дом, семья, история в конце концов. Есть такое понятие - родина. И не валить из нее надо, а защищать.

Хорошо тем, у кого она есть. Но не всем так повезло ...

Она у всех есть.

на 7-и страницах темы - ничего по теме, практически сразу скатились на политику/национализм, прозвучало пару истерических ноток за драп, и ноль инфо для желающих выжить, но не знающих как... 😊
Так может начнем таки, господа/товарищи евреи и родственники( а так же сочувствующие)? 😊

Начинайте. Вы я вижу и способ знаете...
Где, интересно, эт Вы истерику заметили?

ЗЫ Вэлкам, земляк. Хотя такой тон с первых шагов, не очень приветствуется... Типа, ща я вам всем тут глаза открою. Был тут один, не прижился, ещё и ушёл на весь свет обиженный.

Тсвалиа, а смайлики тебе чем не смягчители тона? 😊
Просто, на мой скромный взгляд, ты резковато реагируешь на посты, по какой-то причине расходящиеся с твоим точкозрением, возьми хотя бы в упор отсутствующий, но найденный тобой 😊 намек "ща я вам всем тут глаза открою" в моём посте... Я на ганзе больше читатель, чем писатель, с 2006 года почти не постил ничего, а прописан я постоянно на Варонлайне, там и отсюда народ есть...
А кто "тут один" был, кинь сцылко, плиз, интересен опыт, у нас постоянно обидчивые приходят/уходят/приходят... 😊
А по поводу истерики - я её нашел в определении приоритетов, при которых "выживальщик", вместо последовательного движения от плохого к худшему сразу начинает с БП и унесения ног, ИМХО, это противоречит духу борцов с зомби - от врага не бежать надо, а найти и уничтожить... 😊
ЗЫ: Мы с тобой не только по Израилю земляки, я так понял, ты тоже из Беларуси, небось, и из Гомеля... 😊

frosty74
Тсвалиа, а смайлики тебе чем не смягчители тона? 😊

😊

frosty74
Я на ганзе больше читатель, чем писатель, с 2006 года почти не постил ничего

Я заметил. Сразу глянул профайл. 😊 Периодически случаются нашествия новичков, желающих открыть глаза сразу и всем. 😊

frosty74
Просто, на мой скромный взгляд, ты резковато реагируешь на посты, по какой-то причине расходящиеся с твоим точкозрением, возьми хотя бы в упор отсутствующий, но найденный тобой намек "ща я вам всем тут глаза открою" в моём посте...

Вовсе нет. 😊 Просто в соседней теме страсти бурлят, не отошёл ещё, каюсь. А тон всё-таки присутствует 😊 может тебе самому и незаметно. 😊

frosty74
А по поводу истерики - я её нашел в определении приоритетов, при которых "выживальщик", вместо последовательного движения от плохого к худшему сразу начинает с БП и унесения ног, ИМХО, это противоречит духу борцов с зомби - от врага не бежать надо, а найти и уничтожить...

По-крайней мере, моя доктрина отправить семью, а самому остаться. "Тут уж мы развернёмся" (с) мой друг 😊

frosty74
А кто "тут один" был, кинь сцылко, плиз, интересен опыт, у нас постоянно обидчивые приходят/уходят/приходят...

Честно, не помню. Из Эйлата по-моему. Найду, если надо.

frosty74
ЗЫ: Мы с тобой не только по Израилю земляки, я так понял, ты тоже из Беларуси, небось, и из Гомеля... 😊

Да, только я из Минска.

tsvalia
А тон всё-таки присутствует может тебе самому и незаметно.

tsvalia
Честно, не помню. Из Эйлата по-моему. Найду, если надо.

frosty74
Нет, семью надо при себе держать, до последнего, и надежнее, и стимулирует на выживание лучше...

В 2006-м так и прожили. Писал уж тут коротенько.
Вообще такой вариант(семью отослать), рассматривается, когда уж совсем жопа будет. В духе, когда прикладами в дверь постучат... Сына у меня совсем мелкий.

много траниц, все не прочитал
если совсем коротко, ИМХО израиль не место для жизни

обоснование
1. везде где евреи собирались в больших количествах, потом ВСЕГДА происходила резня оных
2. эта резня происходила уже после того как евреи занимали главенствующее положение в обществе (аккумулировали деньги и власть)
3. учитывая п.2 имею мнение, что резня (гонения) инициировались самой еврейской верхушкой

4. цель организовывать гонения на свой народ, а чтоб не застаивались, и чтоб выжили сильнейшие (самые изворотливые, приспособленные) и продолжили дело народа

что есть Израииль в настоящий момент?
а) место где собрано много евреев
б) для эмигрантов трамплин для скачка на тот берег атлантической речьки

для выполнения пункта б) надо победить в конкурентной борьбе с окружающими евреями

закончится же все, как обычно, погромами и большим драпом, сценарий сей в истории повторялся уже не раз
наиболее приспособленные выкрутятся, и начнут новый цикл.

З.Ы. лично я на своей шкуре не стал-бы проверять насколько я годен для ношения гордого наименования приспособленного 😊

так что ИМХО рассматривать вопрос о том как выживать в Израиле, считаю можно только с позиции, куда-бы ехать из Израиля

все вышенаписанное есть мое сугуболичное ИМХО

70726F726F6B

Димка7474, для этого танца нужны двое... 😊 Просто игнорируй провокацию, и всё будет пучком, тем более, чел ни сном ни духом за Израиль не знает, поэтому его мнение мало какой вес имеет, ИМХО...

frosty74

А как в Израиле обстоят дела с двойным гражданством ? Если хорошо, то при подготовке к БП надо озаботиться получением второго гражданства заранее, тогда и проблем не будет, а если плохо - то надо валить туда, где есть родственники, тогда проще будет въехать в страну и получить вид на жительство. Да и счёт в банке предполагаемой второй родины тоже не помешает. Всё вышесказанное - IMHO разумеется 😛

эмден
"""И вообще, если дойдёт дело до реального пизд@реза - бум отбиваться. Мы всё равно умрем. Кто больным и старым, а кто молодым и цветущим... Так что терять нечего, кроме жизни."""
эт точно, напоследок и погудеть можно, помирать так с музыкой, и побольше арабцов с собой забрать, чтоб не сильно радовались!

А хде красный квадрат?! тажа идея...

Bender Rodriguez
А как в Израиле обстоят дела с двойным гражданством ?

Замечательно обстоят. С Россией особенно.

Bender Rodriguez
Если хорошо, то при подготовке к БП надо озаботиться получением второго гражданства заранее, тогда и проблем не будет, а если плохо - то надо валить туда, где есть родственники, тогда проще будет въехать в страну и получить вид на жительство. Да и счёт в банке предполагаемой второй родины тоже не помешает. Всё вышесказанное - IMHO разумеется 😛

Очень грамотное имхо. 😊
Жена из России, никак не выгоню российский паспорт обновить.
Насчёт счёта в трёхлитровой банке... Кризис итить-колотить 😊

С уважением.